Взрослая социальная сеть
 fantomih Влюблен |
29-05-2014 - 18:59 (Goша @ 29.05.2014 - время: 18:53) (fantomih @ 29.05.2014 - время: 18:46) Прям из хлеба? Под словом хлеб, я понимаю рожь, пшеницу и другие злаковые. Я знаю,что спирт делают на заводах.Под словом производитель их и подразумевал.Мы ведь сейчас именно о спирте речь ведём. Если вы считаете,что добросовестных нет это не значит,что таковых действительно нет. |
Goша Женат |
29-05-2014 - 19:10 (fantomih @ 29.05.2014 - время: 18:59) Я знаю,что спирт делают на заводах.Под словом производитель их и подразумевал.Мы ведь сейчас именно о спирте речь ведём. Дело не в том, что добросовестных нет. А вы верите что они есть?  А в том, что спирт у нас делают только методом ректификации, получая при этом чистый яд. А все остальные крепкие напитки делаются методом дистилляции, при котором никогда не получают чистый спирт, а лишь 50-60-70 градусов. При этом сохраняется весь аромат и природная составляющая исходного сырья. А не добавляется, как в современную водку, в виде ароматизаторов.Неужели это вам не понятно? |
fantomih Влюблен |
29-05-2014 - 19:25 (Goша @ 29.05.2014 - время: 19:10) (fantomih @ 29.05.2014 - время: 18:59) Я знаю,что спирт делают на заводах.Под словом производитель их и подразумевал.Мы ведь сейчас именно о спирте речь ведём. Дело не в том, что добросовестных нет. А вы верите что они есть? Я верю фактам и собственному опыту. Вы фактов привести не сможете.Чисто физически.Остаётся ваше мнение,основанное на вашем опыте и знаниях. Ваше мнение и опыт уважаю,но как то привык больше доверят самому себе. Именно поэтому останемся при своих. Яд кстати бывает разным. |
| Goша Женат |
29-05-2014 - 19:31 (fantomih @ 29.05.2014 - время: 19:25) <q>Я верю фактам и собственному опыту. Вы фактов привести не сможете.Чисто физически.Остаётся ваше мнение,основанное на вашем опыте и знаниях. Ваше мнение и опыт уважаю,но как то привык больше доверят самому себе. Именно поэтому останемся при своих. Яд кстати бывает разным.</q> Думаю, что вы смотрели "Водка-Историю Всероссийского Обмана"? Если нет то посмотрите, может ваше мнение изменится? Тут и мнение экспертов и факты... Это сообщение отредактировал Goша - 29-05-2014 - 19:36 |
| fantomih Влюблен |
29-05-2014 - 19:44 (Goша @ 29.05.2014 - время: 19:31) (fantomih @ 29.05.2014 - время: 19:25) <q>Я верю фактам и собственному опыту. Думаю, что вы смотрели "Водка-Историю Всероссийского Обмана"? Если нет то посмотрите, может ваше мнение изменится? Тут и мнение экспертов и факты... В том то и дело,что смотрел. Думаю вы тоже смотрели внимательно. Так была в СССР хорошая водка? |
| Goша Женат |
29-05-2014 - 19:54 (fantomih @ 29.05.2014 - время: 19:44) В том то и дело,что смотрел. Смотрели и продолжаете пить водку!? Не было в СССР хорошей водки! Неужели это не понятно из фильма? |
| fantomih Влюблен |
29-05-2014 - 20:01 (Goша @ 29.05.2014 - время: 19:54) (fantomih @ 29.05.2014 - время: 19:44) В том то и дело,что смотрел. Смотрели и продолжаете пить водку!? Не было в СССР хорошей водки! Неужели это не понятно из фильма? А я разве где то сказал,что пью водку? Я предпочитаю немного другие напитки. А я вот считаю,что в СССР была хорошая водка. А если вы "сенсации" канала НТВ считаете мерилом...Считайте дальше  |
| Goша Женат |
29-05-2014 - 20:06 (fantomih @ 29.05.2014 - время: 20:01) А я разве где то сказал,что пью водку? Вот и я тоже водку не пью! Так с чем, конкретно вы не согласны в этом фильме по НТВ? Вас не убеждают мнения экспертов и учёных по поводу водки? А с чего вы взяли что в СССР была хорошая водка? Аргументируйте. Всё тот же спирт ректификат. Помните песню Высоцкого: "А если б водку гнать не из опилок..."? А ведь это был самый расцвет СССР! |
| fantomih Влюблен |
29-05-2014 - 20:40 (Goша @ 29.05.2014 - время: 20:06) (fantomih @ 29.05.2014 - время: 20:01) А я разве где то сказал,что пью водку? Вот и я тоже водку не пью! Так с чем, конкретно вы не согласны в этом фильме по НТВ? Вас не убеждают мнения экспертов и учёных по поводу водки? А с чего вы взяли что в СССР была хорошая водка? Аргументируйте. Всё тот же спирт ректификат. Помните песню Высоцкого: "А если б водку гнать не из опилок..."? А ведь это был самый расцвет СССР! Вы верите "экспертам" из ток-шоу?Раньше за вами этого не замечал. Высоцкий ещё и не то пел. А вот водочку пил и неплохо так пил. Впрочем как и миллионы советских людей. И не гибли пачками от некачественного спирта. Чего не скажешь о нынешних временах. Можно было бы советский ГОСТ поискать.Раньше ведь от ГОСТа боялись отступать.Да лень если честно. |
- Vampire - Свободен |
29-05-2014 - 20:49 По крайней мере водка и пиво были точно лучше чем сейчас. |
| Goша Женат |
29-05-2014 - 20:58 (fantomih @ 29.05.2014 - время: 20:40) Вы верите "экспертам" из ток-шоу?Раньше за вами этого не замечал. Это смотря каким экспертам? Почему я не должен верить профессору Российского НИИ здоровья, токсикологу Владимиру Нужному? Потом собственное восприятие водки. Вы ведь, тоже, раньше пили водку, а теперь перестали, как вы сами пишите. Почему так? И во времена СССР, тоже мёрли от водки и спивались, гораздо быстрее, чем от других спиртных напитков. Не зря же ведь Горбачёв пытался ввести "сухой закон". И поэтому в СССР и затем в России самый большой процент алкоголизма. Ведь водка вызывает привыкание гораздо быстрее любого другого крепкого напитка. Ведь по потреблению алкоголя Россия где-то в середине списка.  А что советский ГОСТ? А теперь Российский? Он есть только на спирт-ректификат, но нет на зерновой спирт дистиллят, я уже писал про это. Так что можете не искать. Дело ведь не в чистоте спирта, а в самом спирте, неужели это не понятно? |
SergeyFomin Свободен |
29-05-2014 - 21:06 (Goша @ 29.05.2014 - время: 19:31) (fantomih @ 29.05.2014 - время: 19:25) <q>Я верю фактам и собственному опыту. Думаю, что вы смотрели "Водка-Историю Всероссийского Обмана"? Если нет то посмотрите, может ваше мнение изменится? Тут и мнение экспертов и факты... Во первых перечитайте мой пост, я никогда не отрицал, что водка яд. Во вторых я основываюсь на своем образовании (на минуточку - это Химфак МГУ), а не на бестолковом шоу, в котором журналиЗД в паре с алкашом-наркологом рассказывают сказки о сверхвреде водки из за ее чистоты. Я вообще не считаю этого нарколога хоть в малой степени специалистом, объясню почему: Он "доказывает" вред водки так: "человеческому организму чуждо все сверх чистое, некоторыми учеными чистая вода вообще считается ядом". Мне честно говоря непонятно как чистая водка стало более сильным ядом чем грязный коньяк, и как профессор может так говорить о воде? В общем то еще в школе говорится об осмосе, и том, что в свете этого явления чистая вода губительна (нарушает солевой баланс), а причем же здесь водка? Может мне еще нельзя и чистым 20% раствором кислорода дышать? Может надо напукать во что бы то ни стало, а то задохнусь еще! |
ps2000 Свободен |
29-05-2014 - 21:13 (Goша @ 29.05.2014 - время: 19:54) Не было в СССР хорошей водки! А что Вы называете хорошей водкой? |
| Goша Женат |
29-05-2014 - 21:21 (SergeyFomin @ 29.05.2014 - время: 21:06) Мне честно говоря непонятно как чистая водка стало более сильным ядом чем грязный коньяк, и как профессор может так говорить о воде? В общем то еще в школе говорится об осмосе, и том, что в свете этого явления чистая вода губительна (нарушает солевой баланс), а причем же здесь водка? Может мне еще нельзя и чистым 20% раствором кислорода дышать? Может надо напукать во что бы то ни стало, а то задохнусь еще! Водка чише чем коньяк, исходя хотя бы из ГОСТа. Но почему тогда во всём мире славится Французский коньяк, да и денег стоит не малых? Вы думаете, что все люди, просто от неграмотности пьют его? А дистилированая вода, она полезна? Вы пробовали её пить? И почему вы считаете что 20% кислород является чистым? Почему не 100%? Или от 100% кислорода можно сразу загнуться? И если вы так верите в химию, то почему люди едят вкусные борщи, свиные отбивные, свежий хлебушек, ягоды и фрукты и тому подобное? Ведь согласно вашей логике с химической водкой, людям всё равно чего есть, ведь существует ФОРМУЛА! Таблетку на обед белок-углевод-жир, в правильной пропорции, заесть таблеткой-витамином и ОК? Но почему то людей предпочитающих такой рацион, я не встречал. А вы? А со спиртными напитками вы, почему то, выступаете за химическую водку(по сути жидкую таблетку) в противовес природным напиткам со вкусом и ароматом? |
| Goша Женат |
29-05-2014 - 21:29 Кстати, ещё вопрос: а вино? Ведь согласно вашей логике можно взять спирт, разбавить его водой в нужной пропорции, добавить ароматизаторы и вот он "Божественный Напиток"? Но почему то большинство людей не хотят пить такое "вино"? Люди готовы платить деньги и немалые, за натуральность, букет, аромат и вкус. Почему так, как вы думаете? Люди тёмные и необразованные? |
Macek Свободен |
29-05-2014 - 21:30 В СССР было неплохое бутылочное пиво РИжское и разливное чешское. Греческий мускат "Лоел" французкий коньяк Камю был джин по вкусу и запаху как одеколон и неплохой ром "гавана клаб" Армянский Арарат КВ-25 лет выдержки!молдавский типа бэлый аист и дагестанский коньяк не котировался,московский вообще был отстой! Арабская настойка Абу сем бел и бальзам рижский и вана таллин Вина десертные Тамянка,славянка и варна Спирт медицинский настоянный на апельсиновых корочках самогон пшеничный Водка пшеничная только если из дьюти фри шереметьево Крымские вина масандры и советское шампанское тянули примерно на четвёрку. |
| Goша Женат |
29-05-2014 - 21:46 (Масек @ 29.05.2014 - время: 21:30) <q>В СССР было неплохое бутылочное пиво РИжское и разливное чешское. Греческий мускат "Лоел" французкий коньяк Камю Армянский Арарат КВ-25 лет выдержки!молдавский типа бэлый аист и дагестанский коньяк не котировался,московский вообще был отстой! Арабская настойка Абу сем бел и бальзам рижский и вана таллин Вина десертные Тамянка,славянка и варна Спирт медицинский настоянный на апельсиновых корочках самогон пшеничный Водка пшеничная только если из дьюти фри шереметьево Крымские вина масандры и советское шампанское тянули примерно на четвёрку.</q> Это когда особо не с чем было сравнивать! Было ещё вино Токай, венгерское сладкое. Всем нравилось. Недавно я купил бутылочку, чтобы понастольгировать по старым временам. Tokaji Szamorodni(помню название со времён СССР), причём не абы где, а в самой Венгрии, на родине Токая. Так вот он мне совершенно не понравился, хотя стоил и не так уж и дёшево. И на цвет и на вкус! Ещё про Водку, якобы национальный Расейский напиток: В России всегда пили Виски но не Водку, как не кощунственно это звучит. Посмотрите кому интересно. Если не согласны с этим утверждением, то хотелось бы аргументирования. |
| Macek Свободен |
29-05-2014 - 21:51 ну да самогон ближе к виски чем к водке....а в России всегда пили самогон! |
| ps2000 Свободен |
29-05-2014 - 22:59 (Масек @ 29.05.2014 - время: 21:30) В СССР было неплохое бутылочное пиво РИжское и разливное чешское. Где в СССР Вы пили разливное чешское пиво? Когда Вы покупали Пшеничную в дьюти фри Шереметьево?  |
| ps2000 Свободен |
29-05-2014 - 23:01 (Goша @ 29.05.2014 - время: 21:46) Ещё про Водку, якобы национальный Расейский напиток Повторю вопрос - что Вы называете хорошей водкой? |
| Goша Женат |
29-05-2014 - 23:14 (ps2000 @ 29.05.2014 - время: 23:01) (Goша @ 29.05.2014 - время: 21:46) Ещё про Водку, якобы национальный Расейский напиток Повторю вопрос - что Вы называете хорошей водкой? Не знаю, не пробовал! |
| Macek Свободен |
29-05-2014 - 23:17 (ps2000 @ 29.05.2014 - время: 22:59) (Масек @ 29.05.2014 - время: 21:30) В СССР было неплохое бутылочное пиво РИжское и разливное чешское. Где в СССР Вы пили разливное чешское пиво? Папка покупал ,а Чешское пиво бочковое в Крыму пили в Мисхоре впервые. |
| SergeyFomin Свободен |
29-05-2014 - 23:23 В вышеизложенном я говорил не о вкусе и аромате, а о вреде. Все что касается вкуса и аромата я изъяснил где-то в середине темы. |
| Macek Свободен |
29-05-2014 - 23:28 (SergeyFomin @ 29.05.2014 - время: 23:23) В вышеизложенном я говорил не о вкусе и аромате, а о вреде. Все что касается вкуса и аромата я изъяснил где-то в середине темы. Губит людей не качество,а количество! |
| ps2000 Свободен |
30-05-2014 - 08:43 (Goша @ 29.05.2014 - время: 23:14) (ps2000 @ 29.05.2014 - время: 23:01) (Goша @ 29.05.2014 - время: 21:46) Ещё про Водку, якобы национальный Расейский напиток Повторю вопрос - что Вы называете хорошей водкой? Не знаю, не пробовал! Вы говорили, что в СССР не было хорошей водки. Как такое можно утверждать, не зная что такое хорошая водка |
| ps2000 Свободен |
30-05-2014 - 08:46 (Масек @ 29.05.2014 - время: 23:17) Папка покупал ,а Чешское пиво бочковое в Крыму пили в Мисхоре впервые. Когда это было? Водку покупали и пиво пили И неужели Ваш папка драгоценную валюту на пшеничную тратил? |
| Goша Женат |
30-05-2014 - 11:43 (ps2000 @ 30.05.2014 - время: 08:43) Вы говорили, что в СССР не было хорошей водки. Но ведь можно её сравнивать с другими крепкими напитками. Не правда ли? После того, как я попробовал настоящую грузинскую чачу, я понял что с водкой нас явно дурят. Это было ещё во времена СССР, когда была сложно сравнить водку с другими напитками, за отсутствием оных. Сейчас уже стало проще сравнивать... Но и то, очень многого нет в наших магазинах. Видимо это сделано для того, чтобы народу по прежнему было не просто сравнить водку, с чем либо другим. |
| ps2000 Свободен |
30-05-2014 - 12:43 (Goша @ 30.05.2014 - время: 11:43) Но ведь можно её сравнивать с другими крепкими напитками. Не правда ли? После того, как я попробовал настоящую грузинскую чачу, я понял что с водкой нас явно дурят. Это было ещё во времена СССР, когда была сложно сравнить водку с другими напитками, за отсутствием оных. Сейчас уже стало проще сравнивать... Но и то, очень многого нет в наших магазинах. Видимо это сделано для того, чтобы народу по прежнему было не просто сравнить водку, с чем либо другим. Можно. Но тогда не стоит говорить, что в СССР не было хорошей водки. Просто она Вам не нравится. Чача - это не водка. А что нельзя купить в наших магазинах |
| Goша Женат |
30-05-2014 - 14:02 (ps2000 @ 30.05.2014 - время: 12:43) Можно. Может быть! Но наша водка заведомо не может быть хорошей и натуральной (см. мои посты выше) Но, к примеру я не пробовал водку "grey goose", "полугар", может они и хороши, ведь согласно надписи на их этикетках производятся методом дистилляции. Но ведь не за ТАКУЮ же цену! А у нас нельзя купить много чего: Нельзя купить Ракию, никакую. Ни Болгарскую ни Сербскую "Шливовицу", ни Словацкую "Сливовицу". Нельзя купить Венгерскую "Палинку", нельзя купить Греческую "Узо" и "Ципуро". Нельзя купить Грузинскую "Чачу", хотя есть близкая ей по духу "Граппа."Нельзя купить национальный польский напиток "Soplica", видимо из-за названия Думаю если подумать, то ещё можно привести примеры...В продаже только Водка, Виски, Ром, Текила, Джин, Коньяк и немного других буржуйских напитков. |
| ps2000 Свободен |
30-05-2014 - 14:27 (Goша @ 30.05.2014 - время: 14:02) Но наша водка заведомо не может быть хорошей и натуральной (см. мои посты выше) А чего не натурального Вы в нашей водке увидели? "grey goose" мне не понравился, "полугар" не пробовал. Предпочитаю Финляндию Перечисленные Вами напитки есть. Но не во всех магазинах. Это естественно. Покупал сливовицу, граппу, чачу, узо. Кто ищет, тот находит |
| Goша Женат |
30-05-2014 - 15:02 (ps2000 @ 30.05.2014 - время: 14:27) <q>А чего не натурального Вы в нашей водке увидели? "grey goose" мне не понравился, "полугар" не пробовал. Предпочитаю Финляндию</q> Ну так всё в нашей водке не натуральное! Почитайте посты выше и не только мои, но и уважаемого SergeyFomin! Вот он пишет, а он ведь человек с образованием химика, как он сам признаётся (SergeyFomin @ 28.05.2014 - время: 20:28) <q>Последние лет 40 процесс ректификации развит уже настолько, что не имеет ни малейшего значения из чего сделана водка. Вы можете получить ее и из отборного пшена, и из вчера использованного презерватива: состав, а значит вкус, запах и другие свойства - будут совершенно одинаковы. Так что важно не сырье, а качество оборудования на производстве и степень очистки продукта.</q> Исходя из этого Спирт, чистая химия, может быть сделан из всего чего угодно. А основа водки это спирт. Это вам не Ракия, Граппа или Чача, или Виски или Коньяк, спирт там выгнан из фруктов или зерна. Финляндия, это как известно не наша водка! И эта одна из немногих водок, на этикетке которой написано из чего сделан спирт! "Спирт из ячменя", если я не ошибаюсь. А не мутная надпись из "Пищевого Сырья" (ps2000 @ 30.05.2014 - время: 14:27) <q>Перечисленные Вами напитки есть. Но не во всех магазинах. Это естественно. Покупал сливовицу, граппу, чачу, узо. Кто ищет, тот находит </q>Ну так дайте адрес магазина, где всё это можно купить! Я поеду и куплю! Поиск в Интернете результатов не дал. |
| ps2000 Свободен |
30-05-2014 - 15:46 (Goша @ 30.05.2014 - время: 15:02) А основа водки это спирт. Это вам не Ракия, Граппа или Чача, или Виски или Коньяк, спирт там выгнан из фруктов или зерна. Не выгодно спирт из пластмассы делать. Так Кауфман и Белуга - наши водки - не хуже Финляндии. Напитки, перечисляемые Вами - не водки. А говорим мы о водовке Так чем плохи названные мною водки? Покупал в Ароматном мире, Винотеке, даже в Седьмом континенте чачу покупал. Я обычно не ищу напитки - когда вижу - покупаю. Стоит, есть не просит Кстати, в каких из перечисленных Вами напитков спирт из зерна получен? |
| Goша Женат |
30-05-2014 - 16:50 (ps2000 @ 30.05.2014 - время: 15:46) (Goша @ 30.05.2014 - время: 15:02) А основа водки это спирт. Это вам не Ракия, Граппа или Чача, или Виски или Коньяк, спирт там выгнан из фруктов или зерна. Не выгодно спирт из пластмассы делать. Названные вами водки? Кауфман и Белуга? Так всё тем же спиртом-ректификатом. не натуральные они. Спирт из пласмассы делать конечно не выгодно, наверное,Э но выгодно из всего остального. Как я уже писал сто раз, это всё химия! А разве может быть что-то искусственно сделанное, быть лучше природного, и натурального? Разве может быть искуственный мёд лучше натурального, разве может быть искуственная кожа лучше натуральной, разве может быть мясо из сои, лучше натурального бифштекса? Вот также и водка! Не натуральная она. А из перечисленгых мною напитков из зерна делается Виски. Я же выкладывал технологию (см. выше) Можете ещё в инете поискать, если хотите. А за названия магазинов спасибо. Посмотрю на их ассортимент. Кстати, вот вы пишите, что напитки перечисленые мной не водки. А что же тогда Водка, в вашем понимании? И чем она хороша, по сравнению с другими крепкими напитками, по вашему? |
| Goша Женат |
30-05-2014 - 17:09 Технологию производства Виски, я выкладывал, а вот технология производства Водки: Технологический процесс производства водок и водок особых состоит из следующих операций: приемка спирта; подготовка воды; приготовление водно-спиртовой смеси (сортировки); фильтрование сортировки на форфильтрах; обработка сортировки активным углем и повторное фильтрование; доведение водки до стандартной крепости; розлив. Самая сложная операция, это наверное "приёмка спирта" И откуда складывается ТАКАЯ ЦЕНА? |
| SergeyFomin Свободен |
30-05-2014 - 18:11 (Goша @ 30.05.2014 - время: 17:09) Технологию производства Виски, я выкладывал, а вот технология производства Водки: частично акциза, но в основном конечно чистой воды наглая накрутка))) Сомневаюсь, что себестоимость хорошей водки с учетом всей упаковки, акциз, доставки и т. д. и т. п. превышает 50р |