Взрослая социальная сеть
 Affinity int Замужем |
12-02-2015 - 19:11 Нашла интересную статистику.... Исследователи внутригосударственных конфликтов после 1945 года установили, что гражданские войны продолжаются в среднем от семи до двенадцати лет. Хуже, эти исследования установили, что существуют несколько факторов, из-за которых гражданские войны становятся длиннее (коснусь лишь тех факторов, которые видны на/в Украине) - в случае решительного вмешательства иностранных государств и поддержки ими одной из сторон - когда одна сторона не в состоянии разоружить другую. Речь идет не просто о захвате и удержании территории – речь идет о том, чтобы лишить оппонента возможности вести вооруженную борьбу.© Также исследования показывают, что путем переговоров завершились лишь 4 гражданских войны, а все остальные закончились решительной победой((( |
 mi621 Женат |
12-02-2015 - 19:15 (Stella-law @ 12.02.2015 - время: 19:01) Будет продолжаться. Обидно только то что в очередной раз " предали" ДНР и ЛНР.Ведь как только у них начинаются успехи, то тут как тут , словно чёртики из табакерки появляются "миротворцы" и начинают изображать мирных переговорщиков. Да и вообще какого чёрта они там нужны..Мирные соглашения возможны только между представителями ДНР,ЛНР и Порошенко.Все остальные могут быть только наблюдателями на этих переговорах. Это внутренний конфликт, и он должен решаться самими конфликтующими..Тем более что по этим договоренностям Донецкая и Луганская республики в конечном счёте больше проигрывают, а Киев опять получает возможность перевооружения и ротации войск.Это точь в точь повторяет прошлый сценарий.Так что война продолжаться будет.Да и не стоит забывать что и кто стоит за спиной этого конфликта обёрнутый в звёздно- полосатый.Сейчас для них прекращать войну на Украине смерти подобно, вся политика крутиться вокруг этого конфликта. Да и сколько людей, политиков и бизнесменов с этого кормится. И не стоит забывать про Россию. Прекратится конфликт- придётся отменять санкции, убирать "образ" врага.Так что мира не будет, это однозначно. Отползут, позализывают раны и опять полезут. Пока у власти на Украине фашистское правительство- конфликту быть... Да полно, никто никого не предавал. Всем нужна пауза. Эти соглашения яйца выеденного не стоят. |
Генералиссимус Женат |
12-02-2015 - 19:38 (sxn_3278951818 @ 12.02.2015 - время: 18:42) <q>будет вялотекущий конфликт на пару лет.</q> 1. Вот это вы отмочили. Вялотекущий конфликт в связке на пару лет - не совместим с государством Украина. Об этом нужно знать, Вы - патриот липовый (липовый потому что ещё не в котле во время вашего "АТО"). 2. Гражданская война продолжится, т.к. - ВСН не намерены сдаваться (для них это уже дело выживания, а также чести, принципа и совести), - ВСУ не прекратят обстрелы жилых кварталов, т.к. шоколадный король и их не контролирует, В принципе уже этого достаточно, что бы ВСН продолжили принуждение ВСУ к миру, это будет - котел за котлом, затем на каком-то этапе ВСУ пойдут против шоколадного короля, т.к. Украина уже не выдержит 5 и 6 волну могилизации, после них всех кого будут насильно забирать в ВСУ и толка на смерть - будут расстреливать своих командиров и переходить в полном составе в ряды ВСН. Т.к. те, кто сейчас выйдут из Дебальцевского котла - расскажут, как их там бросили на верную смерть. Иловайский котел ничему ВСУ не научил, сейчас будет повторный урок - Дебальцевский котел, но зная двоешников из командования ВСУ, думаю, что им потребуется Мариупольский котел, т.к. ВВС Украины - уже раздавлены, ВДВ ВСУ - постепенно перемалываются, осталось ВМФ Украины раздавить, а "Гетман Сагайдачный" - отжать, отмыть, перекрасить и спустить на воду с новым названием - "Новороссия". |
 Свой вариант В поиске |
12-02-2015 - 19:50 (sxn_3278951818 @ 12.02.2015 - время: 18:42) Почему переговоры в Минске в формате «нормандской четверки» являются пустышкой оэтому переговоры в Минске — не более чем театральное действие, призванное изобразить видимость нормализации ситуации. Как в хорошем спектакле есть зачин (визит Меркель и Олланда в Москву), есть закулисный шум (активизация боев на Дебальцевской дуге), наконец есть интрига (беспрецедентная для последнего времени длительность переговоров). Результат же будет не большим, гора родит мышь. Даже если Путин в Минске согласится зафиксировать статус-кво, то цена такому согласию невелика. Дело в том, что вся мировая дипломатия базируется на одном простом принципе pacta sunt servanda - договоры должны соблюдаться. После нарушения Путиным Будапештского меморандума и даже аниукраинских по своему содержанию минских соглашений, ценность подписи российского президента или его представителей под любым договором приблизилась к нулю. Поэтому и создание зоны безопасности и отвод тяжелых вооружений (основные пункты Минских соглашений), скорее всего, останутся только на бумаге сабж Ну да ... пару лет. Гражданские войны так быстро не заканчиваются. Афганистан тому самый яркий пример. |
Stella-law Замужем |
12-02-2015 - 19:51 (mi621 @ 12.02.2015 - время: 19:15) ..[/QUOTE] Да полно, никто никого не предавал. Всем нужна пауза. Эти соглашения яйца выеденного не стоят. Кому всем? пауза нужна в первую очередь Киеву...Ибо как сказано выше повторяется история с Иловайским котлом.Власти в своё время не захотели решать конфликт мирным путём- получился военное противостояние. Теперь если не дать передышку Киеву счёт смены власти пойдёт на минуты. И Порошенко, и Яценюк и вся ихняя свора прекрасно знают, что как только наступит действительно мирное время как с них спросят и за Иловайск и за Дебальцево и за все миллиарды что они разворовали, вбухали в войну.За экономику, пенсии, повышенные тарифы, безработицу..И тогда Майдан покажется им детской шалостью, потому что их просто порвут..Так что пока есть образ врага- его надо поддерживать..Да и не стоит забывать о главном спонсоре этого конфликта- США...Тут интересы Киева и Штатов совпадают.. |
| mi621 Женат |
12-02-2015 - 20:02 [/QUOTE] Ну как откуда? Я исхожу из увиденного в конце 80-х в Москве..Рижский рынок, это в Москве у Рижского вокзала...ВСН тоже выдохлись. |
| mi621 Женат |
12-02-2015 - 20:04 ВСН тоже выдохлись. Чего то не получается у меня выделить то, на что хочу ответить. Компьютерный кретинизм, блин. |
| Свой вариант В поиске |
12-02-2015 - 20:18 (mi621 @ 12.02.2015 - время: 20:04) ВСН тоже выдохлись. Чего то не получается у меня выделить то, на что хочу ответить. Компьютерный кретинизм, блин. Нифига не понял, но направление мысли понравилось. Могу дать бесплатные уроки по технологии форума. Дальнейшее обсуждение в ПМ. |
dfcz81 Свободен |
12-02-2015 - 20:48 Конечно война продолжится(к сожалению),но другого пути нет,киевская хунта должна быть ликвидирована. Да и Украина как государство тоже распадется как минимум на три части,юго-восточную(пророссийскую),центральную(где тоже будет власть лояльная к Кремлю) и западная,куда соберутся все недобитые в этой войне бандеровцы и их последователи. |
Пунктик Свободен |
12-02-2015 - 21:25 Поставил 3 пункт. Мир нужен , но сможет ли Порошенко ослушаться хозяина? А может ли Порошенко остановить бендерлогов ? Всё можно будет узнать после 15 февраля ,если продолжаться обстрелы ,до мир будет похоронен. |
Зубр-С Свободен |
12-02-2015 - 22:42 (dfcz81 @ 12.02.2015 - время: 20:48) Конечно война продолжится(к сожалению),но другого пути нет,киевская хунта должна быть ликвидирована. Да и Украина как государство тоже распадется как минимум на три части,юго-восточную(пророссийскую),центральную(где тоже будет власть лояльная к Кремлю) и западная,куда соберутся все недобитые в этой войне бандеровцы и их последователи. Вы из юго-восточной Украины? |
| Зубр-С Свободен |
12-02-2015 - 22:45 (Пунктик @ 12.02.2015 - время: 21:25) Поставил 3 пункт. Увы, это так... |
Albaruthenia Свободен |
12-02-2015 - 22:50 (dfcz81 @ 12.02.2015 - время: 20:48) Конечно война продолжится(к сожалению),но другого пути нет,киевская хунта должна быть ликвидирована. Да и Украина как государство тоже распадется как минимум на три части,юго-восточную(пророссийскую),центральную(где тоже будет власть лояльная к Кремлю) и западная,куда соберутся все недобитые в этой войне бандеровцы и их последователи. А когда это произойдет? |
| Albaruthenia Свободен |
12-02-2015 - 22:52 (Stella-law @ 12.02.2015 - время: 19:51) [QUOTE=mi621 , 12.02.2015 - время: 19:15] ..[/QUOTE] Да полно, никто никого не предавал. Всем нужна пауза. Эти соглашения яйца выеденного не стоят.[/QUOTE] Кому всем? пауза нужна в первую очередь Киеву ...Ибо как сказано выше повторяется история с Иловайским котлом.Власти в своё время не захотели решать конфликт мирным путём- получился военное противостояние. Теперь если не дать передышку Киеву счёт смены власти пойдёт на минуты. И Порошенко, и Яценюк и вся ихняя свора прекрасно знают, что как только наступит действительно мирное время как с них спросят и за Иловайск и за Дебальцево и за все миллиарды что они разворовали, вбухали в войну.За экономику, пенсии, повышенные тарифы, безработицу ..И тогда Майдан покажется им детской шалостью, потому что их просто порвут ..Так что пока есть образ врага- его надо поддерживать ..Да и не стоит забывать о главном спонсоре этого конфликта- США ...Тут интересы Киева и Штатов совпадают .. Скорее всего, Вы правы. |
- Vampire - Свободен |
12-02-2015 - 23:00 (dfcz81 @ 12.02.2015 - время: 20:48) Конечно война продолжится(к сожалению),но другого пути нет,киевская хунта должна быть ликвидирована. Да и Украина как государство тоже распадется как минимум на три части,юго-восточную(пророссийскую),центральную(где тоже будет власть лояльная к Кремлю) и западная,куда соберутся все недобитые в этой войне бандеровцы и их последователи. Возможно и так...только сколько еще жизней будет отдано... |
| Зубр-С Свободен |
12-02-2015 - 23:05 (Гадский Вася @ 12.02.2015 - время: 19:50) будет вялотекущий конфликт на пару лет.[/QUOTE] Ну да ... пару лет. Да, это так. Но через пару лет, что будет с Донбассом? Через пару лет такой войны, там будет лишь выжженная земля и руины от бывших городов... |
| Зубр-С Свободен |
12-02-2015 - 23:22 (- Vampire - @ 12.02.2015 - время: 23:00) (dfcz81 @ 12.02.2015 - время: 20:48) Конечно война продолжится(к сожалению),но другого пути нет,киевская хунта должна быть ликвидирована. Да и Украина как государство тоже распадется как минимум на три части,юго-восточную(пророссийскую),центральную(где тоже будет власть лояльная к Кремлю) и западная,куда соберутся все недобитые в этой войне бандеровцы и их последователи. Возможно и так...только сколько еще жизней будет отдано... Могут погибнуть десятки или сотни тысяч людей... |
srg2003 Женат |
12-02-2015 - 23:48 Увы, но вряд ли будет мир, хунта еще не исполнила ни одного соглашения. Разве во всех объявленных перемириях хотя бы день хунта не бомбила города? Имхо "достижение соглашения" нужно ЕС, чтобы отползти от ситуации на Украине, дескать мы так постарались, но Киев не выполнил договоренностей, и отползти от крайне убыточных санкций - "прогресс же достигнут". Все-таки , укрианская авантюра уже стоила ЕС как минимум 21 млрд. |
Последний Правитель Атлантиды Свободен |
13-02-2015 - 00:23 Война...Помнится не так давно на майдане вместе с теми "кто не скаче той москаль" скакали все лучишие представители эйропейской бюрократии вкупе с американской. Да и сам майдан возник при очень странных обстоятельствах. Якобы кто-то из команды Януковича дал приказ избить студентов. Помню, как сияло лицо у Арсения Яценюка, когда он услыхал о том, что "беркут" избил студентов. Ещё бы не радоваться представителю народа, который никогда и ни с кем не ассимилируется. Конечно, ему было чего радоваться: наконец - то, полыхнуло. Не сильно поначалу, но... лиха беда начало. И что-то мнится мне, что это вовсе не Янукович отдал команду избивать студентов на майдане, а некий представитель вашингтонского обкома...Точнее посол США в Украине. Ну...я так думаю. Точнее, совершенно в этом уверен... Отсюда и проистекают все эти коктейли молотова против "беркута" на майдане, отсюда проистекает так и не расследованный в Украине расстрел "неизвестными" снайперами беркутовцев и митингующих одновременно. Цель была простая. Нужно было, чтобы славяне сцепились между собою, как собаки. Чтобы полыхнуло по настоящему. Естественно, под руководством представителей народа, который никогда ни с кем не ассимилируется. Под руководством народа, для которого все остальные народы это гои - расходный материал...И этот расходный материал сам себя должен уничтожить...По религиозным в первую очередь соображениям. По соображениям деления людей на панов и быдло в лучших традициях рабовладения...И вот наконец то теперь полыхнуло в Украине по настоящему. Так ведь это то и нужно тов. Вальцман-Порошенку и Бакай-Яценюку..., точнее их хозяевам. Тов. Вальцман курирует уничтожение украинской молодёжи. Ну такая у него должность в вашингтонском обкоме. Он всё время решает вопрос о защите украинской земли путём перемалывания в навоз украинской молодёжи. Ясное дело, что эта украинская земля уже не украинская, поскольку будет продана с молотка в своё время, угадайте кому...Ну...тем у кого есть деньги. Не украинским же голодранцам...Но это не важно. Главное, чтобы быдло шло убивать друг друга и освобождало планету от себя. В пользу более достойных наций. Арсений Петрович Яценюк тоже работает в том же ключе. Он уничтожает украинских стариков. Цивилизованно, конечно. В лучших традициях рабовладельческих ценностей - ценностей капитализма. Лишние люди должны уйти сами, ну...им, конечно надо помочь. Вот ведь какая незадача получается у Арсения Птровича: чтобы выжить Украине нужно взять кредит у МВФ. Но, чтобы взять кредит у МВФ нужно уничтожить стариков, потому что МВФ такие вот условия поставил. МВФ требует, чтобы пенсии - оставались те, что были (а были нищенские), а цены, чтобы стали мировые. Просто и без затей. Молодёжь на фронте, а старики в тылу...гибнут. Процесс идёт неплохо. Почти неплохо. Так, что война будет продолжаться. Ведь нужно завершить освобождение Украины от украинцев и окончательно вбить клин между славянами. А потом бери всё голыми руками....Это ведь и Россию касается... |
dfcz81 Свободен |
13-02-2015 - 01:30 (Зубр-С @ 12.02.2015 - время: 22:42) (dfcz81 @ 12.02.2015 - время: 20:48) Конечно война продолжится(к сожалению),но другого пути нет,киевская хунта должна быть ликвидирована. Да и Украина как государство тоже распадется как минимум на три части,юго-восточную(пророссийскую),центральную(где тоже будет власть лояльная к Кремлю) и западная,куда соберутся все недобитые в этой войне бандеровцы и их последователи. Вы из юго-восточной Украины? Я из самой столицы.) "А когда это произойдет?" Ну, я не Ванга,но полагаю что к 2017 г. все так и будет.) |
dedO'K Женат |
13-02-2015 - 01:55 (Последний Правитель Атлантиды @ 13.02.2015 - время: 01:23) Так, что война будет продолжаться. Ведь нужно завершить освобождение Украины от украинцев и окончательно вбить клин между славянами. А потом бери всё голыми руками....Это ведь и Россию касается... Что то там особо славян, рвущихся в бой, не наблюдается, кроме тех, кому поадреналинить охота. А патриоты нагнетатели, с обоих сторон, как то, не особо славянистые. |
Малышка-Красотулька Замужем |
13-02-2015 - 02:21 Добрый совет всем - не смотрите ТВ! Это в ваших интересах. Может кто-то считает, что увидит/узнает правду? Ну это наивность.... А вот будет ли мир? Пока в опросах большинство говорит, что война продолжится, но все верят в лучшее. Нужно меньше верить, больше предпринимать..... |
Hannusia Влюблена |
13-02-2015 - 02:48 Кстати, не "В" Донбассе, а НА Донбассе. "В" употребляется, когда говорят о чем-то целом и самодостаточном, а "НА" - о части целого. Сравним: "В Москве" - "НА Пресне", "НА Волхонке", "НА Басманной"... Не одно столетие нам вбивали в голову, что живем НА Украине - подчеркивая нашу несамостоятельность. Но двадцать четвертый год уже мы живем, слава Богу, В Украине. А Донбасс - часть Украины, как бы ни хотели обратного ее враги. Так что пишите, пожалуйста, правильно. |
de loin Свободен |
13-02-2015 - 03:54 (Гадский Вася @ 12.02.2015 - время: 15:50) Рано или поздно мир все равно наступит, но не по результатам этих переговоров. В фильме «Как живёте, караси?» герой Золотухина, вызванный в КГБ, чтобы подписать донос, спрашивает комитетчика: «а если я не подпишу, то меня отсюда выпустят?» Комитетчик: «ну, конечно, выпустят! Рано или поздно... выпустят». |
Tuyan Женат |
13-02-2015 - 06:23 (Малышка-Красотулька @ 13.02.2015 - время: 07:21) Добрый совет всем - не смотрите ТВ! Это в ваших интересах. Может кто-то считает, что увидит/узнает правду? Ну это наивность.... А вот будет ли мир? Пока в опросах большинство говорит, что война продолжится, но все верят в лучшее. Нужно меньше верить, больше предпринимать..... Давно уже новости по нашим офканалам не смотрю)) |
| Tuyan Женат |
13-02-2015 - 06:26 (Зубр-С @ 13.02.2015 - время: 04:05) [QUOTE=Гадский Вася , 12.02.2015 - время: 19:50] будет вялотекущий конфликт на пару лет.[/QUOTE] Ну да ... пару лет.[/QUOTE] Да, это так. Но через пару лет, что будет с Донбассом? Через пару лет такой войны, там будет лишь выжженная земля и руины от бывших городов... Войну легко начинать, но так трудно ее закончить...тем более, если цели не достигнуты |
| Номер Свободен |
13-02-2015 - 07:09 Для меня вполне очевидно, что имперские задачи Путиным не решены даже на минимальном уровне.Сухопутной дороги в Крым нет, транспортный узел в Дебальцово пока у Украины.Поэтому вижу очередной манёвр для затуманивания мирового глаза с продолжением имперской политики.Ну и пауза в ужесточении санкций даёт определённую свободу манёвра.Попытка строительства империи на осколках СССР будет продолжена.Ума понять, что методы прошлого-позапрошлого века обречены в стратегическом плане на провал, в Кремле не хватит.Желание войти в историю собирателем земель русских окажется вляпыванием в эту историю...Жду под какими поводами будет расползание конфликта со стороны ополчения....А рисовать поводы будут красочные...Тут без ИНФОРМАЦИОННОГО ТУМАНА НИКАК...Так что,Киселёв еще надолго...На данном этапе мир российской власти не нужен.Так ...парочка внешнеполитических дивидендов...И, как следствие, еще большее ослабление в будущем позиций Меркель и Оланда в качестве "голубей" с очередным витком торжества "ястребов" предупреждающих, что Путину верить нельзя. |
sxn3307473971 Свободен |
13-02-2015 - 09:29 Почитал комменты. Одни подстрекатели. С таким настроем даже пьяный конфликт на лестничной площадке с соседом не решить без |
| Зубр-С Свободен |
13-02-2015 - 09:31 (dfcz81 @ 13.02.2015 - время: 01:30) (Зубр-С @ 12.02.2015 - время: 22:42) (dfcz81 @ 12.02.2015 - время: 20:48) Конечно война продолжится(к сожалению),но другого пути нет,киевская хунта должна быть ликвидирована. Да и Украина как государство тоже распадется как минимум на три части,юго-восточную(пророссийскую),центральную(где тоже будет власть лояльная к Кремлю) и западная,куда соберутся все недобитые в этой войне бандеровцы и их последователи. Вы из юго-восточной Украины? Я из самой столицы.) Очень жаль украинский народ: ведь много будет жертв... |
| Зубр-С Свободен |
13-02-2015 - 09:41 (Hannusia @ 13.02.2015 - время: 02:48) Кстати, не "В" Донбассе, а НА Донбассе. "В" употребляется, когда говорят о чем-то целом и самодостаточном, а "НА" - о части целого. Сравним: "В Москве" - "НА Пресне", "НА Волхонке", "НА Басманной"... Не одно столетие нам вбивали в голову, что живем НА Украине - подчеркивая нашу несамостоятельность. Но двадцать четвертый год уже мы живем, слава Богу, В Украине. А Донбасс - часть Украины, как бы ни хотели обратного ее враги. Так что пишите, пожалуйста, правильно. А какое Ваше мнение о переговорах в Минске? |
| Albaruthenia Свободен |
13-02-2015 - 10:18 (Hannusia @ 13.02.2015 - время: 02:48) Кстати, не "В" Донбассе, а НА Донбассе. "В" употребляется, когда говорят о чем-то целом и самодостаточном, а "НА" - о части целого. Сравним: "В Москве" - "НА Пресне", "НА Волхонке", "НА Басманной"... Не одно столетие нам вбивали в голову, что живем НА Украине - подчеркивая нашу несамостоятельность. Но двадцать четвертый год уже мы живем, слава Богу, В Украине. А Донбасс - часть Украины, как бы ни хотели обратного ее враги. Так что пишите, пожалуйста, правильно. А как тогда правильно писать о государстве Куба. Например: "я живу в Кубе"? |
| Albaruthenia Свободен |
13-02-2015 - 10:21 (sxn3307473971 @ 13.02.2015 - время: 09:29) Почитал комменты. Одни подстрекатели. С таким настроем даже пьяный конфликт на лестничной площадке с соседом не решить без Разве о всех здесь так можно сказать?! |
| Зубр-С Свободен |
13-02-2015 - 10:24 (sxn3306300694 @ 13.02.2015 - время: 10:21) (sxn3307473971 @ 13.02.2015 - время: 09:29) Почитал комменты. Одни подстрекатели. С таким настроем даже пьяный конфликт на лестничной площадке с соседом не решить без Разве о всех здесь так можно сказать?! Здесь люди высказывают разные мнения. |
| Зубр-С Свободен |
13-02-2015 - 10:27 (sxn3126451976 @ 13.02.2015 - время: 07:09) Для меня вполне очевидно, что имперские задачи Путиным не решены даже на минимальном уровне.Сухопутной дороги в Крым нет, транспортный узел в Дебальцово пока у Украины.Поэтому вижу очередной манёвр для затуманивания мирового глаза с продолжением имперской политики.Ну и пауза в ужесточении санкций даёт определённую свободу манёвра.Попытка строительства империи на осколках СССР будет продолжена.Ума понять, что методы прошлого-позапрошлого века обречены в стратегическом плане на провал, в Кремле не хватит.Желание войти в историю собирателем земель русских окажется вляпыванием в эту историю...Жду под какими поводами будет расползание конфликта со стороны ополчения....А рисовать поводы будут красочные...Тут без ИНФОРМАЦИОННОГО ТУМАНА НИКАК...Так что,Киселёв еще надолго...На данном этапе мир российской власти не нужен.Так ...парочка внешнеполитических дивидендов...И, как следствие, еще большее ослабление в будущем позиций Меркель и Оланда в качестве "голубей" с очередным витком торжества "ястребов" предупреждающих, что Путину верить нельзя. Вот, например, есть и такое мнение... |
| Albaruthenia Свободен |
13-02-2015 - 10:30 (Зубр-С @ 13.02.2015 - время: 10:24) (sxn3306300694 @ 13.02.2015 - время: 10:21) (sxn3307473971 @ 13.02.2015 - время: 09:29) Почитал комменты. Одни подстрекатели. С таким настроем даже пьяный конфликт на лестничной площадке с соседом не решить без Разве о всех здесь так можно сказать?! Здесь люди высказывают разные мнения. А некоторые считают, что здесь пишут одни подстрекатели... |