Pamela x Замужем |
14-05-2022 - 17:15 (Aim77 @ 14-05-2022 - 17:04) (ОLЕG @ 14-05-2022 - 13:00) а какой процент большевиков совершил Октябрьскую Революцию? какой процент украинцев участвовал в майдане? если любите арифметику, посчитайте сами... Это не имеет значения. Значение имеет то, что произошло после революции и майдана. А тут два путя, в зависимости от уровня демократии в стране. Если установилась диктатура, то никто не сможет сказать, какой процент народа это действительно поддержало через какое-то время. А если есть демократия (а в Украине она есть) то все можно определить по результатам выборов. Демократия для отдельных личностей "избранного" народа и для евреев - олигархов, там претензий нет, ведь они спонсируют нацбатальоны, предвыборные компании, и вообще ... Это сообщение отредактировал Pamela x - 14-05-2022 - 17:16 |
Aryanna Замужем |
14-05-2022 - 17:17 (Aim77 @ 14-05-2022 - 17:04) (ОLЕG @ 14-05-2022 - 13:00) а какой процент большевиков совершил Октябрьскую Революцию? Это не имеет значения. Значение имеет то, что произошло после революции и майдана. А тут два путя, в зависимости от уровня демократии в стране. Если установилась диктатура, то никто не сможет сказать, какой процент народа это действительно поддержало через какое-то время. А если есть демократия (а в Украине она есть) то все можно определить по результатам выборов. В Крыму , и ЛДНР тоже демократия , но почему её не считают |
yellowfox Женат |
14-05-2022 - 17:21 (Aim77 @ 14-05-2022 - 16:04) (ОLЕG @ 14-05-2022 - 13:00) а какой процент большевиков совершил Октябрьскую Революцию? Это не имеет значения. Значение имеет то, что произошло после революции и майдана. А тут два путя, в зависимости от уровня демократии в стране. Если установилась диктатура, то никто не сможет сказать, какой процент народа это действительно поддержало через какое-то время. А если есть демократия (а в Украине она есть) то все можно определить по результатам выборов. А если есть демократия (а в Украине она есть) Ты сам понял, что сказал? |
Pamela x Замужем |
14-05-2022 - 17:24 (Aryanna @ 14-05-2022 - 17:17) В Крыму , и ЛДНР тоже демократия , но почему её не считают Там живут "недочеловеки" по мнению украинских демократов. В Древней Греции, тоже, демократия распространялась на свободных местных мужчин, но не женщин, рабов и неграждан. В Латвии и Эстонии демократия, тоже не распространяется на неграждан (которые, в массе своей, русские), нет рабов, но есть цеэуропейцы. |
ОLЕG Свободен |
14-05-2022 - 18:51 (Aim77 @ 14-05-2022 - 17:04) А если есть демократия (а в Украине она есть) если при демократии принято сжигать оппонентов заживо.... то действительно, такая "демократия" на Украине безусловно присутствует. |
avp Свободен |
14-05-2022 - 20:05 (arisona @ 13-05-2022 - 12:20) (lozdok @ 13-05-2022 - 11:58) (arisona @ 13-05-2022 - 00:55) Видел видеокадры об этом. на мой взгляд это просто идиотизм со стороны городских властей. Да. засохшие цветы убирать надо, но не таким же варварским методом. И это же возложенные цветы, а не какой то мусор... ну вы же сами написали, что видели видео кадры ... Ну не знаю, да, засохшие цветы убирать надо, но всё таки в этом случае надо найти какой то другой способ. Нельзя же всё делать только исходя из рациональности. Вот могилу копают ведь лопатами и закапывают гроб тоже лопатами, а ведь рациональнее было бы всё экскаватором делать... Вы еще за "Бронзового солдата" не ответили, а туда же... советы даете. |
Aim77 Свободен |
14-05-2022 - 20:27 (Aryanna @ 14-05-2022 - 17:17) В Крыму , и ЛДНР тоже демократия , но почему её не считают Все, всегда и везде только в сравнении. Так кажется у Декарта? Так вот, когда я пишу, что в Украине есть демократия, то я сравниваю с Россией, а не с развитыми демократиями как, например, Норвегии или Германии. А по сравнению с Россией, на Украине все существенно лучше. В Крыму, как я думаю, сечас с этим так же как в России. А в ДНР и ЛНР, насколько я знаю, политических партий вообще нет. Есть некие не офомившиеся общественные дважения. А демократия, это прежде всего процедура. Могу посоветовать посмотреть "Индекс демократии", если это что-то порправит в чьем-то сознании. Хотя вряд ли. Но этому индексу от Economist Intelligence Unit, я верю уже потому, что там многие страны Европы считаются странами с несовершенной демократией. Кстати, США тоже. |
Aim77 Свободен |
14-05-2022 - 20:34 (ОLЕG @ 14-05-2022 - 18:51) если при демократии принято сжигать оппонентов заживо.... Пишу в N+1 раз, для тех до кого не доходит: Поговорим об этом тогда, когда будет судебное решение по Одессе. Ок? |
yellowfox Женат |
14-05-2022 - 20:42 (Aim77 @ 14-05-2022 - 19:34) (ОLЕG @ 14-05-2022 - 18:51) если при демократии принято сжигать оппонентов заживо.... Пишу в N+1 раз, для тех до кого не доходит: Поговорим об этом тогда, когда будет судебное решение по Одессе. Ок? Чьё судебное решение. Если российское-то будет, а если западное, то проволынят. |
ОLЕG Свободен |
14-05-2022 - 21:45 (Aim77 @ 14-05-2022 - 20:34) (ОLЕG @ 14-05-2022 - 18:51) если при демократии принято сжигать оппонентов заживо.... Пишу в N+1 раз, для тех до кого не доходит: Поговорим об этом тогда, когда будет судебное решение по Одессе. Ок? то есть, без судебного решения вы не можете признать факт совершенного преступления? это что то новенькое в юриспруденции... |
yellowfox Женат |
14-05-2022 - 22:51 (ОLЕG @ 14-05-2022 - 20:45) (Aim77 @ 14-05-2022 - 20:34) (ОLЕG @ 14-05-2022 - 18:51) если при демократии принято сжигать оппонентов заживо.... Пишу в N+1 раз, для тех до кого не доходит: Поговорим об этом тогда, когда будет судебное решение по Одессе. Ок? то есть, без судебного решения вы не можете признать факт совершенного преступления? Логика деревянная, ежели не сказать хуже. Убийцу видело много людей в момент преступления, улик еще больше, мотив тоже есть. Но суда еще не было. Значит это не убийца? |
Pamela x Замужем |
14-05-2022 - 23:09 (yellowfox @ 14-05-2022 - 22:51) (ОLЕG @ 14-05-2022 - 20:45) (Aim77 @ 14-05-2022 - 20:34) Пишу в N+1 раз, для тех до кого не доходит: Поговорим об этом тогда, когда будет судебное решение по Одессе. Ок? то есть, без судебного решения вы не можете признать факт совершенного преступления? это что то новенькое в юриспруденции... Логика деревянная, ежели не сказать хуже. Убийцу видело много людей в момент преступления, улик еще больше, мотив тоже есть. Но суда еще не было. Значит это не убийца? Даже не так - убийства не было. Люди сами себя подожгли, а потом добили себя арматурой, а свидетели, хайли лайкли, являются массовкой из Кремля. Это сообщение отредактировал Pamela x - 14-05-2022 - 23:14 |
arisona Влюблен |
15-05-2022 - 00:35 (avp @ 14-05-2022 - 20:05) Вы еще за "Бронзового солдата" не ответили, а туда же... советы даете. А что за него отвечать и перед кем? Он спокойно стоит на Военном кладбище, где ему и место. На 9 мая был весь в цветах, что не так? Я уже много раз повторял и повторю снова, Бронзового солдата нужно было давно перенести на другое место, это сделали и это было правильно, но как это сделали, не выносит никакой критики. Могилы тоже надо было перезахоронить, но с ними было всё корректно, перезахоронили как положено, с почестями. И про Одессу. Тут прямо все присутствовали при тех событиях? Я внимательно изучал фото с места события и скажу что однозначно там был спектакль. Да, были погибшие люди, но всё было очень странно. К примеру, рядом с деревянными головешками лежит труп человека. Чёрная головешка чуть ли не соприкасается с одеждой погибшего, но на одежде никаких следов от огня. Ясно что труп туда был помещён уже после того, как пожар был потушен. Кто это сделал и зачем, я не знаю. Это сообщение отредактировал arisona - 15-05-2022 - 00:47 |
Aim77 Свободен |
15-05-2022 - 07:55 (ОLЕG @ 14-05-2022 - 21:45) то есть, без судебного решения вы не можете признать факт совершенного преступления? это что то новенькое в юриспруденции... Если под фактом совершенного преступления ты понимаешь то, что преступление вообще было, то это на здоровье. А вот кто там виновен или не виновен, это только суд и ничего новенького: УПК РФ Статья 14. Презумпция невиновности 1. Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном настоящим Кодексом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда. 2. Подозреваемый или обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность. Бремя доказывания обвинения и опровержения доводов, приводимых в защиту подозреваемого или обвиняемого, лежит на стороне обвинения. 3. Все сомнения в виновности обвиняемого, которые не могут быть устранены в порядке, установленном настоящим Кодексом, толкуются в пользу обвиняемого. 4. Обвинительный приговор не может быть основан на предположениях... Во всем мире, в том числе и на Украине, законодательство такое же. Ты что, правда этого не знал? Это сообщение отредактировал Aim77 - 15-05-2022 - 07:57 |
Mamont Свободен |
15-05-2022 - 09:13 (arisona @ 15-05-2022 - 00:35) И про Одессу. Тут прямо все присутствовали при тех событиях? Я внимательно изучал фото с места события и скажу что однозначно там был спектакль. Да, были погибшие люди, но всё было очень странно. К примеру, рядом с деревянными головешками лежит труп человека. Чёрная головешка чуть ли не соприкасается с одеждой погибшего, но на одежде никаких следов от огня. Ясно что труп туда был помещён уже после того, как пожар был потушен. Кто это сделал и зачем, я не знаю. Ну прям как в Буче |
ОLЕG Свободен |
15-05-2022 - 12:13 (Aim77 @ 15-05-2022 - 07:55) (ОLЕG @ 14-05-2022 - 21:45) то есть, без судебного решения вы не можете признать факт совершенного преступления? Если под фактом совершенного преступления ты понимаешь то, что преступление вообще было, а вы считаете, ни какого преступления не было? |
ОLЕG Свободен |
15-05-2022 - 12:20 (Aim77 @ 15-05-2022 - 07:55) А вот кто там виновен или не виновен, это только суд и ничего новенького: действительно...ни чего нового. как и каким образом, неонацисты будут себя судить? если от них на километр смердит горелой человечиной...этот запах они уже с себя не смоют. |
Aryanna Замужем |
15-05-2022 - 12:41 (Aim77 @ 14-05-2022 - 20:27) (Aryanna @ 14-05-2022 - 17:17) В Крыму , и ЛДНР тоже демократия , но почему её не считают Все, всегда и везде только в сравнении. Так кажется у Декарта? Так вот, когда я пишу, что в Украине есть демократия, то я сравниваю с Россией, а не с развитыми демократиями как, например, Норвегии или Германии. А по сравнению с Россией, на Украине все существенно лучше. В Крыму, как я думаю, сечас с этим так же как в России. А в ДНР и ЛНР, насколько я знаю, политических партий вообще нет. Есть некие не офомившиеся общественные дважения. А демократия, это прежде всего процедура. Могу посоветовать посмотреть "Индекс демократии", если это что-то порправит в чьем-то сознании. Хотя вряд ли. Но этому индексу от Economist Intelligence Unit, я верю уже потому, что там многие страны Европы считаются странами с несовершенной демократией. Кстати, США тоже. Главная демократия , я так понимаю в США , там даже клейма ставить некуда насколько все демократично. Это если сравнивая. |
sxn3631547166 Свободен |
15-05-2022 - 12:52 (ОLЕG @ 15-05-2022 - 12:13) (Aim77 @ 15-05-2022 - 07:55) (ОLЕG @ 14-05-2022 - 21:45) то есть, без судебного решения вы не можете признать факт совершенного преступления? Если под фактом совершенного преступления ты понимаешь то, что преступление вообще было, а вы считаете, ни какого преступления не было? Это суд должен выяснять, или люди на форуме? |
Aim77 Свободен |
15-05-2022 - 14:09 (ОLЕG @ 15-05-2022 - 12:13) а вы считаете, ни какого преступления не было? А разве я где-то так писал? Конечно было. Зачем задавать заведомо глупые вопросы. действительно...ни чего нового. как и каким образом, неонацисты будут себя судить? если от них на километр смердит горелой человечиной...этот запах они уже с себя не смоют. Вот видишь, ты уже решил для себя кто там виноват и ничего другого не хочешь понимать. Даже такого простого утверждения, что надо досконально разобраться, причем по закону. Ну и фиг с тобой, если тебе так удобнее. |
Aim77 Свободен |
15-05-2022 - 14:11 (Aryanna @ 15-05-2022 - 12:41) Главная демократия , я так понимаю в США , там даже клейма ставить некуда насколько все демократично. Это если сравнивая. Всегда думаю, ну для кого я что-то пишу, если в результате невменяемость происходит? Ну ладно. Твою прокламацию я прочитал. |
srg2003 Женат |
15-05-2022 - 15:29 (Aim77 @ 14-05-2022 - 12:24) (srg2003 @ 14-05-2022 - 11:32) Хорошо, что Вы не отрицаете агрессию Украины против ЛНР и ДНР, но Вы видимо не поняли до конца, речь идет о коллективной обороне, которая предусмотрена ст.51 Устава ООН Отрицаю. По каким резалюциям ООН антитеррористическая операция Украины на своей территории признана агрессией? Не признано. Признание агрессии входит в компетенции именно Совета безопасности ООН. Резолюция Совбеза была?
Если Вы не в курсе, то органы власти представительными не ограничиваются, есть еще и исполнительные.
В итоге Совбезом ООН никакой "агрессии против Украины" не установлено и санкции ни на кого не наложены. |
ОLЕG Свободен |
15-05-2022 - 15:48 (Aim77 @ 15-05-2022 - 14:09) (ОLЕG @ 15-05-2022 - 12:13) а вы считаете, ни какого преступления не было? А разве я где-то так писал? Конечно было. Зачем задавать заведомо глупые вопросы. действительно...ни чего нового.
удобнее неонацистам, а не мне. это ОНИ не хотят разбираться в этом преступлении (то что это однозначно преступление, вы признали) "следствие" по этому делу ведется семь лет...хотя есть множество видео где видно, кто поджигал Дом Профсоюзов, кто стрелял по людям в окнах, кто потом их добивал арматурой и кто потом глумился над трупами, называя сгоревший труп женщины - "самкой колорадов". все это есть в сети. и есть масса свидетелей этому. но я более чем уверен, что неонацисты признают Одесскую Хатынь "несчастным случаем" и объявят всему миру, что "сепаратисты" сожгли себя сами. |
Aim77 Свободен |
15-05-2022 - 16:16 (srg2003 @ 15-05-2022 - 15:29) В итоге Совбезом ООН никакой "агрессии против Украины" не установлено и санкции ни на кого не наложены. Ну да. Настоящему российскому "патриоту" насрать, что абсолютное большинство стран мира считают его страну агрессором. |
Aim77 Свободен |
15-05-2022 - 16:20 (ОLЕG @ 15-05-2022 - 15:48) удобнее неонацистам, а не мне. Может хватит херню нести? Нет? Ты решаешь, что следствию надо? На самом деле им надо допросить всего лишь русских свидетелей, которые уехали в Россию. Но Россия этому почему-то препятствует. Не знаешь почему? |
sxn3631547166 Свободен |
15-05-2022 - 16:40 (ОLЕG @ 15-05-2022 - 15:48) и объявят всему миру, что "сепаратисты" сожгли себя сами. Россия же объявляет всему миру, что украинцы стреляют по собственным городам сами. |
ОLЕG Свободен |
15-05-2022 - 16:54 (Aim77 @ 15-05-2022 - 16:20) (ОLЕG @ 15-05-2022 - 15:48) удобнее неонацистам, а не мне. Может хватит херню нести? Нет? Ты решаешь, что следствию надо? знаю. потому, что после допросов в украинском гестапо, человек обычно не выживает. того материала и тех свидетелей что остались в Одессе вполне хватает для вынесения решения суда. ждем.с |
ОLЕG Свободен |
15-05-2022 - 17:00 (sxn3631547166 @ 15-05-2022 - 16:40) (ОLЕG @ 15-05-2022 - 15:48) и объявят всему миру, что "сепаратисты" сожгли себя сами. Россия же объявляет всему миру, что украинцы стреляют по собственным городам сами. под Мариуполем неонацистами созданы мощные укрепрайоны с бетонными дотами и километрами окоп. ни один нацист не стал там обороняться. все в Мариуполь утекли и спрятались за спины мирных граждан. вояки хреновы... щас скулят на Азовстали и просят Китай вывезти их в третьи страны. |
Aryanna Замужем |
15-05-2022 - 17:06 (ОLЕG @ 15-05-2022 - 17:00) (sxn3631547166 @ 15-05-2022 - 16:40) (ОLЕG @ 15-05-2022 - 15:48) и объявят всему миру, что "сепаратисты" сожгли себя сами. Россия же объявляет всему миру, что украинцы стреляют по собственным городам сами. под Мариуполем неонацистами созданы мощные укрепрайоны Эти "славные" войны кого уже только не просили , и Папу , и Маска |
Aryanna Замужем |
15-05-2022 - 17:08 (yellowfox @ 14-05-2022 - 17:21) (Aim77 @ 14-05-2022 - 16:04) (ОLЕG @ 14-05-2022 - 13:00) а какой процент большевиков совершил Октябрьскую Революцию? Это не имеет значения. Значение имеет то, что произошло после революции и майдана. А тут два путя, в зависимости от уровня демократии в стране. Если установилась диктатура, то никто не сможет сказать, какой процент народа это действительно поддержало через какое-то время.А если есть демократия (а в Украине она есть)то все можно определить по результатам выборов. А если есть демократия (а в Украине она есть)
Особенный накал "демократии" был в 14-м году на майдане. |
Мимо проходивший Свободен |
15-05-2022 - 17:11 (srg2003 @ 15-05-2022 - 15:29) В итоге Совбезом ООН никакой "агрессии против Украины" не установлено и санкции ни на кого не наложены. Совбес ООН никогда и не назовет агрессором страну, имеющую в нем право вето. Санкции для России, любой группой стран, могут запросто накладываться и без него. Но примерно неделю назад совбес ООН выдавил из себя внятную резолюцию по ситуации в Украине: "Совет Безопасности выражает глубокую обеспокоенность по поддержанию мира и безопасности в Украине. Он напоминает, что все государства обязались решать свои споры мирными средствами. Он поддерживает усилия генерального секретаря ООН по мирному решению проблемы" (С) Что есть, по сути, тот самый пресловутый лозунг "Нет войне!", под которым подписалась в совбесе и Россия. Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 15-05-2022 - 17:43 |
srg2003 Женат |
15-05-2022 - 23:53 (Aim77 @ 15-05-2022 - 16:16) (srg2003 @ 15-05-2022 - 15:29) В итоге Совбезом ООН никакой "агрессии против Украины" не установлено и санкции ни на кого не наложены. Ну да. Настоящему российскому "патриоту" насрать, что абсолютное большинство стран мира считают его страну агрессором. И что, большинство стран мира не стало ограничиваться я декларациями под давлением США и какие-то меры против России в реальности предпринимали? |
srg2003 Женат |
15-05-2022 - 23:54 (sxn3631547166 @ 15-05-2022 - 16:40) (ОLЕG @ 15-05-2022 - 15:48) и объявят всему миру, что "сепаратисты" сожгли себя сами. Россия же объявляет всему миру, что украинцы стреляют по собственным городам сами. Да, они же русофобы и ненавидят местное, преимущественно русское население |
sxn3631547166 Свободен |
16-05-2022 - 00:21 (ОLЕG @ 15-05-2022 - 17:00) (sxn3631547166 @ 15-05-2022 - 16:40) (ОLЕG @ 15-05-2022 - 15:48) и объявят всему миру, что "сепаратисты" сожгли себя сами. Россия же объявляет всему миру, что украинцы стреляют по собственным городам сами. под Мариуполем неонацистами созданы мощные укрепрайоны Аналогично, пророссийские активисты в Одессе не стали скрываться в более защищенных местах, а все утекли в Дом профсоюзов и спрятались за спины обычных граждан. |
srg2003 Женат |
16-05-2022 - 01:22 (sxn3631547166 @ 16-05-2022 - 00:21) Аналогично, пророссийские активисты в Одессе не стали скрываться в более защищенных местах, а все утекли в Дом профсоюзов и спрятались за спины обычных граждан. За каких же? И активисты в Одессе разве были вооружены? |