Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. Да. Буденовка - разработана и выпущена большевиками в первый год революции 9   30.00%
2. Нет. Буденовка или Богатырка - разработана и выпущена царским правительством и применена большевиками 20   66.67%
3. Свой вариант 1   3.33%
Всего голосов: 30

Гости не могут голосовать 




Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
24-03-2016 - 22:05
(панда @ 24.03.2016 - время: 21:53)
Я так понимаю, спор о существовании промышленности возник в рамках вопроса: кто нашил столько буденовок? 00043.gif
В России что, ткацких фабрик не было?

Да и буденовки не все красноармейцы носили..

У нас с Олегом начался спор о том: было ли разработано и запущено в ПРОМЫШЛЕННОЕ производство дизайн и выпуск буденовок в 18-ом году. Ты читала изначально эту тему на мясе, и поэтому не станешь говорить неправду, человек ты порядочный надеюсь.
Я даже в продолжении спора открыл на серьезном именной опрос.
В ходе которого, уважаемые форумчане, среди которых есть немало людей ЗНАЮЩИХ историю своей страны, высказались, что у Советской России в первый революционный год просто физически да и морально не было такой задачи. Вышли из положения просто и грамотно, на мой взгляд: использовали невостребованную форменную одежду царской армии, видоизменив знаки различия и принадлежности.
Олег мне и здесь продолжал доказывать свою неподтвержденную и алогичную версию, о разработке дизайна (вида) а так же о промышленном выпуске новой формы для революционных солдат.
Ты, как учитель безусловно являешься интеллектуальным человеком, поэтому прошу, без своей личной неприязни ко мне, пробегись выше в СТ по моему спойлеру, и подумав ответь: могло ли советское правительство в первый год власти наладить промышленный выпуск новой формы?
Повторяю - изначально вопрос стоял о 1918 годе, хотя Олег по каким то причинам перевел стрелки уже на всю гражданскую войну
Мужчина ОLЕG
Свободен
24-03-2016 - 22:11
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 22:05)
У нас с Олегом начался спор о том: было ли разработано и запущено в ПРОМЫШЛЕННОЕ производство дизайн и выпуск буденовок в 18-ом году.

НЕ ВРИ!

Приказом РВСР № 116 от 16 января 1919 года были объявлены образцы и даны описания новой формы одежды РККА.
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
24-03-2016 - 22:13
Честно говоря, вообще непонятно - каким таким непостижимым способом большевики смогли выстоять вообще? При подобном внутренним и внешним "прессе"...
Интересно, а вот кто думает почему, вот просто не прибегая к ссылкам и копипасте, чисто свое мнение
Мужчина ОLЕG
Свободен
24-03-2016 - 22:14
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 22:05)
Повторяю - изначально вопрос стоял о 1918 годе, хотя Олег по каким то причинам перевел стрелки уже на всю гражданскую войну

а я повторяю свой вопрос, на который ты так и не дал ответа -
"ты согласен, с тем, что во время Гражданской войны большевики вели промышленное строительство?
да или нет."
Женщина панда
Свободна
24-03-2016 - 22:14
(ih5656 @ 24.03.2016 - время: 21:59)
какая неуместная ирония исходящая от особы называющей себя православной христианкой.

речь, между прочим , идёт о твоих братьях и сёстрах во Христе казнённых без суда и

следствия.

и если о том по делам или нет получил последний царь романовской династии ещё можно

поспорить,

то детишек то зачем было штыками колоть? Прислугу тоже. Отправили бы англицкому или

германскому кузену на содержание.
Ты еще слезу пусти, особенно после своей темы о "поминальных игнрушках"..

Мне еще не хватало время тратить на споры с тобой))
Тут и без меня , и без тебя, люди прекрасно знают о том, каким "православным был Николай второй Кровавый, сколько он людей погубил, а также про политическую сторону этого расстрела..

Тебе не жаль детей с разбитого самолета, ты считаешь деньги, потраченные на игрушки, принесенные людьми на место крушения..

тема здесь


И пытаешься морально прессинговать расстрелом царской семьи..

А детей и женщин , расстрелянных во время Кровавого воскресенья не жалко?
А солдат, отправляемых на 1 Мировую, у которых ни оружия. ни боеприпасов, ни продовольствия не было- не жалко??



Это сообщение отредактировал панда - 24-03-2016 - 22:21
Женщина панда
Свободна
24-03-2016 - 22:17
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 22:05)
У нас с Олегом начался спор о том: было ли разработано и запущено в ПРОМЫШЛЕННОЕ производство дизайн и выпуск буденовок в 18-ом году. Ты читала изначально эту тему на мясе, и поэтому не станешь говорить неправду, человек ты порядочный надеюсь.
Я даже в продолжении спора открыл на серьезном именной опрос.
В ходе которого, уважаемые форумчане, среди которых есть немало людей ЗНАЮЩИХ историю своей страны, высказались, что у Советской России в первый революционный год просто физически да и морально не было такой задачи. Вышли из положения просто и грамотно, на мой взгляд: использовали невостребованную форменную одежду царской армии, видоизменив знаки различия и принадлежности.
Олег мне и здесь продолжал доказывать свою неподтвержденную и алогичную версию, о разработке дизайна (вида) а так же о промышленном выпуске новой формы для революционных солдат.
Ты, как учитель безусловно являешься интеллектуальным человеком, поэтому прошу, без своей личной неприязни ко мне, пробегись выше в СТ по моему спойлеру, и подумав ответь: могло ли советское правительство в первый год власти наладить промышленный выпуск новой формы?
Повторяю - изначально вопрос стоял о 1918 годе, хотя Олег по каким то причинам перевел стрелки уже на всю гражданскую войну

Юля! Я читала немного начало..Ты утверждал, что буденовки появились при царском режиме..

Юля! Название "буденовка" произошло от фамилии красного командира Буденного..Поэтому по определению, Буденовка не может быть головным убором царской армии.. 00013.gif
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
24-03-2016 - 22:23
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 22:11)
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 22:05)
У нас с Олегом начался спор о том: было ли разработано и запущено в ПРОМЫШЛЕННОЕ производство дизайн и выпуск буденовок в 18-ом году.
НЕ ВРИ!

Приказом РВСР № 116 от 16 января 1919 года были объявлены образцы и даны описания новой формы одежды РККА.

Не вопрос. Это опять же говорит о твоем незнании истории.
Ты что, думаешь 19 год был легче 18-го?
Так вот, в 19-ом происходили следующие события:
[I]Объединение белогвардейских сил на Дону, 8 января 1919 года происходит объединение под командованием генерал Деникина А. И. в Вооружённые силы Юга России белогвардейских армий: Добровольческой армии и Донской армии;
Наступление Колчака. В апреле 1919 года войска адмирала Колчака занимают Урал;
Наступление Юденича на Петроград. Наступление на Петроград белогвардейской Северо-западной армии генерала Юденича;
Мятежи на фортах «Красная горка» и «Серая лошадь» под Петроградом;
Мятеж атамана Григорьева на Украине;
Наступление Деникина. К октябрю войска генерала Деникина занимают Одессу, Киев, Воронеж, угрожают Москве;
Это тоже не лучшее время для пошива шапок))
Женщина панда
Свободна
24-03-2016 - 22:25
Юль, умение читать и знание истории -это разные вещи..
Ты читаешь историю по Википедии. При чем тут знания истории? Знания- они в голове, а Википедия написана разве историками?

Кстати, в опросе содержится ошибка: "первый год революции"..Сории..революция- это переворот, она не длится по 4 года..Сначала произошла революция, потом была Гражданская война.

Это сообщение отредактировал панда - 24-03-2016 - 22:27
Мужчина ОLЕG
Свободен
24-03-2016 - 22:26
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 22:23)
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 22:11)
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 22:05)
У нас с Олегом начался спор о том: было ли разработано и запущено в ПРОМЫШЛЕННОЕ производство дизайн и выпуск буденовок в 18-ом году.
НЕ ВРИ!

Приказом РВСР № 116 от 16 января 1919 года были объявлены образцы и даны описания новой формы одежды РККА.
Не вопрос. Это опять же говорит о твоем незнании истории.
Ты что, думаешь 19 год был легче 18-го?
Так вот, в 19-ом происходили следующие события:
[I]Объединение белогвардейских сил на Дону, 8 января 1919 года происходит объединение под командованием генерал Деникина А. И. в Вооружённые силы Юга России белогвардейских армий: Добровольческой армии и Донской армии;
Наступление Колчака. В апреле 1919 года войска адмирала Колчака занимают Урал;
Наступление Юденича на Петроград. Наступление на Петроград белогвардейской Северо-западной армии генерала Юденича;
Мятежи на фортах «Красная горка» и «Серая лошадь» под Петроградом;
Мятеж атамана Григорьева на Украине;
Наступление Деникина. К октябрю войска генерала Деникина занимают Одессу, Киев, Воронеж, угрожают Москве;
Это тоже не лучшее время для пошива шапок))

ты можешь ответить на один поставленный вопрос? как мужик...

ты согласен, с тем, что во время Гражданской войны большевики вели промышленное строительство?
да или нет."

Мужчина Иллюзорный
Свободен
24-03-2016 - 22:27
(King Candy @ 24.03.2016 - время: 07:22)
Да, переоснащение армии было задумано и осуществлено еще Царским правительством, а вот в войска новая форма не поступила до Революции (из-за неразберихи происходившей в государстве в те годы).

Армейская форма была разработана под древнерусский стиль, модный в те годы (Буденовка - это стилизованный шлем Русского Витязя, богатыря)

Да ну?

ЗАДУМАНО - может быть. В царское время много чего задумывалось, что существовало только НА БУМАГЕ. А на бумаге можно и машину времени изобрести, не то что шапку.

А вот ФАКТЫ говорят о том, что в 1918-м большевиками был объявлен конкурс на разработку новой формы одежды для Красной Армии, в том числе головных уборов. Эскизов от конкурсантов (в число которых входили и такие художники, как Васнецов и Кустодиев) поступило такое множество, что даже пришлось проводить выставку этих работ, работавшую очень долго.

Однако, НИ ОДИН из представленных образцов эскизов головных уборов комиссию не удовлетворил. И тот образец головного убора, который всем известен как "буденновка", получился в результате некоего симбиоза и доработки представленных на конкурс эскизов.

ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО появился заказ на пошив головных уборов, и они начали поступать в войска. И оснастить ими всю РККА за годы Гражданской так и не смогли, как раз из-за трудностей того периода.

Версия о том, что большевики на самом деле нашли уже готовые, лежавшие на складах шапки и шинели, пошитые еще в 1914-м году якобы для предстоящего парада в Берлине по случаю победы над Германией - утка, запущенная демшизой в позднее советского времени. До сих пор НИ ОДНОГО доказательства данной версии о "царском" пошиве буденновки и шинели с "разговорами" - никем не найдено. В то время как документы, касающиеся конкурса, объявленного большевиками - хорошо известны.

То, что хранится в музее из стартового поста темы - новодел, пошитый в наши дни по заказу больных на голову владельцев данного музея.
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
24-03-2016 - 22:28
(панда @ 24.03.2016 - время: 22:17)
Юля! Название "буденовка" произошло от фамилии красного командира Буденного..Поэтому по определению, Буденовка не может быть головным убором царской армии.. 00013.gif

И у меня и выше у пользователей есть ссылки на то, что они были переименованы позже, в честь С.Буденого.
Изначально они именовались Богатырками. Вопрос не в этом.
Ты все же честно ответь на вопрос: могли ли большевики, да и нужно ли им было громоздить в первые труднейшие и критические для молодой власти ПРОМЫШЛЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО нового обмундирования (шапок)?
Вспомни советские фильмы о революции, в чем только не одеты были революционные солдаты
Женщина панда
Свободна
24-03-2016 - 22:30
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 22:28)
И у меня и выше у пользователей есть ссылки на то, что они были переименованы позже, в честь С.Буденого.
Изначально они именовались Богатырками. Вопрос не в этом.
Ты все же честно ответь на вопрос: могли ли большевики, да и нужно ли им было громоздить в первые труднейшие и критические для молодой власти ПРОМЫШЛЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО нового обмундирования (шапок)?
Вспомни советские фильмы о революции, в чем только не одеты были революционные солдаты
Промышленное производство нужно было советской власти, как воздух..

Национализированы были заводы и пром. предприятия. Гражданская война не сразу началась после революции..а спустя несколько месяцев.

На счет буденновок, так это был головной убор именно Буденновцев. Остальные красноармейцы были одеты в другую форму..точнее..форма-одна, а вот головной убор буденновка- это отличительный знак армейцев Буденного.

Это сообщение отредактировал панда - 24-03-2016 - 22:37
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
24-03-2016 - 22:33
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 22:26)
ты можешь ответить на один поставленный вопрос? как мужик...

ты согласен, с тем, что во время Гражданской войны большевики вели промышленное строительство?
да или нет."

Я тебе уже ответил выше - да, согласен. Я вообще изначально об этом не спорил.
А теперь ответь мне тоже как мужик:
То что большевики в 18-19 году изготовили пол миллиона буденовок то же лажа?

Иллюзорный
Предъявите в утверждение своих слов ссылки на документы, где черным по белому написано: о выборе дизайна (внешнего вида, конструкции) и запуске промышленного производства.
Еще один умник...
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
24-03-2016 - 22:37
(панда @ 24.03.2016 - время: 22:30)
Промышленное производство нужно было советской власти, как воздух..

Национализированы были заводы и пром. предприятия. Гражданская война не сразу началась после революции..а спустя несколько месяцев.

Почитай мою ссылку выше. Там много текста, но он достаточно полный.
Там ты найдешь и о всеобщих забастовках, и о саботаже спецов, и о параличе производства в России первых лет революции. Я понимаю, что молодой республике все это было нужно, но шла непрекращающаяся ВОЙНА. Внутренние конфликты, внешняя интервенция. Если бы в те годы большевики занимались подобной туфтой, как промышленный выпуск шапок - они бы точно проиграли.
Мужчина ih5656
Свободен
24-03-2016 - 22:38
(панда @ 24.03.2016 - время: 22:14)
(ih5656 @ 24.03.2016 - время: 21:59)
какая неуместная ирония исходящая от особы называющей себя православной христианкой.

речь, между прочим , идёт о твоих братьях и сёстрах во Христе казнённых без суда и

следствия.

и если о том по делам или нет получил последний царь романовской династии ещё можно

поспорить,

то детишек то зачем было штыками колоть? Прислугу тоже. Отправили бы англицкому или

германскому кузену на содержание.
Ты еще слезу пусти, особенно после своей темы о "поминальных игнрушках"..

Мне еще не хватало время тратить на споры с тобой))
Тут и без меня , и без тебя, люди прекрасно знают о том, каким "православным был Николай второй Кровавый, сколько он людей погубил, а также про политическую сторону этого расстрела..

Тебе не жаль детей с разбитого самолета, ты считаешь деньги, потраченные на игрушки, принесенные людьми на место крушения..
тема здесь


И пытаешься морально прессинговать расстрелом царской семьи..

А детей и женщин , расстрелянных во время Кровавого воскресенья не жалко?
А солдат, отправляемых на 1 Мировую, у которых ни оружия. ни боеприпасов, ни продовольствия не было- не жалко??

панда , ты бы стала добивать штыком малолеток только за их кровное родство с паскудной фамилией ? Врача, за то что он их лечил? Прислугу, эсно за то, что прислуживала?

Да или Нет.

И не врать.
Женщина панда
Свободна
24-03-2016 - 22:39
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 22:37)
Почитай мою ссылку выше. Там много текста, но он достаточно полный.
Там ты найдешь и о всеобщих забастовках, и о саботаже спецов, и о параличе производства в России первых лет революции. Я понимаю, что молодой республике все это было нужно, но шла непрекращающаяся ВОЙНА. Внутренние конфликты, внешняя интервенция. Если бы в те годы большевики занимались подобной туфтой, как промышленный выпуск шапок - они бы точно проиграли.

Я 5 лет это изучала в институте, а ты мне говоришь- почитай)))

Юль, может ты еще будешь дипломы выдавать по специальности "Знаток истории по интернету"?
Мужчина ih5656
Свободен
24-03-2016 - 22:42
(Иллюзорный @ 24.03.2016 - время: 22:27)
(King Candy @ 24.03.2016 - время: 07:22)
Да, переоснащение армии было задумано и осуществлено еще Царским правительством, а вот в войска новая форма не поступила до Революции (из-за неразберихи происходившей в государстве в те годы).

Армейская форма была разработана под древнерусский стиль, модный в те годы (Буденовка - это стилизованный шлем Русского Витязя, богатыря)
Да ну?

ЗАДУМАНО - может быть. В царское время много чего задумывалось, что существовало только НА БУМАГЕ. А на бумаге можно и машину времени изобрести, не то что шапку.

А вот ФАКТЫ говорят о том, что в 1918-м большевиками был объявлен конкурс на разработку новой формы одежды для Красной Армии, в том числе головных уборов. Эскизов от конкурсантов (в число которых входили и такие художники, как Васнецов и Кустодиев) поступило такое множество, что даже пришлось проводить выставку этих работ, работавшую очень долго.

Однако, НИ ОДИН из представленных образцов эскизов головных уборов комиссию не удовлетворил. И тот образец головного убора, который всем известен как "буденновка", получился в результате некоего симбиоза и доработки представленных на конкурс эскизов.

ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО появился заказ на пошив головных уборов, и они начали поступать в войска. И оснастить ими всю РККА за годы Гражданской так и не смогли, как раз из-за трудностей того периода.

Версия о том, что большевики на самом деле нашли уже готовые, лежавшие на складах шапки и шинели, пошитые еще в 1914-м году якобы для предстоящего парада в Берлине по случаю победы над Германией - утка, запущенная демшизой в позднее советского времени. До сих пор НИ ОДНОГО доказательства данной версии о "царском" пошиве буденновки и шинели с "разговорами" - никем не найдено. В то время как документы, касающиеся конкурса, объявленного большевиками - хорошо известны.

То, что хранится в музее из стартового поста темы - новодел, пошитый в наши дни по заказу больных на голову владельцев данного музея.

Хорошо, допустим так.

Но как умудрились принять абсолютно не функциональную форму одежды в стране, ведущей войну?
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
24-03-2016 - 22:45
(панда @ 24.03.2016 - время: 22:39)
Я 5 лет это изучала в институте, а ты мне говоришь- почитай)))

Юль, может ты еще будешь дипломы выдавать по специальности "Знаток истории по интернету"?

Не сливайся, ответь на мой вопрос. Я же не злорадствую, не прикалываюсь.
Могло ли молодое советское правительство в сложнейшие послереволюционные годы начать ПРОМЫШЛЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО буденовок?
Не важно как они назывались: богатырки , панамы, чепчики...
Подумай хорошо, не торопись. И помни - наладить промышленный выпуск - это не сейчас, что то же очень сложно. Тогда станков с ЧПУ не было.
Нужно переделать линии, выполнить новые лекала, обучить персонал. И все это в непрекращающемся вихре ВОЙНЫ...
Мужчина King Candy
Свободен
24-03-2016 - 22:45
(ih5656 @ 24.03.2016 - время: 23:42)
Хорошо, допустим так.

Но как умудрились принять абсолютно не функциональную форму одежды в стране, ведущей войну?

Вы хоть читали источники, которые в начале темы даны?

Там русским по белому написано - ФОРМА БЫЛА РАЗРАБОТАНА ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ПАРАДА ПОБЕДЫ НАД ГЕРМАНИЕЙ (в близости которой Николай 2 и его Ставка не сомневались).

Это ПАРАДНАЯ ФОРМА, не боевая
Мужчина Sorques
Женат
24-03-2016 - 22:48
(панда @ 24.03.2016 - время: 22:39)
Я 5 лет это изучала в институте,

Алла, а я нобелевский лауреат, причем три раза..это здесь никого не волнует и написать о себе можно все что угодно..важны только аргументы и факты.. to_become_senile.gif
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
24-03-2016 - 22:48
(King Candy @ 24.03.2016 - время: 22:45)
(ih5656 @ 24.03.2016 - время: 23:42)
Хорошо, допустим так.

Но как умудрились принять абсолютно не функциональную форму одежды в стране, ведущей войну?
Вы хоть читали источники, которые в начале темы даны?

Там русским по белому написано - ФОРМА БЫЛА РАЗРАБОТАНА ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ПАРАДА ПОБЕДЫ НАД ГЕРМАНИЕЙ (в близости которой Николай 2 и его Ставка не сомневались).

Это ПАРАДНАЯ ФОРМА, не боевая

Кстати да - вот она нестыковка!
Не мог понять, почему она признана абсолютно негодной в военных действиях. Парадная форма одежды...
Мужчина ih5656
Свободен
24-03-2016 - 22:50
(King Candy @ 24.03.2016 - время: 22:45)
(ih5656 @ 24.03.2016 - время: 23:42)
Хорошо, допустим так.

Но как умудрились принять абсолютно не функциональную форму одежды в стране, ведущей войну?
Вы хоть читали источники, которые в начале темы даны?

Там русским по белому написано - ФОРМА БЫЛА РАЗРАБОТАНА ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ПАРАДА ПОБЕДЫ НАД ГЕРМАНИЕЙ (в близости которой Николай 2 и его Ставка не сомневались).

Это ПАРАДНАЯ ФОРМА, не боевая

а вы потрудились прочесть пост тов. Иллюзорного? Мой вопрос был к нему адресован.
Мужчина ОLЕG
Свободен
24-03-2016 - 22:53
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 22:33)
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 22:26)
ты можешь ответить на один поставленный вопрос? как мужик...

ты согласен, с тем, что во время Гражданской войны большевики вели промышленное строительство?
да или нет."
Я тебе уже ответил выше - да, согласен. Я вообще изначально об этом не спорил.

00056.gif чегоооо????

"ГДЕ ТЫ ТУТ ВИДИШЬ "ОКНО" для организации ПРОМЫШЛЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА военной формы, я уже не говорю о ГОЭРЛО."(с) твои слова? или я их выдумал...
между тем план ГОЭРЛО был разработан именно в годы Гражданской войны.

значит строительство электростанций насильниками большевиками в годы Гражданской войны ты не отрицаешь, а пошив шапок и шинелей ты отрицаешь.
не логично как то...

Мужчина avp
Свободен
24-03-2016 - 22:55
Я не вижу принципиальных препятствий к изготовлению "буденовок" во время гражданской войны. Сшить шапку - это не пулемет сделать.
Женщина je suis sorti
Свободна
24-03-2016 - 22:55
идиотский опрос 00075.gif
Мужчина ОLЕG
Свободен
24-03-2016 - 22:55
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 22:45)
(панда @ 24.03.2016 - время: 22:39)
Я 5 лет это изучала в институте, а ты мне говоришь- почитай)))

Юль, может ты еще будешь дипломы выдавать по специальности "Знаток истории по интернету"?
Не сливайся, ответь на мой вопрос. Я же не злорадствую, не прикалываюсь.
Могло ли молодое советское правительство в сложнейшие послереволюционные годы начать ПРОМЫШЛЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО буденовок?
Не важно как они назывались: богатырки , панамы, чепчики...
Подумай хорошо, не торопись. И помни - наладить промышленный выпуск - это не сейчас, что то же очень сложно. Тогда станков с ЧПУ не было.
Нужно переделать линии, выполнить новые лекала, обучить персонал. И все это в непрекращающемся вихре ВОЙНЫ...

этот на Украине не могут ни как ни чего наладить...а в России после революции нашить несколько сот тысяч шинелей и буденовок - раз плюнуть.
ежели электростанции строили...
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
24-03-2016 - 22:56
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 22:53)
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 22:33)
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 22:26)
ты можешь ответить на один поставленный вопрос? как мужик...

ты согласен, с тем, что во время Гражданской войны большевики вели промышленное строительство?
да или нет."
Я тебе уже ответил выше - да, согласен. Я вообще изначально об этом не спорил.
00056.gif чегоооо????

"ГДЕ ТЫ ТУТ ВИДИШЬ "ОКНО" для организации ПРОМЫШЛЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА военной формы, я уже не говорю о ГОЭРЛО."(с) твои слова? или я их выдумал...
между тем план ГОЭРЛО был разработан именно в годы Гражданской войны.

значит строительство электростанций насильниками большевиками в годы Гражданской войны ты не отрицаешь, а пошив шапок и шинелей ты отрицаешь.
не логично как то...

Изволь вернуться и ВНИМАТЕЛЬНО прочесть тему СТ. Так же, можешь сходить на мясо и прочесть ветку нашего спора там.
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
24-03-2016 - 22:57
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 22:55)
а в России после революции нашить несколько сот тысяч шинелей и буденовок - раз плюнуть.
ежели электростанции строили...

Угу. В 18-19 гг XX века))
Мужчина ОLЕG
Свободен
24-03-2016 - 23:00
(King Candy @ 24.03.2016 - время: 22:45)
(ih5656 @ 24.03.2016 - время: 23:42)
Хорошо, допустим так.

Но как умудрились принять абсолютно не функциональную форму одежды в стране, ведущей войну?
Вы хоть читали источники, которые в начале темы даны?

Там русским по белому написано - ФОРМА БЫЛА РАЗРАБОТАНА ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ПАРАДА ПОБЕДЫ НАД ГЕРМАНИЕЙ (в близости которой Николай 2 и его Ставка не сомневались).

Это ПАРАДНАЯ ФОРМА, не боевая

00013.gif какой "парад победы" ??? ежели немцы царские войска в хвост и в гриву чехвостили!!!
вы чего...совсем уже. 00069.gif
на трехсотлетие дома Романовых он сделал эти эскизы.
но форма по ним не шилась в огромных количествах и не хранилась на складах...
Мужчина ОLЕG
Свободен
24-03-2016 - 23:03
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 22:57)
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 22:55)
а в России после революции нашить несколько сот тысяч шинелей и буденовок - раз плюнуть.
ежели электростанции строили...
Угу. В 18-19 гг XX века))

ты же признал это тут
так что не надо ля ля ...я тебя припер фактами.
Мужчина ih5656
Свободен
24-03-2016 - 23:04
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 23:00)
00013.gif какой "парад победы" ??? ежели немцы царские войска в хвост и в гриву чехвостили!!!
вы чего...совсем уже. 00069.gif


В начале октября положение Германии стало безнадежным. Союзники Германии — Болгария, Турция, Австро-Венгрия — осенью 1918 заключили перемирие с державами Антанты. Поражения на фронтах, экономическая разруха ускорили назревание революционных событий в Германии. 9 ноября монархия в Германии была свергнута. 11 ноября Германия капитулировала: в Компьенском лесу, на станции Ретонд (Франция) немецкая делегация подписала перемирие. Германия признала себя побежденной.


и примерно в это время в РККА начали поступать будёновки...
Мужчина fkk6
Свободен
24-03-2016 - 23:05
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 20:13)
Честно говоря, вообще непонятно - каким таким непостижимым способом большевики смогли выстоять вообще? При подобном внутренним и внешним "прессе"...
Интересно, а вот кто думает почему, вот просто не прибегая к ссылкам и копипасте, чисто свое мнение

если вкратце, то красные превосходили белых по трём основным критериям: Единоначалие, централизованность (плюс географическая целостность, если ето так коряво можно обозначить). Идеология. и Организация.
Мужчина avp
Свободен
24-03-2016 - 23:07
Относительно того, что прототип "буденовки" мог быть сделан при царе. Допускаю. При Сталине экспериментировали с военной формой и где-то в конце войны для него изготовили парадный офицерский мундир с... эполетами. Прототип так и остался прототипом.
Мужчина Иллюзорный
Свободен
24-03-2016 - 23:11
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 22:33)
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 22:26)
ты можешь ответить на один поставленный вопрос? как мужик...

ты согласен, с тем, что во время Гражданской войны большевики вели промышленное строительство?
да или нет."
Я тебе уже ответил выше - да, согласен. Я вообще изначально об этом не спорил.
А теперь ответь мне тоже как мужик:
То что большевики в 18-19 году изготовили пол миллиона буденовок то же лажа?

Иллюзорный
Предъявите в утверждение своих слов ссылки на документы, где черным по белому написано: о выборе дизайна (внешнего вида, конструкции) и запуске промышленного производства.
Еще один умник...

Только после того, как вы предоставите ссылки на документы, подтверждающие разработку и пошив данных головных уборов в дореволюционное время. ))

На самом деле по истории происхождения данной формы, и особенно головного, убора, до сих пор НЕТ серьезного исторического исследования. Под "серьезными исследованиями" я имею в виду только такие, как печатаются в единственном российском униформологическом журнале "Старый цейхгауз", где отвечают за каждое написанное слово и подтверждают его документами.

Впервые серьезно о происхождении буденновки поднял тему человек с фамилией Сопельняк, которому удалось обнаружить в старом чемодане фотокопии большинства представленных на конкурс эскизов формы и головных уборов. Именно он и написал о ее происхождении (что это был симбиоз разных представленных головных уборов), и опубликовал большинство тех эскизов.
Все это было в журнале "Огонек" конца 70-х годов (в интернете нету скана данного номера, так что только подшивку в библиотеках листать).

Касательно советского периода:
- в апреле 1918-го при Народном комиссариате по военным делам была учреждена Временная комиссия по выработке форм обмундирования РККА; в мае было объявлено "Положение о конкурсе по установлению формы обмундирования РККА" и назначено жюри конкурса;
- и только более чем полгода спустя, 18 декабря, Реввоенсовет на основании материалов, представленных вышеназванной Комиссией, утвердил, и уже 16 января 1919-го г. объявил своим приказом № 116 образцы знаков различия и зимнего головного убора. Однако, ТОТ зимний головной убор чем-то РВС не устроил, и ТОЛЬКО В АПРЕЛЕ 1919-го года Красной Армии Приказом № 628 установлен тот головной убор, что сейчас наиболее известен как "буденновка".

Вот сканы рисунков из подлинного приказа, взяты из книги "Униформа Российского военного воздушного флота", том 1-й.

Буденовка. Изобретение революции?

У вас таки есть чем ответить, кроме "не верю, что большевики могли хоть что-то сами придумать и пошить?"
Мужчина avp
Свободен
24-03-2016 - 23:14
(Welldy @ 24.03.2016 - время: 22:55)
идиотский опрос 00075.gif

- Портос, я дерусь с этим молодым господином
— И я дерусь именно с ним.
— Только в час дня.
— А вы почему? Портос?
— Дерусь просто, потому что я дерусь.
— Мы поспорили по поводу одежды.
— А-а-а...

0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 ...
  Наверх