Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Да 147   56.54%
Нет 91   35.00%
Не знаю 14   5.38%
Другой ответ 8   3.08%
Всего голосов: 260

Гости не могут голосовать 




Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
Мужчина chips
Свободен
13-11-2007 - 12:37
Я не могу представить себе поимку подозреваемых, следствие, суд с адвокатами для каждого из подсудимых в тех конкретно-исторических условиях.

По информации "кровавой гэбни":

АБВЕР НА СЕВЕРНОМ КАВКАЗЕ
Мужчина Vit.
Свободен
13-11-2007 - 12:43
QUOTE (Nika-hl @ 13.11.2007 - время: 11:34)
Нет уж. Отчего так однобоко рассматривать этот вопрос. ??? Были или нет репресированы.. ДА Но почему???

Вот в США - почему? И почему это - к делу не относится? Я считаю, что относится.


Никто не против обсудить - почему были репрессированные. Только вот США тут непричём. Не думаю, что среди форумчан есть те, членых чьих семей были репрессированы в 42-ом году в США.
А тема называется "Были ли в Вашей семье репарессированные?"

chips,

QUOTE
Я не могу представить себе поимку подозреваемых, следствие, суд с адвокатами для каждого из подсудимых в тех конкретно-исторических условиях.

Ну... Я допускаю, что Вы очень много чего не можете представить... Но это не достаточный повод для репрессии целого народа....

Свободен
13-11-2007 - 12:44
QUOTE (chips @ 13.11.2007 - время: 15:58)
Ответ - нет

А как в экстремальной обстановке отделить "отделить овец от козлищ"©?

Для выяснения всех обстоятельств связанных с этим интересным занятием есть соответствующие топики.
А здесь тема задана узко - есть в семье пострадавшие от сталинского режима или нет. Просьба этого придерживаться
Мужчина Madmaks3000
Свободен
13-11-2007 - 12:51
Начнем с того что не было в СССР лагерей для перемещенных лиц!
Я достаточно долго прожил в Казахстане, со мной в школе училось больше Немцев чем Казахов! А местечко то еще было в прошлом Карлаг wink.gif
QUOTE
Но - Вы ошибаетесь сравнивая судетских немцев с поволжскими. Исходные данные - совершенно разные.

В чем?
QUOTE
Да. Надо было написать - 20-е-40-е гг

Сможете доказать?
QUOTE
Причём тут Вашингтон? Факт репрессий против японцев на территории США - всеми пизнан и осуждён.

Повторюсь, мне плевать на США pardon.gif Не было оккупации США devil_2.gif Не было блокады Нью-Йорка, не было битвы за Вашингтон надеюсь аналогии понятны! Там при первой угрозе решили вопрос кардинально, хотя угроза была весьма....... devil_2.gif

Свободен
13-11-2007 - 12:56
QUOTE (Chezare @ 13.11.2007 - время: 11:44)
Просьба этого придерживаться[/color]

В таком случае, если к семье "приложить" и родственников - были. Двоюродный дед и два его сына. "Дед" расстрелян за то что был Старостои при фашистах, "Дети" - отсидели ..за то, что были полицаями..при нем... и убили родного браза - коммуниста и окруженца, что вернулся раненный домой...Один 20, второй 17 лет. Так им и надо сволочам. По мне, то я бы расстреляла всех!!!

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 13-11-2007 - 12:59
Мужчина Madmaks3000
Свободен
13-11-2007 - 13:07
QUOTE (Chezare @ 13.11.2007 - время: 11:44)
QUOTE (chips @ 13.11.2007 - время: 15:58)
Ответ - нет

А как в экстремальной обстановке отделить "отделить овец от козлищ"©?

Для выяснения всех обстоятельств связанных с этим интересным занятием есть соответствующие топики.
А здесь тема задана узко - есть в семье пострадавшие от сталинского режима или нет. Просьба этого придерживаться

Chezare прошу прощения, пока писал прозвучало ваше предупреждение! pardon.gif Как предложение, может эти посты отправить в соответствующую тему pardon.gif

Свободен
13-11-2007 - 13:26
QUOTE (Nika-hl @ 13.11.2007 - время: 16:56)
QUOTE (Chezare @ 13.11.2007 - время: 11:44)
Просьба этого придерживаться

В таком случае, если к семье "приложить" и родственников - были. Двоюродный дед и два его сына. "Дед" расстрелян за то что был Старостои при фашистах, "Дети" - отсидели ..за то, что были полицаями..при нем... и убили родного браза - коммуниста и окруженца, что вернулся раненный домой...Один 20, второй 17 лет. Так им и надо сволочам. По мне, то я бы расстреляла всех!!!

Тема о репрессиях БЕЗВИННО - без состава преступления - осужденных.
Мужчина chips
Свободен
13-11-2007 - 13:33
QUOTE (Chezare @ 13.11.2007 - время: 12:26)
QUOTE (Nika-hl @ 13.11.2007 - время: 16:56)
QUOTE (Chezare @ 13.11.2007 - время: 11:44)
Просьба этого придерживаться

В таком случае, если к семье "приложить" и родственников - были. Двоюродный дед и два его сына. "Дед" расстрелян за то что был Старостои при фашистах, "Дети" - отсидели ..за то, что были полицаями..при нем... и убили родного браза - коммуниста и окруженца, что вернулся раненный домой...Один 20, второй 17 лет. Так им и надо сволочам. По мне, то я бы расстреляла всех!!!

Тема о репрессиях БЕЗВИННО - без состава преступления - осужденных.

Если было осуждение, значит был и состав преступления... Иногда выдуманный, но чаще - настоящий. 0064.gif

Свободен
13-11-2007 - 13:43
QUOTE (chips @ 13.11.2007 - время: 17:33)
QUOTE (Chezare @ 13.11.2007 - время: 12:26)
Тема о репрессиях БЕЗВИННО - без состава преступления - осужденных.

Если было осуждение, значит был и состав преступления... Иногда выдуманный, но чаще - настоящий. 0064.gif

chips, у вас осужденные с определением "враг народа" в семье есть? Вот и пишите об этом...

А переносить сюда ваш междуусобчик с "истории" не стоит...

ЗЫ: Вы достаточно давно на форуме chips, что бы не знать, что такое мультипостинг, верно? Просьба быть внимательнее.
Мужчина Vit.
Свободен
13-11-2007 - 18:19
QUOTE (chips @ 13.11.2007 - время: 12:33)
Если было осуждение, значит был и состав преступления...

О! И сразу возникает вопрпос, подкупающий своей новизной, - "А судьи - кто?".... Насколько беспредел "троек" можно называть "судом"? Насколько доносы соседа сможно считать уликами? Насколько свободомыслие можно считать преступлением?
QUOTE
Иногда выдуманный, но чаще - настоящий.  0064.gif

Ой ли....

Свободен
13-11-2007 - 18:28
QUOTE (Vit. @ 13.11.2007 - время: 22:19)
QUOTE (chips @ 13.11.2007 - время: 12:33)
Если было осуждение, значит  был и состав преступления...

О! И сразу возникает вопрпос, подкупающий своей новизной, - "А судьи - кто?"....

Vit, вопрос конечно интересный, но это на Историческй.

Здесь о личном.
Мужчина chips
Свободен
13-11-2007 - 18:28
QUOTE (Chezare @ 13.11.2007 - время: 12:43)
QUOTE (chips @ 13.11.2007 - время: 17:33)
QUOTE (Chezare @ 13.11.2007 - время: 12:26)
Тема о репрессиях БЕЗВИННО - без состава преступления - осужденных.

Если было осуждение, значит был и состав преступления... Иногда выдуманный, но чаще - настоящий. 0064.gif

chips, у вас осужденные с определением "враг народа" в семье есть? Вот и пишите об этом...

А переносить сюда ваш междуусобчик с "истории" не стоит...


А при чем тут "история"? blink.gif Есть у меня такой родственник-осужденный - Лаврентий Павлович Берия, враг народа и английский шпион devil_2.gif

Свободен
13-11-2007 - 18:32
QUOTE (chips @ 13.11.2007 - время: 22:28)
Есть у меня такой родственник-осужденный - Лаврентий Павлович Берия, враг народа и английский шпион devil_2.gif

Вот и поведайте нам о нем... wink.gif
Мужчина Vit.
Свободен
13-11-2007 - 18:53
QUOTE (Chezare @ 13.11.2007 - время: 17:28)

Vit, вопрос конечно интересный, но это на Историческй.

Здесь о личном.

А я стараюсь о личном.... Брат моей бабушки застрелился при первом стуке в его дверь, только потому, что предприятие, которым он руководил - не выполнило план(по совершенно объективным причинам). Это очень личное.
Он прекрасно понимал, что будет обвинен в сабботаже, осужден и....
Судя по всему, некоторые мои оппоненты считают, что если бы он был осужден - значит виновен, и так ему и надо... Вот я и хотел у них спросить - на каком основании...
Если это выходит за рамки темы - приношу свои извинения...

Свободен
13-11-2007 - 19:12
QUOTE (Vit. @ 13.11.2007 - время: 22:53)
Судя по всему, некоторые мои оппоненты считают, что если бы он был осужден - значит виновен, и так ему и надо... Вот я и хотел у них спросить - на каком основании...

Ответ думаю ты знаешь...

0096.gif
Мужчина Anenerbe
Свободен
13-11-2007 - 19:24
Нет, не были. Прабабка была купчихой, владела поместьем в ивановской области. Все после революции, забрали большевики. Прадед сам отнес все ценности, золото, иконы, и т.д. Их не тронули. А все остальные были простыми людьми, предприятиями не руководили, тихо работали и никто их не тронул.

Мужчина jakellf
Свободен
14-11-2007 - 01:46
QUOTE (Anenerbe @ 13.11.2007 - время: 18:24)
Нет, не были. Прабабка была купчихой, владела поместьем в ивановской области. Все после революции, забрали большевики. Прадед сам отнес все ценности, золото, иконы, и т.д. Их не тронули. А все остальные были простыми людьми, предприятиями не руководили, тихо работали и никто их не тронул.

Ну что ж, повезло. Далеко не всем, к сожалению. Но за Вашу семью я рад
Мужчина Коури
Свободен
14-11-2007 - 02:07
Были или нет? Ну и что? blink.gif
Мужчина jakellf
Свободен
14-11-2007 - 02:20
QUOTE (Коури @ 14.11.2007 - время: 01:07)
Были или нет? Ну и что? blink.gif

А то, что молодежь(не вся, к счастью) считает, что это сказки(смотрите первый пост) , а потомки вертухаев активно уверяют, что при Сталине было так хорошо, что только этого нам и надо.
Мужчина Коури
Свободен
14-11-2007 - 02:24
QUOTE (jakellf @ 14.11.2007 - время: 01:20)
QUOTE (Коури @ 14.11.2007 - время: 01:07)
Были или нет? Ну и что?  blink.gif

А то, что молодежь(не вся, к счастью) считает, что это сказки(смотрите первый пост) , а потомки вертухаев активно уверяют, что при Сталине было так хорошо, что только этого нам и надо.

Я прочел всю тему. И если у меня нет времени писать, то читать - я читаю все, что здесь пишут. Учителя дома хорошие.
Мужчина Duhovnik
В поиске
14-11-2007 - 03:13
QUOTE (Коури @ 14.11.2007 - время: 01:07)
Были или нет? Ну и что? blink.gif

Ну и что? А может стоит это повторить? ради счастливого будущего...
Мужчина sinok16
Женат
14-11-2007 - 09:00
QUOTE (Nika-hl @ 13.11.2007 - время: 10:13)
Вы знаете прекрасно, что репрессии иногда бывают необходимы. Зачем лукавить?

Слов нет! Хотелось бы услышать как определить необходимость репрессирования кого бы то ни было...
Мужчина Tom_Nik
Свободен
14-11-2007 - 19:03
QUOTE (Madmaks3000 @ 13.11.2007 - время: 11:25)
Vit. вернемся в далекий 1941, вы забыли о Судетах pardon.gif . Все бы ничего, но только что Немцы с восторгом встречали своих соплеменников! blink.gif Быстренько разобрали границу и ....... произошло прекрассное воссоединение единого народа!!! wink.gif Я не ошибаюсь? devil_2.gif
Примеры с хлебом солью  censored.gif вот только это Поволжье  blink.gif Да и с годами вы малость погорячились, не 30-е  devil_2.gif
А примеры США давайте вообще не приводить, уж больно по разному История сложилась. Не припомню я Японцев у Вашингтона!

Уважаемый Madmaks3000 следуя вашей логике я зашёл в тупик...
Я правильно понял ,что следовало бы депортировать ВСЁ русское население(интересно только куда и кто бы этим занимался) во избежании так сказать "прекрасного воссоединения единого русского народа в рядах РОА и дивизии СС "Россия"?
Или я чегото недопонимаю?
И кстати можети ли вы привести для примера случаи(или хотябы упоминания) перехода солдат и офицеров российской армии немецкой национальности на сторону врага за период скажим от Семилетней до Первой мировой войн?
Если нет то накаком основании вы подозреваете целый народ в возможном предательстве?
Мужчина Madmaks3000
Свободен
14-11-2007 - 20:07
Tom_Nik вы все прекрасно поняли!
QUOTE
"прекрасного воссоединения единого русского народа в рядах РОА и дивизии СС "Россия"?

дату образования приведите пожалуйста! Ну и ради интереса взгляните на ту же статистику сколько Русских в этот момент погибало на фронте! pardon.gif
Сможет представить аналогичные цифры blink.gif о антифашистском движении в Германии?
QUOTE
Если нет то накаком основании вы подозреваете целый народ в возможном предательстве?

А Судеты это просто случайность? pardon.gif
Я не осуждаю народ, это народ сделал ошибку поддержав НАЦИЗМ!
Мужчина Duhovnik
В поиске
14-11-2007 - 22:01
QUOTE (Madmaks3000 @ 14.11.2007 - время: 19:07)
QUOTE
Если нет то накаком основании вы подозреваете целый народ в возможном предательстве?

А Судеты это просто случайность? pardon.gif
Я не осуждаю народ, это народ сделал ошибку поддержав НАЦИЗМ!

Народ судя по всему сделал ошибку, поверив в сказки обещанные Русским царем Петром Первым, который всеми силам звал иностранцев, и немцев в первую очередь, ехать жить в Россию!

Свободен
14-11-2007 - 22:43
QUOTE (Duhovnik @ 14.11.2007 - время: 21:01)
Народ судя по всему сделал ошибку, поверив в сказки обещанные Русским царем Петром Первым, который всеми силам звал иностранцев, и немцев в первую очередь, ехать жить в Россию!

Зря вы так на Петра Алексеевича. Он большого числа не приглашал. Массовое переселение немецких крестьян на Украину и Поволжье было по приглашению Екатерины 2. А она как известно немкой была и знала, что поедут немецкие крестьяне, ибо на родине им край.
Кстати, а сколько немцев, из потомков оставшихся в те времена в Германии во ВМВ 2 погибло и почему? Опять мы виноваты?
Мужчина Anenerbe
Свободен
14-11-2007 - 23:27
QUOTE (Duhovnik @ 14.11.2007 - время: 21:01)
QUOTE (Madmaks3000 @ 14.11.2007 - время: 19:07)
QUOTE
Если нет то накаком основании вы подозреваете целый народ в возможном предательстве?

А Судеты это просто случайность? pardon.gif
Я не осуждаю народ, это народ сделал ошибку поддержав НАЦИЗМ!

Народ судя по всему сделал ошибку, поверив в сказки обещанные Русским царем Петром Первым, который всеми силам звал иностранцев, и немцев в первую очередь, ехать жить в Россию!

Петр первый к тому же хорошо еще платил. А за бабки сюда кто только не ехал из Европы, голодранцы и всякий сброд, как правило. А почему вас такие древние вопросы интересуют? Если хотите гнать на кого-то, есть более современные личности. А Петр умер в 1725 году, если не ошибаюсь. Это почти мамонты жили.
Мужчина Vit.
Свободен
14-11-2007 - 23:30
QUOTE (Madmaks3000 @ 14.11.2007 - время: 19:07)
дату образования приведите пожалуйста!

А какая разница, когда дивизия быцла создана? Советские солдаты сдавались в плен и переходили на сторону противника с первых дней войны. Среди них были и русские, и украинцы, и белорусы, и прибалты.... Вот поволжских немцев среди них не припомню... Может и были... По Вашей логике - всё население СССР надо было в Сибирь переселить... По факту предательства представителями вышеуказанных народов. Но переселили почему-то только немцев, как потенциальных предателей.... Логика - железная....
QUOTE
Ну и ради интереса взгляните на ту же статистику сколько Русских в этот момент погибало на фронте!

Опять... Какая связь с количеством жертв? Что эти жертвы оправдывают?
QUOTE
Сможет представить аналогичные цифры  о антифашистском движении в Германии?

Причём тут антифашистское движение в Германии? Какое отношение поволжские немцы имеют к Германии? Они - российские граждане!
QUOTE
А Судеты это просто случайность?

А Судеты находятся в России? На Поволжьи?
QUOTE
Я не осуждаю народ, это народ сделал ошибку поддержав НАЦИЗМ!

Какой народ? Немецкий или германский? Весь или только часть, пусть и бОльшая?
Мужчина Tom_Nik
Свободен
15-11-2007 - 02:27
Коллега Vit.уже как бы ответил но хотелось бы озвучить самому...
Madmaks3000!Вы хоть понимаете какой бред несёте!!
Мои деды и бабки-колхозники с алтайского края, виноваты в смерти красноармейцев с оружиев в руках защищавщих Родину??
Или они отвецтвенны за Сопративление в Германии?
Впрочем не отвечайте.Боюсь чегото поддающегося логическому осмыслению
вы опять не скажете
А то что быть в России не "стержневой нацией",быть не правильной ориентации,
равно как и придерживаться взгядов отличных от "большинства"- есть преступление,не сегодня так завтра, для меня не новость.Но за те 4года что я не являюсь вашим соотечественником стало знаете ли забываться , но Вы напомнили..
От за это спасибо!

Свободен
15-11-2007 - 13:05
Вся трагедия России в том, что тут неприемлема Свобода.. в принципе и ни в каких видах...
Что такое "идеальная Россия" глазами "истинного патриота"
Государство где все мыслят одинаково.
Государство, где все верноподданически и с энтузиазмом несутся исполнять приказания обожаемого "Лидера"
и т.п. картинки "счастливого", "роботизированного быта"...

Любой нетакой для "патриота" есть источник неведомой опасности... с мыслительным аппаратом туговато, риски оценивать его не учат. (учат в "патриотическом государстве" только Верить и "родину любить")..
а все что Неведомо, то - Ужасно... и от него надо оборняться всеми доступными силами и средствами (вилами, пушками, концлагерями. ядерной дубиной.. ну а если ничего не помогло - то просто закрыть глаза и сделать вид что ничего не происходит) wink.gif

Свободен
15-11-2007 - 13:22
QUOTE (Tom_Nik @ 14.11.2007 - время: 18:03)
Или я чегото недопонимаю?
И кстати можети ли вы привести для примера случаи(или хотябы упоминания) перехода солдат и офицеров российской армии немецкой национальности на сторону врага за период скажим от Семилетней до Первой мировой войн?
Если нет то накаком основании вы подозреваете целый народ в возможном предательстве?

Случаи бывали.. только они тем более не могут говорить о потенциальном предательстве народа.
Как пример, возьмем известное семейство Тотлебенов.
Первый Тотлебен на российской службе. елси мне не изменяет память опоявился как раз перед 7летней войной. Командовал одним из отрядов. занявших Берлин.
И в результате -попал под следствие, подозреваясь в том, что получил "на лапу" за сохраение в целостности берлинских мануфактур...

Прошло 100 лет
его же прямой потомок - знаменитый Тотлебен, герой первой оборны Севастополя а впоследствии, генерал-инспектор российских инженерных войск.

В Первую Мировую напрямую в предательстве обвиняли из немецкоговорящих только генерала Ренненкампфа за катастрофу в Восточной Пруссии. Однако было общеизвестно, что они с Самсоновым друг друга ненанавидели еще с русско-японской войны... Да и опять таки, один из командовавших кайзеровскими войсками в той же Восточной Пруссии -был генерал Франсуа (с фамилией все ясно думаю. потомок гугенотов).. однако он тоже не побежал сдаваться русским и французам wink.gif
Да и что такое Ренннекампф в учете вреда России по сравнению с тем же Гришей Распутиным? wink.gif
Мужчина Плепорций
Женат
15-11-2007 - 14:27
QUOTE (Vit. @ 14.11.2007 - время: 22:30)
QUOTE
Я не осуждаю народ, это народ сделал ошибку поддержав НАЦИЗМ!

Какой народ? Немецкий или германский? Весь или только часть, пусть и бОльшая?

Вот очень характерное место извечного столкновения двух принципиально разных подходов к личности и обществу. Для человека либеральных взглядов главное - это личность. Именно личность имеет свободу совершать поступки и нести за них ответственность, именно личность ответственна за "если что не так". Для человека "патриотических" (говоря условно, ибо - при чем здесь патриотизм?) убеждений личность, индивид не является вещью в себе, а является функцией народа, нации. Очень, кстати, удобно - можно людей легко делить на "мы" и "они". Если у такого "патриота" на рынке цыган спер кошелек, то это воспринимается так: "они" (цыгане) у "нас" (русских) воруют, а "мы" чего же бездействуем? А ну-ка все "мы" пошли "их" наказывать и учить уму-разуму! Либералу этого не понять. Либерал делает большие глаза и пытается как-то втолковать, что нет никаких "мы" и "они" а есть просто разные люди разных национальностей (или политических убеждений, или социального происхождения), каждый из которых несет ответственность конкретно за себя, и уж никак не за своего "брата по крови", к которому он, может, и отношения-то никакого не имеет...

Теперь "вопрос на засыпку". Как думают участники дискуссии - у Сталина было либеральное или "патриотическое" мировоззрение? wink.gif
Мужчина Madmaks3000
Свободен
15-11-2007 - 15:45
Мои ответы ТУТ

Свободен
25-11-2007 - 22:57
По линии отца -моего деда в 31-32 г судила тройка-10 лет лагерей-там же и погиб(в архиве нет документов до сих пор не реабилитирован) недостроеный дом разобрали для строительства сельсовета -бабушка и 3 детей ели выжили в Голодомор!По линии матери деда за то что не пошол на выборы-10лет
Мужчина jakellf
Свободен
28-11-2007 - 01:10
QUOTE (Madmaks3000 @ 15.11.2007 - время: 14:45)
Мои ответы ТУТ

Прочитал. Ответов не увидел. Итак ждем-были репрессированные в вашей семье? Или семья была по другую сторону колючки?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ...
  Наверх