Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Да, женщина должна принимать решение сама (я женщина) 38   35.51%
Нет, решение должно приниматься совместно с мужчиной (я женщина) 26   24.30%
Да, женщина может принять решение сама (я мужчина) 12   11.21%
Нет, решение должно приниматься совместно с мужчиной (я мужчина) 31   28.97%
Всего голосов: 107

Гости не могут голосовать 




Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
Женщина Sister of Night
Свободна
07-10-2012 - 23:13
(LadaKama @ 07.10.2012 - время: 21:52)
если для всех женщин аборт был катастрофой- это позволило избежать многих ситуаций в жизни, особенно тех, которые ведут к этому самому аборту.

Что-то у вас опять с ног на голову перевёрнуто. Если бы кто-то смог внятно обосновать, почему аборт это непременно катастрофа, если от него последствий то меньше чем от вырванного зуба. Учитывая, что беременность НЕжелательная, в чём катастрофа для женщины - непонятно. Риск есть, но он сколько-то там процентов, если посмотреть на противопоказания к гормональным контрациптивам, то ещё подумать надо, от чего больше риск.
Сейчас просто слишком большая пропаганда контрацептивов, поэтому весь интернет кишит ужасосами о вреде абортов, люди верят, а чё.

Свободен
07-10-2012 - 23:25
(Sister of Night @ 07.10.2012 - время: 23:13)
(LadaKama @ 07.10.2012 - время: 21:52)
если для всех женщин аборт был катастрофой- это позволило избежать многих ситуаций в жизни, особенно тех, которые ведут к этому самому аборту.
Что-то у вас опять с ног на голову перевёрнуто. Если бы кто-то смог внятно обосновать, почему аборт это непременно катастрофа, если от него последствий то меньше чем от вырванного зуба. Учитывая, что беременность НЕжелательная, в чём катастрофа для женщины - непонятно. Риск есть, но он сколько-то там процентов, если посмотреть на противопоказания к гормональным контрациптивам, то ещё подумать надо, от чего больше риск.
Сейчас просто слишком большая пропаганда контрацептивов, поэтому весь интернет кишит ужасосами о вреде абортов, люди верят, а чё.
ну как бы тебе объяснить Систер, не знаю поймешь ли ты
все люди разные.
по разному воспринимают беременность- кто-то как просто кусок плоти- выкинул и забыл, другие как своего не рожденного ребенка, вот для вторых прерывание даже не желательной беременности- катастрофа, многим годами снятся их не рожденные дети

а последствия от аборта если говорить за физиологию разные бывают.
знаешь почему не рекомендуют делать первый аборт? потому что потом велика угроза выкидышей.
аборт опасен пробурением матки это операция делается в темную так сказать, опасен воспалительными процессами, которые могут протекать бессимптомно долгие годы и приводить к бесплодию, да и еще много чем.

Это сообщение отредактировал celene - 07-10-2012 - 23:26
Женщина Sister of Night
Свободна
07-10-2012 - 23:46
Но если всё обошлось благополучно, то в чём трагедия, если женщина не хотела этого ребёнка, его и нет. Я не говорю, что это радость, но и не трагедия. Зачем себя накручивать и думать о плохом.

Свободен
07-10-2012 - 23:52
(Sister of Night @ 07.10.2012 - время: 23:46)
Но если всё обошлось благополучно, то в чём трагедия, если женщина не хотела этого ребёнка, его и нет. Я не говорю, что это радость, но и не трагедия. Зачем себя накручивать и думать о плохом.

трагедия в отношении женщины. я же написала выше, смотря кто как воспринимает, кто-то как кусок плоти, а кто-то как своего не рожденного малыша, поэтому и трагедия.
Мужчина ЧУР Славян
Свободен
08-10-2012 - 02:37
(Wiya @ 01.10.2012 - время: 20:25)
(Фольга @ 01.10.2012 - время: 20:24)
а почему эту фразу женщина не может или не хочет сказать себе?
если она кончит, она от этого не забеременеет, физиология-с 00075.gif

Не всё так просто! А как насчёт непорочного зачатия Пресвятой Богородицы Девы Марии? Не желаете же вы Её опорочить?
Женщина Фема
Замужем
08-10-2012 - 07:03
(NEMINE @ 03.10.2012 - время: 22:38)
Ну, а уж если жена осложнение получила или бесплодие...кастрировала бы, точно.
И скольких мужиков ты уже кастрировала?
Особливо если учесть, что не одна женщина получила осложнение или бесплодие

Это сообщение отредактировал Фема - 08-10-2012 - 07:04
Женщина Фема
Замужем
08-10-2012 - 07:17
(Sister of Night @ 07.10.2012 - время: 23:46)
Но если всё обошлось благополучно, то в чём трагедия, если женщина не хотела этого ребёнка, его и нет. Я не говорю, что это радость, но и не трагедия. Зачем себя накручивать и думать о плохом.
А ещё вот так бывает. Женщина сообщает мужчине о беременности. По его виду и словам видно, что он недоволен, очень не доволен. Он не хочет сейчас ребёнка. а может не хочет от этой женщины, но он НЕ говорит: иди на аборт..
женщина, видя недовольство мужчины сама идёт на аборт. А потом угадай с трёх раз кого обвиняет женщина. И по её словам, мужчина её заставил идти на аборт. Да-да, своим видом недовольным заставил, своими словами, что он сейчас не хочет ребёнка. Недовольство мужчины женщина истолковала, как ей нужно, в эти слова мужчины вложен смысл, что "женщина, иди на аборт" и женщина почапала своим ходом на аборт.
А ещё вот конкретный случай. Знакомая женщина (она уже в преклонных годах должна быть) сделала 15 абортов. И всё.. родить потом не стало возможности. Виноват муж у неё, потому что заставлял делать аборты. Я спросила: "как можно заставить? ведь невозможно так - связать, кляп в рот и под нож". А она мне: "Он заставил меня сделать аборт своим поведением, он выпивал". К слову сказать мужчину знала, не алкоголик. Дело было при ссср.. никто и ничто не мешало женщине развестись и не делать аборт. Она сама добровольно ходила на аборты, её не возили связанную.
Невозможно мужчине заставить (отправить) женщину сделать аборт. Если женщина уже на столе, она сама туда пришла, никто её силком не запинывал на стол, значит, это она сама захотела сделать аборт. Мужик тут не при чём. А то тут уже хвастаются, де, кастрировать будут мужиков, ага, в словах, что помело. Не хочет мужик ребёнка, под нож не сунет его, просто выразит своё нежелание.. имеет право выразить. Ну а если женщина хочет оставить ребёнка, она его по-любому оставит.. а если всё ж попёрлась на аборт, значит сама так захотела. Женщина же не безмозглая овца, у которой нож под брюхом, а она покорно всё воспринимает.

зы: а то аж опрос затеян, кто должен решать
всегда решала женщина в этом деле и по другому быть не может
если уж она оказалась в абортарии, то значит, это её воля
её право встать и уйти.. никто её силком не держит

Это сообщение отредактировал Фема - 08-10-2012 - 07:44

Свободен
08-10-2012 - 07:45
(Фема @ 08.10.2012 - время: 07:17)
Ну а если женщина хочет оставить ребёнка, она его по-любому оставит.. а если всё ж попёрлась на аборт, значит сама так захотела. Женщина же не безмозглая овца, у которой нож под брюхом, а она покорно всё воспринимает.

Я тебя правильно поняла, ты считаешь, что когда женщина идет на аборт, она желает избавиться от плода?
Вариантов, что есть желание оставить ребенка но нет возможности, иногда даже физической ты не рассматриваешь?

Зы: я с тобой соглашусь, что удерживать силой в абортарии вряд ли кого-то будут, а вот случаи когда женщин прямым текстом отправляли на аборт, когда принуждали воздействуя психологически, когда избивали в случае отказа пойти на аборт и когда сами приводили в больницу - знаю и это не только мужья, но и родители были, молодых совсем девчонок.

Женщина Фема
Замужем
08-10-2012 - 07:52
(Sister of Night @ 02.10.2012 - время: 17:48)
(Фема @ 02.10.2012 - время: 15:30)
<q>А как вам всем такая ситуация. Мужчина хотел ребёнка. Мальчика. У него уже была родная дочка и неродная. Он ждал беременности жены. А жена, не ставя мужа в известность, на аборт..
В этом случае как? Муж не имеет совещательного голоса или всё же имеет?</q>
<q>Я считаю, если он муж - то имеет право голоса, т.е. в браке если хотя бы один из родителей хочет ребёнка, то надо оставить беременность. Но подчёркиваю, в браке, а не просто так.</q>

Ну представь. Двое не в браке. Она хочет ребёнка. она желает не прерывать беременность. Что ей может помешать? Её сожитель будет угрожать ей лишением жизни? Почему, если двое не в браке. то беременность оставлять не надо, при всём том. что женщина хочет ребёнка? Всё в её воле, всё в её руках.
Женщина Фема
Замужем
08-10-2012 - 07:58
(celene @ 08.10.2012 - время: 07:45)
(Фема @ 08.10.2012 - время: 07:17)
Ну а если женщина хочет оставить ребёнка, она его по-любому оставит.. а если всё ж попёрлась на аборт, значит сама так захотела. Женщина же не безмозглая овца, у которой нож под брюхом, а она покорно всё воспринимает.
Я тебя правильно поняла, ты считаешь, что когда женщина идет на аборт, она желает избавиться от плода?
Вариантов, что есть желание оставить ребенка но нет возможности, иногда даже физической ты не рассматриваешь?

Зы: я с тобой соглашусь, что удерживать силой в абортарии вряд ли кого-то будут, а вот случаи когда женщин прямым текстом отправляли на аборт, когда принуждали воздействуя психологически, когда избивали в случае отказа пойти на аборт и когда сами приводили в больницу - знаю и это не только мужья, но и родители были, молодых совсем девчонок.

Лена, когда женщины идут на аборт, они находятся не под гипнозом. На всё их воля. Ни одну ещё не связывали, чтоб избавить от плода против её воли. Именно про это я. При чём тут мужчины? Настояли, типа. Но решение принимает только женщина уступить ли этим настояниям. Уступила - значит, не так уж нужен ребёнок.
CODE
когда избивали в случае отказа пойти на аборт и когда сами приводили в больницу - знаю и это не только мужья, но и родители были, молодых совсем девчонок.

Право женщины и её воля уйти от этих людей.. и оставить ребёнка.. если она его хочет.
Женщина Мириэль
Замужем
08-10-2012 - 09:13
Мне вообще кажется, что принуждением к аборту чаще родители грешат, чем мужья. У нас в универе девочка аборт делала... Родители сказали - мы тебе помогать ничем не будем. Мальчик был, тоже не считал , что сейчас подходящее время, девочка была молодая, степуха 240 рублей, родителей и МЧ послушала. В результате дети долго не получались, с мальчиком они поженились,но спустя лет 5 развелись, не знаю причин, возможно из-за детей. Родила только в 30 от другого мужа. Судя по фото, где точеная модельная фигурка расплылась до визуальных 70 кг, не без гормональной терапии.

Свободен
08-10-2012 - 11:21
(Фема @ 08.10.2012 - время: 07:58)
Лена, когда женщины идут на аборт, они находятся не под гипнозом. На всё их воля. Ни одну ещё не связывали, чтоб избавить от плода против её воли. Именно про это я. При чём тут мужчины? Настояли, типа. Но решение принимает только женщина уступить ли этим настояниям. Уступила - значит, не так уж нужен ребёнок.

Или ведомая или испугалась, что он ее бросит или понимание того, что одна она не сможет с ребенком выжить и так далее.

Вот реальный случай: соседи мои, девушка татарка, ребенок лет 5, муж тоже татарин с тяжелым характером, она забеременела он сказал что не сможет их один содержать, да и не хочет(он работал охранником сутки через трое, большую часть их дохода ее заработок составлял, а она продавцом на рынке работала) и отправил ее на аборт, причем с условием если не сделает то может валить к себе в деревню, а в деревне у нее отец и пару братьев алкашей.
она пошла на аборт слезами умываясь, очень она ребеночка этого хотела.


Право женщины и её воля уйти от этих людей.. и оставить ребёнка.. если она его хочет.


с этим никто и не спорит, право то есть, а вот возможность оставить ребенка не всегда.

Помню как одноклассницу мать избивала, головой об стену припечатывала. ей 16 лет было, парень ее свинтил как узнал, мать на аборт гнала, да ей бы очень помогло решение уйти от матери, сохранить, выносить, родить и выжить с грудным ребенком без поддержки, особенно в крупном городе, особенно когда тебе 16 лет без образования, без жилья и без работы.
Женщина Фема
Замужем
08-10-2012 - 11:27
(Мириэль @ 08.10.2012 - время: 09:13)
У нас в универе девочка аборт делала... Родители сказали - мы тебе помогать ничем не будем. Мальчик был, тоже не считал , что сейчас подходящее время, девочка была молодая, степуха 240 рублей, родителей и МЧ послушала. В результате дети долго не получались, с мальчиком они поженились,но спустя лет 5 развелись, не знаю причин, возможно из-за детей. Родила только в 30 от другого мужа. Судя по фото, где точеная модельная фигурка расплылась до визуальных 70 кг, не без гормональной терапии.

Во-во.. испугалась девочка трудностей. А могла бы на работу устроиться, взять академический. Это из-за трудностей ей не нужен был ребёнок и она избавилась от него. А хотела бы ребёнка - не испугалась бы их, не пошла бы на аборт. Тут больше взгляд на это не "хочу дитя или не хочу дитя", а "что сделают для меня или не сделают в связи с положением". Не сделают добра, так и на фиг не нужно чадо. И нечего ей винить кого-то. Как тут правильно заметили - это её тело, она вправе им распоряжаться.. и распорядилась по своему усмотрению. МЧ и родители не при чём, если кого-то хочет виноватить, пусть виноватит себя.
Женщина Фема
Замужем
08-10-2012 - 11:34
(celene @ 08.10.2012 - время: 11:21)
Или ведомая или испугалась, что он ее бросит или понимание того, что одна она не сможет с ребенком выжить и так далее.

Свой собственный испуг женщины никак не оправдание для аборта, и испуг - не повод виноватить в аборте МЧ или родителей. Только сама женщина может распоряжаться своим телом и своим здоровьем 00064.gif
Женщина Мириэль
Замужем
08-10-2012 - 11:40
(Фема @ 08.10.2012 - время: 11:27)
(Мириэль @ 08.10.2012 - время: 09:13)
У нас в универе девочка аборт делала... Родители сказали - мы тебе помогать ничем не будем. Мальчик был, тоже не считал , что сейчас подходящее время, девочка была молодая, степуха 240 рублей, родителей и МЧ послушала. В результате дети долго не получались, с мальчиком они поженились,но спустя лет 5 развелись, не знаю причин, возможно из-за детей. Родила только в 30 от другого мужа. Судя по фото, где точеная модельная фигурка расплылась до визуальных 70 кг, не без гормональной терапии.
Во-во.. испугалась девочка трудностей. А могла бы на работу устроиться, взять академический. Это из-за трудностей ей не нужен был ребёнок и она избавилась от него. А хотела бы ребёнка - не испугалась бы их, не пошла бы на аборт.

Она маленькая была и глупая. И осталась совсем одна. И пожалела потом 100 раз.
Я считаю, что родители виноваты. Я бы своего ребенка на аборт не отправила.
Женщина Мириэль
Замужем
08-10-2012 - 11:43
(Фема @ 08.10.2012 - время: 11:34)
(celene @ 08.10.2012 - время: 11:21)
Или ведомая или испугалась, что он ее бросит или понимание того, что одна она не сможет с ребенком выжить и так далее.
Свой собственный испуг женщины никак не оправдание для аборта, и испуг - не повод виноватить в аборте МЧ или родителей. Только сама женщина может распоряжаться своим телом и своим здоровьем 00064.gif

Где заканчивается испуганная девченка и начинается взрослая рациональная женщина? Только по паспорту, когда 18 стукнуло? Я уверенна, чт оесли бы у каждой девченки, которая демает об аборте, был кто-то , кто мог бы с ней поговорить и внушить оптимизм, абортов стало бы меньше раза в 2. Ведь даже в консльтации, когда становишься на учет, врачи задают дебильные вопросы - "Аборт или рожать будете?". Ну как так можно?!
Женщина Фема
Замужем
08-10-2012 - 11:55
(Мириэль @ 08.10.2012 - время: 11:43)
(Фема @ 08.10.2012 - время: 11:34)
(celene @ 08.10.2012 - время: 11:21)
Или ведомая или испугалась, что он ее бросит или понимание того, что одна она не сможет с ребенком выжить и так далее.
Свой собственный испуг женщины никак не оправдание для аборта, и испуг - не повод виноватить в аборте МЧ или родителей. Только сама женщина может распоряжаться своим телом и своим здоровьем 00064.gif
Где заканчивается испуганная девченка и начинается взрослая рациональная женщина? Только по паспорту, когда 18 стукнуло? Я уверенна, чт оесли бы у каждой девченки, которая демает об аборте, был кто-то , кто мог бы с ней поговорить и внушить оптимизм, абортов стало бы меньше раза в 2. Ведь даже в консльтации, когда становишься на учет, врачи задают дебильные вопросы - "Аборт или рожать будете?". Ну как так можно?!
CODE
Где заканчивается испуганная девченка и начинается взрослая рациональная женщина?

Может тогда, когда даёт мужику в первый раз? Тут до отрывания яиц дело дошло на словах) так может стерелизовать её, чтоб не беременела тогда, если уж такой расклад с членовредительством пошёл? 00058.gif Ведь не об изнасилованиях речь. Сама давала.

Вот не надо виноватить тех, кто не причастен к телу. Девушка сама распорядилась своим здоровьем, значит, пусть винит себя. При чём тут родители.. я знаю тех, у кого они были алкаши и драчунов среди них хватало или вовсе не было родителей, и также нагрянула внезапно беременность.. среди девушек есть те, кто не испугался трудностей, потому что хотели дитя.
CODE
врачи задают дебильные вопросы - "Аборт или рожать будете?". Ну как так можно?!

пока аборты не запрещены, у женщин есть выбор.. именно у женщин, а не у их родителей или мужчины.. поэтому врачи и говорят про выбор

Это сообщение отредактировал Фема - 08-10-2012 - 11:57
Женщина Мириэль
Замужем
08-10-2012 - 12:01
(Фема @ 08.10.2012 - время: 11:55)
Может тогда, когда даёт мужику в первый раз?

А может быть, все таки нет..? Как будто секс сразу делает из ребенка взрослого (я, к слову, и о мальчиках, и о девочках). Если у ребенка родители так плохо к воспитанию подходили, что не разъяснили, что такое секс и откуда дети берутся, они так же ответственны.

пока аборты не запрещены, у женщин есть выбор.. именно у женщин, а не у их родителей или мужчины.. поэтому врачи и говорят про выбор
Это довольно подлый вопрос. Так как подталкивает. Девушек надо подталкивать к родам, а не к абортам, оптимизм внушать. А не наоборот.
Женщина Фема
Замужем
08-10-2012 - 12:06
(Мириэль @ 08.10.2012 - время: 11:40)
(Фема @ 08.10.2012 - время: 11:27)
(Мириэль @ 08.10.2012 - время: 09:13)
У нас в универе девочка аборт делала... Родители сказали - мы тебе помогать ничем не будем. Мальчик был, тоже не считал , что сейчас подходящее время, девочка была молодая, степуха 240 рублей, родителей и МЧ послушала. В результате дети долго не получались, с мальчиком они поженились,но спустя лет 5 развелись, не знаю причин, возможно из-за детей. Родила только в 30 от другого мужа. Судя по фото, где точеная модельная фигурка расплылась до визуальных 70 кг, не без гормональной терапии.
Во-во.. испугалась девочка трудностей. А могла бы на работу устроиться, взять академический. Это из-за трудностей ей не нужен был ребёнок и она избавилась от него. А хотела бы ребёнка - не испугалась бы их, не пошла бы на аборт.
Она маленькая была и глупая. И осталась совсем одна. И пожалела потом 100 раз.
Я считаю, что родители виноваты. Я бы своего ребенка на аборт не отправила.
Я была маленькая и глупенькая. Вот таких маленьких и глупеньких и безответных любили избивать воспитатели. В один прекрасный день я взяла в руки швабру и по хребтине этому существу, распускающему руки. 12 лет было.. Всё лицо в синяках, опухшее.. прибежала я к родственнице - не пойду в детдом, оставь у себя. Фигушки. Пришлось повзрослеть. Не дитя я в 12 лет, не ребёнок. Поняла. что надо бороться за себя, а то сломают. Почему бы и изнеженным девушкам, которые любят трахаться, не повзрослеть и не побороться за своё здоровье, за своё чадо?

Это сообщение отредактировал Фема - 08-10-2012 - 12:07

Свободен
08-10-2012 - 12:12
(Фема @ 08.10.2012 - время: 11:34)
(celene @ 08.10.2012 - время: 11:21)
Или ведомая или испугалась, что он ее бросит или понимание того, что одна она не сможет с ребенком выжить и так далее.
Свой собственный испуг женщины никак не оправдание для аборта, и испуг - не повод виноватить в аборте МЧ или родителей.

да, а понимание того, что она одна с ребенком, а то и с двумя не выживет, вообще песня

Только сама женщина может распоряжаться своим телом и своим здоровьем 00064.gif

вот они и распоряжаются сами, как могут, только речь то не за это, а что не всегда когда женщина идет на аборт, она идет желая этого, иногда ее вынуждают на это обстоятельства, как правильно заметила Мириэль, была бы поддержка, вполне возможно, что кол-во абортов снизилось.

Свободен
08-10-2012 - 12:15
(Фема @ 08.10.2012 - время: 12:06)
Почему бы и изнеженным девушкам, которые любят трахаться, не повзрослеть и не побороться за своё здоровье, за своё чадо?

а расскажи еще как, я выше 2 примера привела.

в 16 лет бросить школу и поити работать, попутно снимая жилье, а после родов на что жить и чем за жилье платить?

или как в примере с соседкой, собрать манатки, взять ребенка и беременной уехать в полупустую деревню, где одни алкаши и нет работы, так?
Женщина Фема
Замужем
08-10-2012 - 12:21
(Мириэль @ 08.10.2012 - время: 12:01)
(Фема @ 08.10.2012 - время: 11:55)
Может тогда, когда даёт мужику в первый раз?
А может быть, все таки нет..? Как будто секс сразу делает из ребенка взрослого (я, к слову, и о мальчиках, и о девочках). Если у ребенка родители так плохо к воспитанию подходили, что не разъяснили, что такое секс и откуда дети берутся, они так же ответственны.

Ну кругом родители виноваты у инфантилов, которые любят потрахушечки). Не нравятся родители - уходи. Научилась трахаться - знать дозрела. Это я про тех, не про вас)
Вот смотрю я на ваш расклад, Мириэль и думаю сейчас, при таком вашем подходе, правильно, что раньше девок отсылали на воспитание в монастырь. Родители же и отсылали. А если не отошлют - девка ума не нажила, жених ещё не подыскан, так она с дворней свяжется.. вот как раз смотрю сериал "В лесах и на горах". Рано замуж не выдали - так она со слугами мутит. И вот забеременела, сделала аборт тайком ото всех и даже от МЧ, умирает, а подружка её МЧ виноватит в том.


пока аборты не запрещены, у женщин есть выбор.. именно у женщин, а не у их родителей или мужчины.. поэтому врачи и говорят про выбор
Это довольно подлый вопрос. Так как подталкивает. Девушек надо подталкивать к родам, а не к абортам, оптимизм внушать. А не наоборот.

Ничо не подталкивает. Гинекологи не психологи и не внушатели и не гипнотизёры
Женщина Фема
Замужем
08-10-2012 - 12:26
(celene @ 08.10.2012 - время: 12:15)
(Фема @ 08.10.2012 - время: 12:06)
Почему бы и изнеженным девушкам, которые любят трахаться, не повзрослеть и не побороться за своё здоровье, за своё чадо?
а расскажи еще как, я выше 2 примера привела.

в 16 лет бросить школу и поити работать, попутно снимая жилье, а после родов на что жить и чем за жилье платить?

или как в примере с соседкой, собрать манатки, взять ребенка и беременной уехать в полупустую деревню, где одни алкаши и нет работы, так?
Им лучше знать их личную жизнь/возможности и проще найти вариант сохранить ребёнка, чем мне, незнакомой с их жизнью. Если они хотят ребёнка. А не так думают: "поможет мне ктонить - рожу, а не поможет - на аборт пойду и буду виноватить, всех кто был рядом за этот аборт". Будем по прежнему виноватить всех кругом за аборт, тока не саму девушку? Оторвать окружающим яиса) маме чонить тоже оторвать, если она есть - а сама девушка в белом пальто стоит вся красивая? Те девушки, кто хотели ребёнка, кто хотел искать выход, те находили выход и рожали. тоже примеры приводила.

---------
(celene @ 08.10.2012 - время: 12:12)
<q>да, а понимание того, что она одна с ребенком, а то и с двумя не выживет, вообще песня</q>
<q>Только сама женщина может распоряжаться своим телом и своим здоровьем 00064.gif</q>
<q>вот они и распоряжаются сами, как могут, только речь то не за это, а что не всегда когда женщина идет на аборт, она идет желая этого, иногда ее вынуждают на это обстоятельства, как правильно заметила Мириэль, была бы поддержка, вполне возможно, что кол-во абортов снизилось.</q>

Так она хочет ребёнка или не хочет? Так она вольна распоряжаться своим телом и здоровьем или нет? Так нужно ли виноватить МЧ или родителей. что ей бездумно трахаться приспичило? Блюла бы себя до свадьбы, раз чувствует себя малышкой
CODE
иногда ее вынуждают на это обстоятельства,

А я ведь ещё раз повторю.. никто силком не гонит связаную пинками на аборт.. это её выбор. Спасовала она перед обстоятельствами или нет? Вынуждают обстоятельства, которых испугалась, а виноват мужчина?) Знать, так хотела ребёночка. А виноватые затем, чтоб наврать, будто хотела его.

Это сообщение отредактировал Фема - 08-10-2012 - 12:47

Свободен
08-10-2012 - 13:03
(Фема @ 08.10.2012 - время: 12:26)
(celene @ 08.10.2012 - время: 12:15)
(Фема @ 08.10.2012 - время: 12:06)
Почему бы и изнеженным девушкам, которые любят трахаться, не повзрослеть и не побороться за своё здоровье, за своё чадо?
а расскажи еще как, я выше 2 примера привела.

в 16 лет бросить школу и поити работать, попутно снимая жилье, а после родов на что жить и чем за жилье платить?

или как в примере с соседкой, собрать манатки, взять ребенка и беременной уехать в полупустую деревню, где одни алкаши и нет работы, так?
Им лучше знать их личную жизнь/возможности и проще найти вариант сохранить ребёнка, чем мне, незнакомой с их жизнью. Если они хотят ребёнка. А не так думают: "поможет мне ктонить - рожу, а не поможет - на аборт пойду и буду виноватить, всех кто был рядом за этот аборт". Будем по прежнему виноватить всех кругом за аборт, тока не саму девушку? Оторвать окружающим яиса) маме чонить тоже оторвать, если она есть - а сама девушка в белом пальто стоит вся красивая? Те девушки, кто хотели ребёнка, кто хотел искать выход, те находили выход и рожали. тоже примеры приводила.
Ну так ты же им предложила побороться не зная ни их, ни их жизни, я тебе в кратце обрисовала варианты которые их ждут, если ты знаешь другие варианты как может 16 летняя девочка родить без работы, жилья и поддержки - поделись.
Или как женщина с маленьким ребенком в чужом городе без жилья, одна сможет родить и не сдохнуть с голода вместе с детьми.

Если ты заметила я не виню никого, а говорю, что у некоторых обстоятельства так складываются, что даже при желании не всегда есть возможность родить.


Так она хочет ребёнка или не хочет?

одного желания подчас недостаточно, чтоб родить.

Так она вольна распоряжаться своим телом и здоровьем или нет?

естественно, вот так идут и распоряжаются, многие от безысходности.


Так нужно ли виноватить МЧ или родителей. что ей бездумно трахаться приспичило? Блюла бы себя до свадьбы, раз чувствует себя малышкой

соглашусь, не можешь нести ответственность за свои поступки не чего играть во взрослые игры.
только ведь и в браке женщина подчас остается одна с беременностью.

А можно сказать,что надо было смотреть за кого идешь и так оно и есть, только вот на ее желание это не как не повлияет, желание может быть, а возможности не всегда.


А я ведь ещё раз повторю.. никто силком не гонит связаную пинками на аборт.. это её выбор. Спасовала она перед обстоятельствами или нет? Вынуждают обстоятельства, которых испугалась, а виноват мужчина?) Знать, так хотела ребёночка. А виноватые затем, чтоб наврать, будто хотела его.


И я еще раз повторю: что у некоторых обстоятельства так складываются, что даже при желании не всегда есть возможность родить. Никто никого не виноватит, просто констатация факта: нет для этого возможности и она идет и делает аборт, при желании иметь ребенка

Это сообщение отредактировал celene - 08-10-2012 - 13:05
Женщина Tenko
Замужем
08-10-2012 - 13:19
(celene @ 08.10.2012 - время: 12:15)
(Фема @ 08.10.2012 - время: 12:06)
Почему бы и изнеженным девушкам, которые любят трахаться, не повзрослеть и не побороться за своё здоровье, за своё чадо?
а расскажи еще как, я выше 2 примера привела.

в 16 лет бросить школу и поити работать, попутно снимая жилье, а после родов на что жить и чем за жилье платить?

или как в примере с соседкой, собрать манатки, взять ребенка и беременной уехать в полупустую деревню, где одни алкаши и нет работы, так?
Лен, отвечу заодно и на пример Мири про студентку, которую отправили родители...

Ключевое слово - родители. Если наши девочки не работают на момент беременности, значит родительских средств хватает на их содержание.
Теперь что нужно сделать. Школу не бросаем, в 16 успеет доучиться по-любому. В вузе берем академ. До достижения совершеннолетия подаем в суд на родителей по статье 80 СК. После достижения совершеннолетия - по статьям 85 и 86. Беременность по-моему уже вполне официально признается временной нетрудоспособностью:

Листок нетрудоспособности по беременности и родам выдается врачом акушером-гинекологом, при его отсутствии — врачом общей практики (семейным врачом), а при отсутствии врача — фельдшером. Выдача листка нетрудоспособности по беременности и родам производится в 30 недель беременности единовременно продолжительностью 140 календарных дней (70 календарных дней до родов и 70 календарных дней после родов).[1]

Так что тут тоже не отвертеться, тем более от суда с женским лицом.
Ну а на улицу зачем идти? Как Кирстен всегда говорит, девочка что, бомжом была до беременности? Прописка есть, значит спокойно остаемся там, где прописаны. На рожденного ребенка спрашиваем уже с папаши. Если он несовершеннолетний, по статье 94 - с его родителей.

Это на тот случай, когда "слезами обливаясь". Но если реализацией своих прав ради будущего ребенка заниматься западло - тогда да, часик в абортарии, пару дней на реабилитацию и проблема решена. 00075.gif

Это сообщение отредактировал Tenko - 08-10-2012 - 13:22
Женщина Фема
Замужем
08-10-2012 - 13:32
(celene @ 08.10.2012 - время: 13:03)
Ну так ты же им предложила побороться не зная ни их, ни их жизни, я тебе в кратце обрисовала варианты которые их ждут, если ты знаешь другие варианты как может 16 летняя девочка родить без работы, жилья и поддержки - поделись.
Или как женщина с маленьким ребенком в чужом городе без жилья, одна сможет родить и не сдохнуть с голода вместе с детьми.

Если ты заметила я не виню никого, а говорю, что у некоторых обстоятельства так складываются, что даже при желании не всегда есть возможность родить.
Бороться всегда надо, Лена, если желаешь чего-то и ты прекрасно это знаешь, что на пути могут быть большие трудности.. но всё это временно. Не сдохнут. Конечно, проще плыть по течению, и ты защищаешь именно плывущих по течению. Такие становятся паразитами или же амёбами, тряпками за которых всё решают, а также пофигистами - удобно им сделать аборт и свалить вину на другого, пойдут и сделают.. кстати именно у плывущих по течению леваки себе в оправдание, в упрёк супругу их левак, и в упрёк обстоятельствам, им тоже выгодно не себя винить, а ближнего.

Но как грится.. любишь кататься - люби и саночки возить.
CODE

Если ты заметила я не виню никого, а говорю, что у некоторых обстоятельства так складываются, что даже при желании не всегда есть возможность родить.[/QUOTE]

А мои посты возникли именно тогда, когда я прочла, что виноватят мужчин и родителей, но только не абортниц, которые, как мы обе считаем, вправе распоряжаться своим телом и здоровьем, а также желанием оставить малыша. А если есть право, найдутся и возможности.. при желании.
скрытый текст


Это сообщение отредактировал Фема - 08-10-2012 - 13:43

Свободен
08-10-2012 - 14:10
(Tenko @ 08.10.2012 - время: 13:19)
Лен, отвечу заодно и на пример Мири про студентку, которую отправили родители...

Ключевое слово - родители. Если наши девочки не работают на момент беременности, значит родительских средств хватает на их содержание.
Теперь что нужно сделать. Школу не бросаем, в 16 успеет доучиться по-любому. В вузе берем академ. До достижения совершеннолетия подаем в суд на родителей по статье 80 СК. После достижения совершеннолетия - по статьям 85 и 86. Беременность по-моему уже вполне официально признается временной нетрудоспособностью:
Из родителей мать пенсионерка, родила ее поздно, отец повесился, на кого ты собралась подавать?


Прописка есть, значит спокойно остаемся там, где прописаны. .


есть прописка, Фема сказала что можно уйти от такой матери, вот отсюда и пошел разговор про уйти.


На рожденного ребенка спрашиваем уже с папаши. Если он несовершеннолетний, по статье 94 - с его родителей


мальчик из другого города, сюда приезжал поступать не поступил уехал к себе, с кого спрашивать будешь?

Фема

Бороться всегда надо, Лена, если желаешь чего-то и ты прекрасно это знаешь, что на пути могут быть большие трудности.. но всё это временно. Не сдохнут. Конечно, проще плыть по течению, и ты защищаешь именно плывущих по течению. Такие становятся паразитами или же амёбами, тряпками за которых всё решают, а также пофигистами - удобно им сделать аборт и свалить вину на другого, пойдут и сделают.. кстати именно у плывущих по течению леваки себе в оправдание, в упрёк супругу их левак, и в упрёк обстоятельствам, им тоже выгодно не себя винить, а ближнего.


Так и расскажи как бороться то, всего 2 простых примера, чтоб не быть голословным то?

Тенко вон хоть варианты набросала, а от тебя одни слова, про бороться и преодолевать трудности.



А мои посты возникли именно тогда, когда я прочла, что виноватят мужчин и родителей, но только не абортниц, которые, как мы обе считаем, вправе распоряжаться своим телом и здоровьем, а также желанием оставить малыша. А если есть право, найдутся и возможности.. при желании.


Не знаю, я не виноватила ни родителей, ни мужей, я говорила что могут принуждать психологически, давить и говорила, что вынуждают обстоятельства поступать так, а ни иначе, даже при желании иметь ребенка.


А если есть право, найдутся и возможности.. при желании.


к сожалению не всегда это так.

Это сообщение отредактировал celene - 08-10-2012 - 14:11
Женщина Tenko
Замужем
08-10-2012 - 15:29
(celene @ 08.10.2012 - время: 14:10)
(Tenko @ 08.10.2012 - время: 13:19)
Лен, отвечу заодно и на пример Мири про студентку, которую отправили родители...

Ключевое слово - родители. Если наши девочки не работают на момент беременности, значит родительских средств хватает на их содержание.
Теперь что нужно сделать. Школу не бросаем, в 16 успеет доучиться по-любому. В вузе берем академ. До достижения совершеннолетия подаем в суд на родителей по статье 80 СК. После достижения совершеннолетия - по статьям 85 и 86. Беременность по-моему уже вполне официально признается временной нетрудоспособностью:
Из родителей мать пенсионерка, родила ее поздно, отец повесился, на кого ты собралась подавать?

Прописка есть, значит спокойно остаемся там, где прописаны. .

есть прописка, Фема сказала что можно уйти от такой матери, вот отсюда и пошел разговор про уйти.

На рожденного ребенка спрашиваем уже с папаши. Если он несовершеннолетний, по статье 94 - с его родителей

мальчик из другого города, сюда приезжал поступать не поступил уехал к себе, с кого спрашивать будешь?

Подавать на пенсионерку. На что-то же они все живут.
Мальчик из другого города должен иметь как минимум ФИО и место временной/постоянной регистрации. Последнее можно узнать, например, в ректорате вуза, куда он поступал. А в заявлении на поступление пишут очень много полезной информации - места регистрации и работы родителей, это нам даже нужнее, раз он несовершеннолетний.
Человека нельзя найти только тогда, когда он мертв или его не хотят найти. За исключением редкостных случаев интернациональных преступников/шпионов с возможностями, позволяющими менять документы и легенды как перчатки.
Уходить с места прописки - назло кондуктору морозить уши.

В целом я не преследую цели доказать, что в твоем конкретном примере можно было поступить иначе. Просто как пример - возможностей может быть больше, чем кажется на первый взгляд. Тут, как говорится, надо или крестик снять, или трусы надеть. Или сделать все возможное и невозможное, или не строить из себя жертву обстоятельств. Все от привычки лицемерить - куда приятней сказать "меня заставили", чем "не очень-то и хотелось". Хотя казалось бы, что такого в том, чтобы просто не хотеть рожать в данном случае?

Свободен
08-10-2012 - 16:46
(Tenko @ 08.10.2012 - время: 15:29)
Подавать на пенсионерку. На что-то же они все живут.
Мальчик из другого города должен иметь как минимум ФИО и место временной/постоянной регистрации. Последнее можно узнать, например, в ректорате вуза, куда он поступал. А в заявлении на поступление пишут очень много полезной информации - места регистрации и работы родителей, это нам даже нужнее, раз он несовершеннолетний.
Человека нельзя найти только тогда, когда он мертв или его не хотят найти. За исключением редкостных случаев интернациональных преступников/шпионов с возможностями, позволяющими менять документы и легенды как перчатки.
Уходить с места прописки - назло кондуктору морозить уши.

у пенсионерки сильно большая пенсия, ага)
или когда он соврал. ты как будто извини с зазеркалья.
тут алименты не могут получать с мужей, потому что у всех з/п черная или серая, а ты алименты с родителей парня. который даже не ее муж.

ей надо вначале будет родить ребенка и потом только писать заявление в суд об установлении отцовства, а уж потом на алименты, которых она вполне получала бы в акурат на хлеб и хватало бы.


Уходить с места прописки - назло кондуктору морозить уши.

причем тут назло, мать избивала дочь, фема сказала что от такой матери надо уйти, ничего не говорила.




В целом я не преследую цели доказать, что в твоем конкретном примере можно было поступить иначе. Просто как пример - возможностей может быть больше, чем кажется на первый взгляд. Тут, как говорится, надо или крестик снять, или трусы надеть. Или сделать все возможное и невозможное, или не строить из себя жертву обстоятельств. Все от привычки лицемерить - куда приятней сказать "меня заставили", чем "не очень-то и хотелось". Хотя казалось бы, что такого в том, чтобы просто не хотеть рожать в данном случае?

а никто и не говорил про заставили и никто никого не виноватил, был разговор про отсутствие якобы желания, я привела 2 примера своих знакомых, которые хотели родить и родили бы если б у них была такая возможность.
я всегда считала, что винить надо только себя.
Женщина Tenko
Замужем
08-10-2012 - 16:49
(celene @ 08.10.2012 - время: 16:46)
причем тут назло, мать избивала дочь, фема сказала что от такой матери надо уйти, ничего не говорила.

Ну эт ваще уголовщина. Тут есть потенциал даже хату отсудить, если та девка до 94го г.р. 00003.gif

Свободен
08-10-2012 - 16:55
(Tenko @ 08.10.2012 - время: 16:49)
(celene @ 08.10.2012 - время: 16:46)
причем тут назло, мать избивала дочь, фема сказала что от такой матери надо уйти, ничего не говорила.
Ну эт ваще уголовщина. Тут есть потенциал даже хату отсудить, если та девка до 94го г.р. 00003.gif

она моя ровесница, дело было в середине 90-х.
а мать понять вполне можно, они только отца похоронили и вот такой крендель от дочери.
Женщина Tenko
Замужем
08-10-2012 - 17:13
(celene @ 08.10.2012 - время: 16:55)
(Tenko @ 08.10.2012 - время: 16:49)
(celene @ 08.10.2012 - время: 16:46)
причем тут назло, мать избивала дочь, фема сказала что от такой матери надо уйти, ничего не говорила.
Ну эт ваще уголовщина. Тут есть потенциал даже хату отсудить, если та девка до 94го г.р. 00003.gif
она моя ровесница, дело было в середине 90-х.
а мать понять вполне можно, они только отца похоронили и вот такой крендель от дочери.

Не, ты извини, я такое понять - не могу. Это самое стремное, когда родители гонят, особенно мать - которая сама рожала и которой этот потенциальный внук стопроцентно родной, кровный.
Женщина NEMINE
Свободна
08-10-2012 - 17:29
(Фема @ 08.10.2012 - время: 12:06)
(Мириэль @ 08.10.2012 - время: 11:40)
(Фема @ 08.10.2012 - время: 11:27)
Во-во.. испугалась девочка трудностей. А могла бы на работу устроиться, взять академический. Это из-за трудностей ей не нужен был ребёнок и она избавилась от него. А хотела бы ребёнка - не испугалась бы их, не пошла бы на аборт.
Она маленькая была и глупая. И осталась совсем одна. И пожалела потом 100 раз.
Я считаю, что родители виноваты. Я бы своего ребенка на аборт не отправила.
Я была маленькая и глупенькая. Вот таких маленьких и глупеньких и безответных любили избивать воспитатели. В один прекрасный день я взяла в руки швабру и по хребтине этому существу, распускающему руки. 12 лет было.. Всё лицо в синяках, опухшее.. прибежала я к родственнице - не пойду в детдом, оставь у себя. Фигушки. Пришлось повзрослеть. Не дитя я в 12 лет, не ребёнок. Поняла. что надо бороться за себя, а то сломают. Почему бы и изнеженным девушкам, которые любят трахаться, не повзрослеть и не побороться за своё здоровье, за своё чадо?

Ты требуешь от нормальных людей, которые воспитывались в нормальных условиях, у которых было если не счастливое, то хотя бы защищённое детство, поступков человека, выросшего в ужасных условиях, которого избивали и отторгали, который в 12 лет решил, что человек человеку- волк?! Для тебя до сих пор секрет, что для нормальных людей абсолютно нормальным является искать защиту и опору у родных и близких ( изнеженные они или нет) и абсолютно ненормальным, когда один из тех, кому ты верила до сих пор говорит тебе :"Иди и убей нашего ребёнка". И ты считаешь, что он не ответственен за это? И не ответственен за то, что с тобой потом будет? Фема, скажи-ка, почему ты во всём оправдываешь мужчин и так НЕНАВИДИШЬ женщин?

Свободен
08-10-2012 - 17:35
(Tenko @ 08.10.2012 - время: 17:13)
(celene @ 08.10.2012 - время: 16:55)
(Tenko @ 08.10.2012 - время: 16:49)
Ну эт ваще уголовщина. Тут есть потенциал даже хату отсудить, если та девка до 94го г.р. 00003.gif
она моя ровесница, дело было в середине 90-х.
а мать понять вполне можно, они только отца похоронили и вот такой крендель от дочери.
Не, ты извини, я такое понять - не могу. Это самое стремное, когда родители гонят, особенно мать - которая сама рожала и которой этот потенциальный внук стопроцентно родной, кровный.
про понять я говорила, что она ее била.
другая одноклассница сразу после школы залетела, тоже не поими от кого, так там мать, которая мачехой ей приходилась, полностью ее поддержала, девочка аборт не сделала.

разные люди, разные ситуации.
речь то шла за то, что женщина весьма уязвима когда ждет ребенка, и не всегда может родить даже имея на то желание.

конечно и я тут согласна с Фемой, надо думать на перед и если хватило мозгов потрахаться, стала взрослой значит и ответственность на себя надо брать, а не перекладывать на маму с папой, но ведь хочется чтоб тебя поддержали близкие, не так ли?

Это сообщение отредактировал celene - 08-10-2012 - 17:46
Женщина NEMINE
Свободна
08-10-2012 - 17:46
(Фема @ 08.10.2012 - время: 07:03)
(NEMINE @ 03.10.2012 - время: 22:38)
Ну, а уж если жена осложнение получила или бесплодие...кастрировала бы, точно.
И скольких мужиков ты уже кастрировала?
Особливо если учесть, что не одна женщина получила осложнение или бесплодие

Почему этим должна заниматься я?))) Всё должно быть на законных основаниях - то есть должен быть принят закон, в котором прописано, что тот мужчина, который принудил свою партнёршу( жену, любимую) к аборту, приведшему к бесплодию или другим тяжёлым осложнениям, должен подвергнуться вазектомии или кастрации ( если женщине в результате аборта с осложнениями ампутировали матку). То есть мужчина должен чётко представлять весь спектр ужасных последствий лично для себя в случае неудачного аборта. И у него должен быть выбор - послать на аборт или срочно захотеть, чтобы родился ребёнок и взять ответственность на себя за его воспитание и материальное обеспечение.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ...
  Наверх