Взрослая социальная сеть
 bibilait В поиске |
10-06-2016 - 20:22 (Misha56 @ 10.06.2016 - время: 20:18) (Volganin @ 10.06.2016 - время: 20:00) Уважаемый, тема то не о ваших знания и понимания, а о войне между РФ и НАТО! Если тема о войне, тогда хотя-бы объясните а на хрена собственно НАТО воевать с РФ? Вопрос не по адресу. Наверное РФ в Мексике учения проводит тремя дивизиями?  |
Антироссийский клон-28 Женат |
10-06-2016 - 20:29 (bibilait @ 10.06.2016 - время: 20:22) (Misha56 @ 10.06.2016 - время: 20:18) (Volganin @ 10.06.2016 - время: 20:00) Уважаемый, тема то не о ваших знания и понимания, а о войне между РФ и НАТО! Если тема о войне, тогда хотя-бы объясните а на хрена собственно НАТО воевать с РФ? Вопрос не по адресу. Наверное РФ в Мексике учения проводит тремя дивизиями? А что, Мексика вступила в военно-оборонительный союз с РФ? Когда вступит, думаю и совместные учения будут. Как были у стран ВД. |
ArseNat Женат |
10-06-2016 - 20:41 (bibilait @ 10.06.2016 - время: 20:19) (ArseNat @ 10.06.2016 - время: 20:01) Вот именно! наверно, на буксирах воевать будем. Так, между прочим, лодки ЭТОГО проекта - "тихий ужас" для НАТО. Буквально. Их называют "чёрной дырой", она должна подлезть под днище эсминцу шоб её обнаружили. А я то думаю, зачем ей буксир. Это чтобы обнаружили оказыается :) Полный оксюморон, а не события, вот правда. С точки зрения технаря - лодка, якобы испытанная, но не может дойти до места назначения без буксира, но испытанная. Но на месте ее будут доукомплектовывать, но она испытанная. А раз доукомплектуют, то снова будут испытывать уже доукомплектованную? Или я отстал от технических реалий современного мира, или то, что нам пишут в газетах, несколько странно. Может, надо было между строк читать, например, лодка прошла ПЕРВУЮ часть испытаний на способность плавать по поверхности. Все мозги сухого технаря с этой информационной "черной дырой" перевернулись :) Хорошо что сегодня пятница перед длинными выходными. Надеюсь, они пройдут мирно, и НАТА не станет портить нам выходные. |
 Свой вариант В поиске |
10-06-2016 - 20:42 (ArseNat @ 10.06.2016 - время: 19:55) (LC Mark @ 10.06.2016 - время: 19:32) (ArseNat @ 10.06.2016 - время: 19:23) Оставив в покое моих друзей и знакомых, поясните, как инженеру. Для начала хотелось бы узнать - Не понимаю. Ваш блинский реактор собрали на заводе, испытали, и теперь везут на место работы, где он после устаноки и бдет окончательно введен в эксплуатацию. Так понятно? |
| ArseNat Женат |
10-06-2016 - 20:46 (Misha56 @ 10.06.2016 - время: 20:18) (Volganin @ 10.06.2016 - время: 20:00) Уважаемый, тема то не о ваших знания и понимания, а о войне между РФ и НАТО! Если тема о войне, тогда хотя-бы объясните а на хрена собственно НАТО воевать с РФ? А у военных собственная логика: чем больше трепотни об угрозах, тем больше финансирование. Чем больше финансирования, тем больше "крошек" для генеральских нужд. Чем больше "крошек", тем больше хочется, чтоб уже не крошки были а "кусочки". Вот и пугают обывателей  А мы варежки раззеваем, не задумываясь: на фига воякам эти пугалки. Думаю, что в основе пугалок тупой личный интерес. Может, конечно, я неправ, и действительно, генералы-адмиралы сплошь честные служаки, и вся НАТА, и все армии мира состоят из бессребреников. Разубедите, пожалуйста. |
| ArseNat Женат |
10-06-2016 - 20:49 (Йошкинъ Вошъ @ 10.06.2016 - время: 20:42) (ArseNat @ 10.06.2016 - время: 19:55) (LC Mark @ 10.06.2016 - время: 19:32) Для начала хотелось бы узнать - Вы понимаете разницу между "Спуском на воду", "Перемещению к месту дислокации", "Вводу в строй" Не понимаю. Ввод в эксплуатацию в технике в моей сфере означает способность техники (энергоблока или электростанции) после 72-хчасовых испытаний выполнять свои функции в полном объеме в любом штатном режиме эксплуатации. У нас нету вех "смонтировано но не может эксплуатироваться". Иначе не получим денег за сделанную работу, а энергоблок или ТЭС будет бесполезной для экономики страны грудой бетона и металла, хоть и красиво выглядящей на фотографиях. Теперь цитата из ранее упомянутого источника: "Дизель-электрическая подводная лодка проекта «Старый Оскол» после завершения испытаний на Балтийском и Северном флотах осуществляет плановый переход к месту постоянной дислокации на Черноморский флот. Лодка самостоятельно следует в надводном положении в сопровождении буксирного судна «Алтай»." Читайте далее: http://izvestia.ru/news/617283#ixzz4BC0dei3n Обращаю внимание на слова: "после завершения испытаний". Это кто же ее принял после испытаний в эксплуатацию, как полуфабрикат, неспособный без буксира куда-то дойти? Ваш блинский реактор собрали на заводе, испытали, и теперь везут на место работы, где он после устаноки и бдет окончательно введен в эксплуатацию. Так понятно? Реактор или турбина - это уже серийное изделие. Испытывать изделия раньше надо, когда доводят к серии. Или Вы хотите сказать что каждая дизельная лодка - это уникальный внесерийный продукт, и каждая следующая отличается от предыдущей из той же серии? Дороговат для экономики выходит такой НИОКР-нонстоп, не находите? Это сообщение отредактировал ArseNat - 10-06-2016 - 20:49 |
| Свой вариант В поиске |
10-06-2016 - 21:22 (ArseNat @ 10.06.2016 - время: 20:49) (Йошкинъ Вошъ @ 10.06.2016 - время: 20:42) (ArseNat @ 10.06.2016 - время: 19:55) Не понимаю. Ваш блинский реактор собрали на заводе, испытали, и теперь везут на место работы, где он после устаноки и бдет окончательно введен в эксплуатацию. Так понятно? Реактор или турбина - это уже серийное изделие. Испытывать изделия раньше надо, когда доводят к серии. Ога и кждый самолет прям с завода берет пассажиров и в рейс. Нафига его испытывать, он-же серийный....... Не трясите ерундой. |
LC Mark Женат |
10-06-2016 - 22:04 (ArseNat @ 10.06.2016 - время: 19:55) Не понимаю. Так научитесь сперва ПОНИМАТЬ! Даю подсказку, понятную в "Вашей сфере" - в чём разница (хотя бы) между "индивидуальными" и "Комплексными" испытаниями? |
| ArseNat Женат |
11-06-2016 - 09:51 (LC Mark @ 10.06.2016 - время: 22:04) (ArseNat @ 10.06.2016 - время: 19:55) Не понимаю. Так научитесь сперва ПОНИМАТЬ! В том, что, например, систему АСУ ТП можно "откатать" на имитации. И это будет индиивидуальное испытание АСУ ТП перед началом комплексного. То есть, имитация работы целого возможна. Полезная работа -невозможна. А готовое изделие (энергоблок) - выходит на комплексные 72-хчасовые испытания только в комплексе с АСУ ТП. После чего он вводится в эксплуатацию, и работает во благо мирной жизни Ваших и моих детей и внуков. Если у подлодок есть потребность в буксирных костылях, то зачем Вы их такие делаете? Зачем тратите народные деньги на полуфабрикаты? Чтобы вытягивать всё новые деньги из народа? Неужели нельзя было провести ВСЕ испытания на месте, и потом отчитаться о том, что проведены комплексные испытания энергоблока (лодки), и она полностью готова к эксплуатации. И вот тогда расколошматить об нее бутылку шампанского, и сказать: деньги потрачены эффективно. А так я, как технарь, эти уловки непрочь отказываюсь понимать. Это аналогично как если бы мы, вместо того, чтоб предъявлять комиссии работающую станцию, начали бы ей подсовывать работающие циркуляционные насосы и кричать: ну вы гляньте, ведь вода же течет, ведь корпуса же стоят. Ну почему это не ввод в эксплуатацию ТЭЦ? Нас бы не то что высмеяли а ссаными тряпками выгнали бы с объекта :) |
sapporo1959 Женат |
11-06-2016 - 12:29 (Misha56 @ 10.06.2016 - время: 20:18) Уважаемый, тема то не о ваших знания и Если тема о войне, тогда хотя-бы объясните а на хрена собственно НАТО воевать с РФ? Ну как же? А за свободу Украины которую топчут войска с Бурятии? Вы разве зарубежную прессу не читаете? Там так пишут! |
regul Женат |
12-06-2016 - 00:49 (Йошкинъ Вошъ @ 10.06.2016 - время: 10:22) Ога и кждый самолет прям с завода берет пассажиров и в рейс. Нафига его испытывать, он-же серийный....... Не трясите ерундой. Знатоки, блин. На, читай: https://www.quora.com/How-do-Boeing-and-Air...lanes-to-buyers Вкратце, перевожу: "После сборочного конвейера, покраски и установки внутреннего оборудования, самолет проходит тестовый полет с пилотами изготовителя и авиакомпании-покупателя. Представители аивакомпании также обходят самолет и отмечают несовершенства, которые изготовитель должен поправить. Все стороны подписывают бумаги, и изготовитель передает ключи (раньше Боинг делал это в виде церемонии, сейчас возможно уже нет). Передача происходит на одном из аэродромов изготовителя (приведен список полей Боинга и Аэробуса). После подписи документов и перевода оплаты покупатель перегоняет самолет в один из своих аэропортов-хабов, и оттуда он отправляется в регулярный рейс." Покажи пальцем, где тут заказчик испытывает самолет ПОСЛЕ ПОЛУЧЕНИЯ от изготовителя? Может, это специальная российская скрепа такая? Платим деньги, забираем ключи от самолета/подлодки, а потом смотрим, а оно вообще летает/плавает? Это сообщение отредактировал regul - 12-06-2016 - 01:17 |
kotas13 Свободен |
14-06-2016 - 15:41 Европейцы встали грудью за РФ Большинство граждан десяти ведущих европейских государств не одобряют политику ЕС по отношению к России. Такие данные показал опрос, проведенный в Германии, Великобритании, Италии, Испании, Польши, Нидерландов, Венгрии, Греции, Франции и Швеции. Эти страны в совокупности дают 82% ВВП Евросоюза. В них проживает 80% населения ЕС. С 4 апреля по 12 мая были опрошены около 11,5 тысячи человек. По мнению социологов из американского исследовательского центра Pew Reasearch Center, вследствие продолжительного экономического застоя, массового притока беженцев, террористических актов и так называемых стратегических вызовов многие европейцы устали. Видимо, поэтому многие граждане ЕС склоняются кмнению, что нужно сосредоточиться на внутренних проблемах, хотя другие и предполагают, что обязательства перед союзниками должны иметь приоритет над национальными интересами. В семи странах не менее половины населения считает, что их власти должны решать внутренние проблемы, а другие народы - разбираются со своими. В пяти странах, примерно половина или больше считают, что внешняя политика правительства должна отвечать национальным интересам, даже если его союзники категорически с этим не согласны. В Греции 89% опрошенных сказали о важности поддержания крепких экономических связей с Россией вместо проведения жесткой внешней политики. В Венгрии, Германии, Италии таких меньше - от 54% в Италии до 67% в Венгрии. Большинство шведов (71%) выступают за жесткие отношения ЕС с Россией. Однако усредненные данные показывают, что большинство европейцев выступают за сотрудничество с РФ (за - 48%, против - 43%). Также социологи выяснили, какую угрозой своей безопасности европейцы считают самой главной. Из восьми предложенных вариантов респонденты выбрали деятельность террористической группировки "Исламское государство" (ИГ, запрещенной в России). Сильнее других ИГ боятся в Испании (93% опрошенных) и Франции (91%). В целом жители семи из десяти участвующих в опросе стран разделяют подобные опасения. Климатические изменения европейцы считают второй по значимости угрозой. В числе прочих опрошенные отметили экономическую нестабильность и кибератаки. Что касается беженцев из Сирии и Ирака, в этом граждане стран Европы заметно расходятся во мнении. Предметом особых забот эта проблема стала для жителей Польши, Венгрии, Греции и Италии. http://www.utro.ru/articles/2016/06/14/128...s&from=mirtesen Кроме шведов никто из ЕС воевать с Россией не хочет. Пора арендовать поле под Полтавой ?  |
Fater Женат |
19-06-2016 - 14:47 (Misha56 @ 10.06.2016 - время: 20:18) Если тема о войне, тогда хотя-бы объясните а на хрена собственно НАТО воевать с РФ? Хороший вопрос.... Я часто его задаю и себе и окружающим... Ответ никто дать не может. Может Вы просветите??? Зачем НАТО воевать с РФ? (и заодно, какие у предводителя НАТО - США, чей флаг у Вас на аватарке, могут быть "жизненно-важные интересы" на Украине, в Чёрном море???) |
nitup Свободен |
19-06-2016 - 23:12 Единственная причина воевать с Россией - защита себя и своих союзников от агрессии. |
kotas13 Свободен |
20-06-2016 - 01:19 (nitup @ 19.06.2016 - время: 23:12) Единственная причина воевать с Россией - защита себя и своих союзников от агрессии. А нефть, газ, другие полезные ископаемые сейчас уже не котируются ? |
| bibilait В поиске |
20-06-2016 - 01:33 (regul @ 12.06.2016 - время: 00:49) (Йошкинъ Вошъ @ 10.06.2016 - время: 10:22) Ога и кждый самолет прям с завода берет пассажиров и в рейс. Нафига его испытывать, он-же серийный....... Не трясите ерундой. Знатоки, блин. Для особо Умных и искушённых.  На харьковском ХАЗе, я там практику проходил, после заводских испытаний, проходили ДВА полёта с экипажем заказчика. Только потом машина красилась в цвета компании потребителя. И так везде. ТУ-134 не делают, и ХАЗа уже нет, а порядок остался, везде. |
| bibilait В поиске |
20-06-2016 - 09:43 (nitup @ 19.06.2016 - время: 23:12) Единственная причина воевать с Россией - защита себя и своих союзников от агрессии. Голубчик, ну хоть кто ни будь объяснит мне, идиоту, НАХРЕНА РФ НУЖНЫ ПОЛЬША И ВЕЛИКАЯ ПРОЕБАЛТИКА? Ну откройте мне глаза! Тебе, лично, геморой нужон? |
dedO'K Женат |
20-06-2016 - 10:43 (bibilait @ 20.06.2016 - время: 10:43) (nitup @ 19.06.2016 - время: 23:12) Единственная причина воевать с Россией - защита себя и своих союзников от агрессии. Голубчик, ну хоть кто ни будь объяснит мне, идиоту, НАХРЕНА РФ НУЖНЫ ПОЛЬША И ВЕЛИКАЯ ПРОЕБАЛТИКА? Ну откройте мне глаза! Тебе, лично, геморой нужон? Думаю, что некоторой доле граждан самих Польши и Балтии нужна РФ? И судя по тому, как истерически страхуются от "агрессии" правящие круги и Польши и Балтии, и суетится НАТО, доля та немалая. Боятся ребята Крыма-2 и ЛДНР-2. |
Volganin Женат |
20-06-2016 - 19:57 (dedO'K @ 20.06.2016 - время: 10:43) (bibilait @ 20.06.2016 - время: 10:43) (nitup @ 19.06.2016 - время: 23:12) Единственная причина воевать с Россией - защита себя и своих союзников от агрессии. Голубчик, ну хоть кто ни будь объяснит мне, идиоту, НАХРЕНА РФ НУЖНЫ ПОЛЬША И ВЕЛИКАЯ ПРОЕБАЛТИКА? Ну откройте мне глаза! Тебе, лично, геморой нужон? Думаю, что некоторой доле граждан самих Польши и Балтии нужна РФ? И судя по тому, как истерически страхуются от "агрессии" правящие круги и Польши и Балтии, и суетится НАТО, доля та немалая. Ну если про Прибалтику ещё можно как то сказать; "референдум" или защита прав русскоязычного населения, то как привязать Польшу? |
| nitup Свободен |
20-06-2016 - 22:25 (kotas13 @ 20.06.2016 - время: 01:19) (nitup @ 19.06.2016 - время: 23:12) Единственная причина воевать с Россией - защита себя и своих союзников от агрессии. А нефть, газ, другие полезные ископаемые сейчас уже не котируются ? Котируются, разумеется. Но их проще и выгодне покупать, а не завоёвывать. Это азбука цивилизованного мира, к коему Россия никакого отношения не имеет. |
| nitup Свободен |
20-06-2016 - 22:34 (bibilait @ 20.06.2016 - время: 09:43) (nitup @ 19.06.2016 - время: 23:12) Единственная причина воевать с Россией - защита себя и своих союзников от агрессии. Голубчик, ну хоть кто ни будь объяснит мне, идиоту, НАХРЕНА РФ НУЖНЫ ПОЛЬША И ВЕЛИКАЯ ПРОЕБАЛТИКА? Ну откройте мне глаза! Тебе, лично, геморой нужон? Как, по Вашему мнению, можно объяснить что бы то ни было, идиоту, коим Вы себя оглашаете? Но я всё же попробую,заранее не веря в удачу. Всё, что можно урвать на халяву, хронически необходимо, как государству России, так и его холопам, исключительно для того, что бы гордиться. Годиться тем, что мы - империя!!! |
Аngry Свободен |
20-06-2016 - 22:40 (kotas13 @ 20.06.2016 - время: 01:19) (nitup @ 19.06.2016 - время: 23:12) Единственная причина воевать с Россией - защита себя и своих союзников от агрессии. А нефть, газ, другие полезные ископаемые сейчас уже не котируются ? Нефть в России заканчивается. По крайней мере дешевая. |
Хорхе Топор Свободен |
20-06-2016 - 22:46 (nitup @ 20.06.2016 - время: 21:34) Как, по Вашему мнению, можно объяснить что бы то ни было, идиоту, коим Вы себя оглашаете? Но я всё же попробую,заранее не веря в удачу. Всё, что можно урвать на халяву, хронически необходимо, как государству России, так и его холопам, исключительно для того, что бы гордиться. Годиться тем, что мы - империя!!! Здарова nitup(putin) в девичестве SKIF, как там в неньке дела идут, как реформы, Порошенко уже платит по штукарю в день или нет еще ? Раз уж ты заглянул, хотелось бы спросить как там акционеры Юкоса получили уже 50 ярдов или нет еще ? |
| nitup Свободен |
20-06-2016 - 22:57 (Хорхе Топор @ 20.06.2016 - время: 22:46) Здарова nitup(putin) в девичестве SKIF, как там в неньке дела идут, как реформы, Порошенко уже платит по штукарю в день или нет еще ? Раз уж ты заглянул, хотелось бы спросить как там акционеры Юкоса получили уже 50 ярдов или нет еще ? Увы, я не знаком с неким SKIFом. Да и живу последние четверть века не в неньке, потому ничем не могу Вам помочь. |
| bibilait В поиске |
20-06-2016 - 23:01 (nitup @ 20.06.2016 - время: 22:34) Как, по Вашему мнению, можно объяснить что бы то ни было, идиоту, коим Вы себя оглашаете? Но я всё же попробую,заранее не веря в удачу. Всё, что можно урвать на халяву, хронически необходимо, как государству России, так и его холопам, исключительно для того, что бы гордиться. Годиться тем, что мы - империя!!! Голубчик, идиотизм - в студию! Свой можете не предъявлять, он вокруг Вас прям лучится, под любым ником. |
| nitup Свободен |
20-06-2016 - 23:04 В студию, так в студию. Перечтите своё послание, в котором Вы объявляете о своём идиотизме, и воочию убедитесь , что он(идиотизм) уже прибыл. |
| nitup Свободен |
20-06-2016 - 23:11 Но вернёмся к нашим баранам. То бишь к политикам. И к возможной войне между НАТО и Россией. Не хочется быть пророком, но мнится мне, что не миновать нам её. Не изобрели ещё ненасильственного способа остановить гопника. Хоть в подворотне, хоть на международной арене. |
| bibilait В поиске |
20-06-2016 - 23:16 (nitup @ 20.06.2016 - время: 23:04) В студию, так в студию. Перечтите своё послание, в котором Вы объявляете о своём идиотизме, и воочию убедитесь , что он(идиотизм) уже прибыл. ТРЕПЛО! Цитату МОЕГО идиотского поста. Будьте любезны. Я назвать себя, как МНЕ угодно, могу. А вот вы лучше от ХАМСТВА воздержитесь. Рекомендую. Тем паче ни единой здравой мыслью Вы ещё здесь не отметились. |
| Fater Женат |
20-06-2016 - 23:19 (nitup @ 19.06.2016 - время: 23:12) Единственная причина воевать с Россией - защита себя и своих союзников от агрессии. То есть вы утверждаете, что именно НАТО собирается воевать с Россией, так сказать - превентивно, да??? В качестве защиты "свободного западного мира"? (судя по вашим словам выходит именно так) |
| nitup Свободен |
20-06-2016 - 23:20 Голубчик, ну хоть кто ни будь объяснит мне, идиоту, НАХРЕНА РФ НУЖНЫ ПОЛЬША И ВЕЛИКАЯ ПРОЕБАЛТИКА? Ну откройте мне глаза! Тебе, лично, геморой нужон? Помочь ближнему, благое дело. Тем более Вам. Как Вы себя определили? |
| bibilait В поиске |
20-06-2016 - 23:25 (nitup @ 20.06.2016 - время: 23:20) Голубчик, ну хоть кто ни будь объяснит мне, идиоту, НАХРЕНА РФ НУЖНЫ ПОЛЬША И ВЕЛИКАЯ ПРОЕБАЛТИКА? Ну откройте мне глаза! Тебе, лично, геморой нужон? Помочь ближнему, благое дело. Тем более Вам. Как Вы себя определили? По сути аргументы и обоснования есть?  |
| nitup Свободен |
20-06-2016 - 23:27 (Fater @ 20.06.2016 - время: 23:19) (nitup @ 19.06.2016 - время: 23:12) Единственная причина воевать с Россией - защита себя и своих союзников от агрессии. То есть вы утверждаете, что именно НАТО собирается воевать с Россией, так сказать - превентивно, да??? В качестве защиты "свободного западного мира"? Судя по моим словам, ни о какой превентивности и речи нет. Речь о том, что ежели в подворотне к Вам подваливает подвыпивший субъект с предложением выбора между жизнью и кошельком, правильным решением будет апперкот. Ну если не подвалит, то и нет необходимости в этом самом приёме. Так вот, мне почему то кажется, что кто то уже направился в подворотню. |
| nitup Свободен |
20-06-2016 - 23:31 По сути аргументы и обоснования есть? По сути чего? |
| ArseNat Женат |
20-06-2016 - 23:37 (nitup @ 20.06.2016 - время: 22:25) (kotas13 @ 20.06.2016 - время: 01:19) (nitup @ 19.06.2016 - время: 23:12) Единственная причина воевать с Россией - защита себя и своих союзников от агрессии. А нефть, газ, другие полезные ископаемые сейчас уже не котируются ? Котируются, разумеется. Но их проще и выгодне покупать, а не завоёвывать. Это азбука цивилизованного мира, к коему Россия никакого отношения не имеет. Во-первых, Россия принадлежит к цивилизованному миру, потому что как минимум я сейчас пишу на компьютере Вам ответ, а не бегу с копьем за антилопой. Поэтому прошу поосторожней с характеристиками всех жителей России. По наглому кому-либо я не сужу об всей стране, в которой он живет. И Вам не надо так делать. Во-вторых, покупать что бы то ни было действительно выгоднее, с этим сложно спорить. Любая оккупация или колонизация - это сумасшедшие лишние затраты: корми население, держи полицейские миссии, держи контингент, трать деньги на логистику товара... Именно поэтому колониализм свернулся как проект - НЕВЫГОДНО экономически. то, что это свертывание колониализма стали преподносить как акт гуманности - это для простачков, которые верят, что в основе всего лежит не экономика и не экономические интересы. Та же Британия от ухода из Индии получила массу преференций: не надо содержат контингенты, не надо тратиься на логистику, а товары из Индии в Британию все равно поступают. Вдобавок за технологии и заводы индийцы платят. И всем хорошо. Индия свободная страна, получающая хорошие доходы в бюджет, и Британия пользуется связями и возможностями, и тоже получает доходы, не неся лишних расходов. Вот и все, что надо понимать о современном "мире чистогана". |
| Fater Женат |
20-06-2016 - 23:39 Провокаторы утомляют уже.. под разнообразными "новыми" никами и страничками на форуме... По делу: ". Глава МИД Германии заявил, что военный альянс не должен накалять обстановку "бряцанием оружия и военными криками". " http://ria.ru/world/20160620/1449322645.html немногие разумные политики на Западе пытаются как-то притормозить сползание в воронку, пытаются открыть и протереть глаза своим согражданам, так их сразу же объявляют чуть ли не предателями или душевнобольными... |
