Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Да 147   56.54%
Нет 91   35.00%
Не знаю 14   5.38%
Другой ответ 8   3.08%
Всего голосов: 260

Гости не могут голосовать 




Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
Мужчина Vit.
Свободен
20-08-2008 - 20:26
QUOTE (Gawrilla @ 20.08.2008 - время: 19:31)


И что Вы можете предложить для достижения гражданского мира в дотла разоренной и глубоко расколотой стране, окруженной врагами?

1. Для начала - не разорять и не раскалывать страну.
2.Не считать всех окружающих - врагами. Кроме врагов есть еще соперники. конкуренты...

Почему Вы никак не можете понять. что Стали и К, действовали не в интересах страны. а в интересах режима. Что репрессированные были не врагами страны или народа, а врагами Сталина и режима. Когда Вы наконец-то поймете, что не все должны думать одинаково. Страна - это не инкубатор.
Мужчина Gawrilla
Свободен
20-08-2008 - 21:00
QUOTE (Vit. @ 20.08.2008 - время: 20:26)
QUOTE (Gawrilla @ 20.08.2008 - время: 19:31)


И что Вы можете предложить для достижения гражданского мира в дотла разоренной и глубоко расколотой стране, окруженной врагами?

1. Для начала - не разорять и не раскалывать страну.
2.Не считать всех окружающих - врагами. Кроме врагов есть еще соперники. конкуренты...

Почему Вы никак не можете понять. что Стали и К, действовали не в интересах страны. а в интересах режима. Что репрессированные были не врагами страны или народа, а врагами Сталина и режима. Когда Вы наконец-то поймете, что не все должны думать одинаково. Страна - это не инкубатор.

по п.1. Спасибо за ценный совет. Он был особенно актуален после Февральской революции (где большевики и не ночевали), после Октября (исключительно мирного, должен заметить) и Гражданской войны (начатой непосредственно иностранцами - Чехословацкий корпус), пять лет поддерживаемой из-за рубежа (обе стороны, между прочим).
И вот в этот момент - "не раскалывать страну". Золотые слова!
Не разорять - это к тем, кто вывозил всё что мог из России. Чехи, например. И Антанта в полном составе.

По п.2. Нормальные люди окружающим ярлыков не клеят. Они оценивают поступки окружающих по отношению к себе. Так вот, объективно на тот момент вокруг России не было НИ ОДНОГО друга. Будете спорить?
Ленин был фантастически, беспрецедентно нормальный человек. Он мог договориться с любым противником, если это было нужно для его Дела. И если он считал, что его страна окружена врагами, В ЭТОМ ему можно верить.

Почему не могу понять? Здесь Вы абсолютно правы. Сталин и его команда действовали в интересах режима.
Но почему Вы отказываетесь признать, что режим Сталина служил исключительно России? Доказательств тому - море. Но Вы их видеть не хотите. Все достижения СССР и его победа в войне - это заслуга народа, а Сталинский режим ему только мешал...
Извините, бред.
Мужчина Vit.
Свободен
20-08-2008 - 22:23
QUOTE (Gawrilla @ 20.08.2008 - время: 21:00)

по п.1. Спасибо за ценный совет. Он был особенно актуален после Февральской революции (где большевики и не ночевали), после Октября (исключительно мирного, должен заметить) и Гражданской войны (начатой непосредственно иностранцами - Чехословацкий корпус), пять лет поддерживаемой из-за рубежа (обе стороны, между прочим).
И вот в этот момент - "не раскалывать страну". Золотые слова!
Не разорять - это к тем, кто вывозил всё что мог из России. Чехи, например. И Антанта в полном составе.


Про мирную Октябрьскую Революцию - это Вы сильно сказали.
Разорил и разграбил страну лозунг - "Отобрать и разделить!", "Национализировать все!", "Экспроприация!" и т.д....
Расколола народ классовая борьба начатая большевиками и законченная Сталиным и К, создавшим новый класс - "враг народа!".
QUOTE
По п.2. Нормальные люди окружающим ярлыков не клеят.

Так то - нормальные....
QUOTE
Так вот, объективно на тот момент вокруг России не было НИ ОДНОГО друга. Будете спорить?

" Я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся!"("Мимино") - В политике вообще не бывает друзей. Бывают только временные союзники(временное совпадение интересов), и временные соперники(временное не совпадение интересов).
А враги бывают - на поле боя.
QUOTE
Ленин был фантастически, беспрецедентно нормальный человек.

Потрясающее заявление. Чем обосновано?
QUOTE
если он считал, что его страна окружена врагами, В ЭТОМ ему можно верить

Вы уверены, что он не путал своих врагов с врагами страны, так же, как это потом делал Сталин?
И еще - большевикам вообще нельзя верить. Особенно их вождям.
QUOTE
Здесь Вы абсолютно правы. Сталин и его команда действовали в интересах режима.

Ну, хоть что-то Вы признали... Уже хорошо
QUOTE
Но почему Вы отказываетесь признать, что режим Сталина служил исключительно России?

По одной простой причине - для меня Россия это не некая территория, ограниченная государственной границей,а в первую очередь - народ ее населяющий. Так вот - если среди этого народа было столько противников этого режима(почти миллион расстрелянных Вы сами признали), то я никак не могу признать этот режим - народным, то есть - действующим в интересах России.
Этот режим действовал в интересах той России, которую он себе придумал. России, населенной куклами, думающими одинаково, живущими одинаково, едящими одинаково.. и - кукловодами, готовыми исполнить ЕГО приказ в любое время, любой ценой.

QUOTE
Доказательств тому - море. Но Вы их видеть не хотите. Все достижения СССР и его победа в войне - это заслуга народа, а Сталинский режим ему только мешал...

Сталинский режим мешал народу сделать все тоже самое меньшими жертвами.
Мужчина Bruno1969
Свободен
21-08-2008 - 00:32
QUOTE (Gawrilla @ 20.08.2008 - время: 19:31)
Более логичного человека, чем Сталин, ещё поискать. Но Вам это не докажешь.
Мой дед за "экономическую контрреволюцию" в НКПС получил в 1949 году 5 лет лагерей. Над ним за это смеялась вся Лубянка - детский срок! Отсидел, вышел, получил через некоторое время как необоснованно репрессированный новую квартиру в Москве и "Волгу" ГАЗ-21. Умер в 1999 году.
Ни разу не слышал от него плохого слова о Сталине. О Хрущеве, правда, тоже.

Насчет точных данных - неправда Ваша. Они есть, давно и многократно опубликованы, но демократы им не верят. Больно цифры маленькие.
Что до "тайности" архивов - какой герой не пустил бы Волкогонова, Пихою и прочих подонков в любой архив при живом Ельцине? Подобные персонажи не то что архив ГУЛАГа - вполне сов.секретные схемы прослушки посольства чуть ли не в прямом эфире дарили "бывшим" врагам.
Так что были бы там документы о репрессированных десятках миллионов - давно бы опубликовали везде где можно.

И персонально по Волкогонову - не скажете ли Вы, когда этот эталон порядочности правду говорил - когда ГлавПУР возглавлял и в партию вступал, или когда перешел на службу демократии?

И что Вы можете предложить для достижения гражданского мира в дотла разоренной и глубоко расколотой стране, окруженной врагами?
Не забудьте, что обе стороны конфликта вооружены до зубов и забрызганы кровью по уши.
Неужели доброе слово, обращенное к сердцу?

Как диктатор и империалистический захватчик Сталин был очень логичен. Только стоило это стране потери десятков миллионов жизней и фактического отката на десятилетия от нормальной социально-экономической эволюции. К примеру, Эстония в 1939 году была по уровню развития примерно на одном уровне с Финляндией. В совке к концу его существования отставала от соседки примерно на 30 лет...

Если на Лубянке смеялись над тем, что у человека ни за что ни про что отнимают 5 лет жизни, считая, что он легко отделался, это лишь лишний раз подтверждает античеловеческую сущность этого совершенно антинародного режима. Просто идиотского, если уж говорить прямо.

То, что ваш дед ничего не говорил о Сталине плохого, ничуть не оправдывает диктатора. В советское время много о чем помалкивали. А мама моя в детстве каждый день перед уроками должна была декламировать со всеми "Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!", когда у ее семьи отобрали почти всю землю, загнали в колхоз, где за каторжную работу начисляли трудодни, которые НИКОГДА не оплачивачивались, а чтобы как-то выживать, семья ночами горбатилась на своем крохотном приусадебном участке, дети собирали ягоды в лесу и ездили в город продавать их. ПРИ НЕМЦАХ БЫЛО ГОРАЗДО СЫТНЕЕ!!!

В 101 раз повторяю: НЕ СУЩЕСТВУЕТ ТОЧНЫХ ДАННЫХ ПО РЕПРЕССИРОВАННЫМ!!! До сих пор львиная доля архивов советских ведомств не раскрыта!!! И пример с Волкогоновым показывает, насколько это важно. Ниже я вас с muse55 по этому поводу дам ответ.

Что до Волкогонова, то вы можете сколько угодно пытаться чернить человека, но от того, что это произносит негодяй, 2*2 все равно не становится 5... Ваши потуги никак не отменяют того факта, что в США на всеобщее обозрение выставлены копии ряда ДО СИХ ПОР ЗАСЕКРЕЧЕННЫХ в РФ советских документов, которые в пух и прах разбивают совковую пропаганду.

И по последнему. Раскололи страну большевики. Проиграв с треском выборы в Учредительное собрание эсерам, которые получили большинство мест (большевики - 24%, и то, ПО ПРИЗНАНИЮ САМОГО ЛЕНИНА, благодаря тому, что поддержали Декрет о земле, выдвинутый эсерами, так бы и этого не набрали!), они, не долго думая, в январе 1918 г. разогнали Учредсобрание, установили "диктатуру пролетариата" и начали преследование политических конкурентов. С этого момента и берет старт гражданская война.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 21-08-2008 - 00:48
Мужчина Bruno1969
Свободен
21-08-2008 - 00:42
QUOTE (muse 55 @ 20.08.2008 - время: 19:53)
QUOTE (Bruno1969 @ 20.08.2008 - время: 07:10)


Нет никаких данных с точностью даже до МИЛЛИОНА. Я вам еще раз повторяю - ЛЬВИНАЯ ДОЛЯ АРХИВОВ ДО СИХ ПОР ЗАКРЫТА!!! ...! Стоит ли удивляться, что любимый вами режим репрессировал десятки миллионов?..

6 августа 1955 г.

Начальнику ГУЛАГа МВД СССР генерал-майору Егорову С.Е.
Всего в подразделениях ГУЛАГа хранится 11 миллионов единиц архивных материалов, из них 9,5 миллионов составляют личные дела заключенных.

Начальник секретариата ГУЛАГа МВД СССР
майор Подымов

1. В СССР учетность всегда была отвратительно поставлена, а во время войны многие документы и вовсе утеряны по вполне понятным причинам.

2. Репрессированных не только сгоняли в концлагеря ГУЛАГа и расстреливали. Их еще и высылали на спецпоселение, таких было еще больше. ЦЕЛЫЕ НАРОДЫ были высланы - чеченцы, поволжские немцы, крымские татары и т.д. Условия проживания на новом месте были чудовищные, смертность - не намного ниже, чем в концлагерях.

А ТЕПЕРЬ КРАСНОРЕЧИВЫЙ ПРИМЕР НЕПОЛНОТЫ ДАННЫХ ПО СЕЙ ДЕНЬ!

В Европе вышла книга французского историка российского происхождения, исследователя ГУЛАГа Николя Верта, в которой рассказывается, как тысячи советских заключенных, арестованных во время жестоких сталинских чисток, были без еды и крыши над головой брошены на далеком острове в Сибири, где опускались до каннибализма.

Книга написана по архивным материалам и показаниям свидетелей, которые семьдесят лет держались в секрете. В конце весны 1933 года меньше чем за четыре недели умерли 4 тысячи из 6 тысяч заключенных, брошенных на необжитой полосе сибирской земли, расположенной посреди реки Оби на острове Назино. Были зарегистрированы десятки случаев каннибализма: заключенные пытались выжить, поедая трупы, разбросанные по острову. Других убивали, чтобы затем съесть.

Необходимо отметить, что в России в 2001 году вышло большое историческое исследование "Высылка 1933 года. Анатомия назинской трагедии" Красильникова. Этот сборник был составлен из документов - от актов и докладных записок работников низового звена комендатуры до постановления Политбюро ЦК ВКП(б).

Кроме того, трагедии посвящен раздел книги "Дети ГУЛАГа. 1918–1956", вышедшей в Москве в 2002 году.

Французский ученый приводит свидетельство женщины, которой тогда было 13 лет. Она вспоминает о красивой юной девушке, которую обхаживал один из охранников. "Когда он ушел, люди схватили девушку, привязали ее к дереву и зарезали, съев все что смогли. Они были голодны и хотели есть. По всему острову можно было увидеть, как человеческое мясо рвут, режут и развешивают на деревьях. Поляны были завалены трупами".

Заключенные стали жертвами кампании по переселению в Сибирь "деклассированных элементов", проводимой тогда под руководством главы НКВД Генриха Ягоды. В рамках этой кампании в Казахстан и в Сибирь были переправлены сотни тысяч человек. В одних только Москве и Ленинграде было арестовано свыше 50 тыс. бездомных, мелких преступников, цыган, беспризорников и нищих. Арестам подвергались и крестьяне, бежавшие от голода, и те, у кого не было паспортов.

Арестантов переправляли баржами на север по большим рекам, в частности, по Оби. Перевалочные лагеря были опасно переполнены, и в мае 1933 года более 6 тысяч человек высадили на Назинском острове. Длина его составляет несколько миль, а ширина – несколько сотен ярдов. Эта остановка должна была продлиться недолго, но затянулась почти на месяц.

30 депортированных умерли еще до попадания на остров, а треть из высаженных были так слабы, что не могли стоять. На острове не было ни еды, ни построек, а в первую же ночь температура упала ниже нуля.

Через пять суровых дней, которых не пережили многие больные и старики, охранники сбросили на берег 20 тонн муки. Началась давка. Люди затаптывали друг друга насмерть, охрана открыла огонь. Заключенные собирали муку в шапки и одежду, несли в руках. Но у них не было возможности испечь хлеб, поэтому они смешивали муку с водой из реки и ели. Множество жизней унесли вспышки дизентерии и тифа. Сотни депортированных пытались сбежать, пересекая широкую реку на плотах. Те, кого не застрелила охрана, гибли в реке.

Через десять дней после того, как заключенных бросили на острове Назино, были зафиксированы первые убийства с целью каннибализма. К середине июня выживших перевели в поселения вверх по реке. Инструктор Нарымского окружкома ВКП(б) Величко написал письмо лично Сталину. Это письмо приводится в "Анатомии назинской трагедии".

Вот несколько выдержек из этого письма: "На второй день прибытия первого эшелона 19/V выпал снег, поднялся ветер, а затем мороз... Люди начали умирать. Они заживо сгорали у костров во время сна, умирали от истощения и холода, от ожогов и сырости, которая окружала людей... Только на четвертый или пятый день прибыла на остров ржаная мука, которую и начали раздавать трудпоселенцам по несколько сот грамм. Получив муку, люди бежали к воде и в шапках, портянках, пиджаках и штанах разводили болтушку и ели ее. При этом огромная часть их просто съедала муку (так как она была в порошке), падали и задыхались, умирая от удушья... Вскоре началось изредка, затем в угрожающих размерах людоедство. Сначала в отдаленных углах острова, а затем где подвертывался случай..."

В Нарым была послана комиссия.

В докладной записке комиссии было написано следующее: "...Изложенные в известном ЦК и крайкому письме тов. Величко... факты в основном подтвердились, ...нами обнаружена была группа в 682 человек трудпоселенцев, присланных 14/IХ из Томской пересыльной комендатуры для размещения в Колпашевской комендатуре. Группа состояла из детей до 14 лет - 250 человек, подростков - 24 человека, мужчин - 185 и женщин - 213 человек. Эта группа была размещена частью в холодном полузакрытом сарае, а частью прямо под открытым небом около костров. Среди них было много больных, и за 13 дней уже умерло 38 человек... Мы посетили остров Назино. При осмотре его мы там нашли 31 братскую могилу. По заявлению местных работников комендатуры и райкома партии, в каждой из этих могил зарыто от 50 до 70 трупов. Вообще же учета, какое точно количество людей похоронено на острове Назино и кто именно по фамилиям, – таких сведений нет".

Французский историк обращает внимание на то, что погибшие на острове – это лишь 1% от тех, кто умер в тот год от голода. "Подобных Назино эпизодов было гораздо больше, и мы просто о них не знаем" , - говорит сын эмигранта из России Николя Верт.
---
Людоедская власть превращала в людоедов собственный народ!

А если еще вспомнить жуткий Голодомор - прямое следствие "мудрой" сталинской коллективизации...
Мужчина JFK2006
Свободен
21-08-2008 - 00:54
Затронутые в последних постах вопросы обсуждаются в "Разговорах об истории"!

Господа! Вернитесь к теме!
Пока её не пришлось чистить от флуда.


Это сообщение отредактировал JFK2006 - 21-08-2008 - 00:57
Мужчина черный доктор
Женат
23-08-2008 - 14:43
Я сам потомок реприссированного деда. Его в 1936 году привезли на Колыму где потом и пошел продолжаться мой род. Сейчас родилось 4-е поколение. Я сам знал многих людей которые прошли лагеря. Не понаслышке или каким-то там франзуским писателям- фантастам. Я сам ездил смотреть на эти лагеря которые сохранились на Колыме. Никто не спорит что время было очень тяжелым. Буквально в ручную поднимались и осваивались новые земли. Добывалось золото очень нужное стране. Была и высокая смертность. У нас есть так называемая Долина Смерти где в свое время замерз целый этап и причем вместе с конвоем! Есть и Черное Озеро где неводится ничего живого. говорят туда сбрасывали трупы людей. Очень многие любят порассуждать про репрессии, причем сами даже ни разу не были сами в тех местах где были лагеря. Я всегда поверю больше рассказам тех, кто прошел через это, чем тем кто рассказывает про какие-то засекреченные документы.Когда на рейде Нагаевской бухты взорвалось судно "Выборг"( на котором должны были везти Королева ,но он не попал в этот этап) деда кинули ликвидировать последствия взрыва, так как последствия были очень серьезные( корабль был нагружен взрывчаткой). Его за самотверженный труд выпустили из лагеря на поселение без права выезда. Так он и жил на прииске им. Гастелло до 1953г пока не был амнестирован. А сейчас вокруг репрессий больше коньюктуры, чем желания серьезно вникнуть в то время. Те кто сейчас кричат про репрессии как правило 20-25 лет назад славили КПСС и были активными коммунистами. Возьмите всю нашу правительственную верхушку , олигархов и найдите людей без коммунистического прошлого. У меня что-то плохо получилось найти.
Мужчина shesshes
Свободен
25-08-2008 - 11:47
а вот такой случай: дед служил в смерше, а его брат - был в плену, в концлагере, за что после войны сидел уже дома... сейчас обоих давно уже нет, но отношения у них были довольно натянутые.
Мужчина jakellf
Свободен
17-12-2008 - 17:38
QUOTE
Были ли в вашей семье репрессированные?
Да [ 75 ]  [60.98%]
Нет [ 36 ]  [29.27%]
Не знаю [ 4 ]  [3.25%]
Другой ответ [ 8 ]  [6.50%]
Всего голосов: 123


Ну нифига себе! Не ожидал blink.gif Думал, процентов 10-15 в первой колонке будет! Неужели в инет только потомки репрессированных ходят?
Мужчина Duhovnik
В поиске
17-12-2008 - 22:31
QUOTE (jakellf @ 17.12.2008 - время: 16:38)
QUOTE
Были ли в вашей семье репрессированные?
Да [ 75 ]   [60.98%]
Нет [ 36 ]   [29.27%]
Не знаю [ 4 ]   [3.25%]
Другой ответ [ 8 ]   [6.50%]
Всего голосов: 123


Ну нифига себе! Не ожидал blink.gif Думал, процентов 10-15 в первой колонке будет! Неужели в инет только потомки репрессированных ходят?

Вы еще сделайте скидку на то что у очень многих репрессированых не осталось потомков...
Мужчина Chelydra
Свободен
18-12-2008 - 05:46
Семью бабки со стороны отца раскулачили часть расстреляли. Они бежали. Бабка осела на Дальнем Востоке. Дед (её муж) уже родился там от ранее сбежавшего (вроде ещё в гражданскую) прадеда. Потому дед звал бабку кулацкой мордой: )
Со стороны матери раскулачили семью бабки. И семью сестры деда. Выслали в двадцать четыре часа. В Узбекистан. Дед не стал дожидаться. Взял жену и двинул к сестре. В Ташкенте тогда было спокойней, чем в центральной России. Спокойная и довольно сытая имперская колония. Мои друзья детства в основном были из семей переселённых народов: крымских татар, немцев, корейцев.
Директриса нашей школы (крымская татарка) была в момент переселения подростком и рассказывала, как их выгрузили в горах без жилья еды и воды. Всё создавали с нуля.

Если Сталин это и делал в интересах народа, то ИМХО какого-то другого народа. Не того, что жил на территории СССР.
Мужчина mjo
Свободен
18-12-2008 - 10:07
QUOTE (Gawrilla @ 20.08.2008 - время: 20:00)
Так вот, объективно на тот момент вокруг России не было НИ ОДНОГО друга.

Рекомендую хорошую статейку:"А на правой - Маринка анфас" smile.gif http://asterrot.livejournal.com/200333.html

Мужчина Chelydra
Свободен
18-12-2008 - 17:54
Ещё не рассказал о смерти моего прадеда…
Он погиб классическим для тех лет образом. В деревне свирепствовала продразвёрстка. Отбиралось всё под чистую. Недовольство крестьян росло. Вылилось оно в том, что деревенские отлупили группу киношников приехавших в деревню для показа пропагандистского фильма. Поломали оборудование и порвали экран.
НКВДшники приехали через день или два. Прошлись по избам и согнали ВСЕХ мужиков. Никому не позволяли ни одеться, ни обуться (мёртвым сапоги не нужны). Прадеда стащили с печи и босого погрузили вместе со всеми в кузов грузовика. Машины уехали, и больше об этих людях никто никогда не слышал. Иллюзий оставшиеся впрочем не питали.

Gawrilla, Ваши утверждения, об оправданности подобных действий Сталина, порождают во мне чувство глухой ненависти. Я их воспринимаю не иначе как оскорбление памяти моих предков. Оправдание их палачей.
Мужчина i9o8
Женат
18-12-2008 - 18:18
Были у меня в роду. А что касается Гаврилы. У меня с ним хорошие отношения, хоть и точка его зрения насчет Сталина мне глубоко враждебна. Но он последователен в этом вопросе. Именно Гаврила создал здесь тему с предложением канонизировать Сталина.
Мужчина jakellf
Свободен
23-12-2008 - 01:05
QUOTE (Chelydra @ 18.12.2008 - время: 16:54)
Ещё не рассказал о смерти моего прадеда…
Он погиб классическим для тех лет образом. В деревне свирепствовала продразвёрстка. Отбиралось всё под чистую. Недовольство крестьян росло. Вылилось оно в том, что деревенские отлупили группу киношников приехавших в деревню для показа пропагандистского фильма. Поломали оборудование и порвали экран.
НКВДшники приехали через день или два. Прошлись по избам и согнали ВСЕХ мужиков. Никому не позволяли ни одеться, ни обуться (мёртвым сапоги не нужны). Прадеда стащили с печи и босого погрузили вместе со всеми в кузов грузовика. Машины уехали, и больше об этих людях никто никогда не слышал. Иллюзий оставшиеся впрочем не питали.

Gawrilla, Ваши утверждения, об оправданности подобных действий Сталина, порождают во мне чувство глухой ненависти. Я их воспринимаю не иначе как оскорбление памяти моих предков. Оправдание их палачей.

Мне кажется, что те , кто оправдывает-потомки тех нквдшников-их то немало осталось.
Мужчина Gawrilla
Свободен
23-12-2008 - 18:27
Неправда Ваша.
У меня нет и не было в семье НКВДшников и наличествуют репрессированные, что не мешает мне быть сталинистом. И я такой, наверное, не один в стране.

Это сообщение отредактировал Gawrilla - 23-12-2008 - 18:27
Мужчина west561
Свободен
23-12-2008 - 23:25
Точно незнаю, но мне рассказывали что когда произошла революция бабушкины родственники, быстро продали завод и построили отдельные дома для детей. Возможно это произошло и по папиной линии. Если были репрессии, то по сословному признаку. Если бы не революция глядишь фабрикантом был бы:).
Мужчина Sерега
Женат
23-12-2008 - 23:50
QUOTE (jakellf @ 23.12.2008 - время: 00:05)
Мне кажется, что те , кто оправдывает-потомки тех нквдшников-их то немало осталось.

Зря вы так. pardon.gif Расскажу историю своей семьи. Прадеда забрали в 37, в конце 50-х прислали 500 рублей, и бумажку "Извините не того расстреляли". Так вот мой дед, который при аресте отца кидался на НКВД-шников, залил одного чернилами (это рассказ старшей сестры, деду было 9 лет), когда начались наезды на Сталина, всегда говорил что Сталин был прав, в той ситуации по другому нельзя.

З.Ы. Ну а правнук через 60 с лишним лет в форме теперь уже ФСБ сидел и принимал заявления на реабилитацию pardon.gif

Свободен
02-01-2009 - 19:13
нет, репрессированных небыло, но видимо...... cry_1.gif
Мужчина оле лукое
Свободен
14-01-2009 - 12:44
Со стороны матери Прадеда раскулачили отобрали магазины у родни там вся родня была богатая купцы и просто работяги. Сама бабушка 1916гр всю молодость на лесоповале а с 1941 у станка на заводе фронту помогала. Ну перед смертью ей ветерана труда присвоили.

Свободен
06-04-2009 - 23:21
Да, были. по маминой линии прадет и его братья были вместе с семьями сосланы на север в Архангельскую область из Поволжья как кулаки, а на самом деле у них была взята в аренду баржа и они сами таскали ее как бурлаки снабжая далекие деревни провиантом и все остальным. Вообщем кто-то просто позавидовал, что кто-то работает.
Мужчина Gamilkar
Свободен
07-04-2009 - 18:28
А мой прапрадед (из шляхты) за участие в антироссийском восстании 1863 - 1864 годов в Литве и Белоруссии царской властью был лишён всех владений и сослан в Сибирь. Правда, позднее был амнистирован.
Женщина eccentricity
Свободна
11-04-2009 - 13:34
Хорошо, что сейчас в интернете можно очень много найти.

Вот нашла про прадеда:
Приговор: 10 лет ИТЛ. Реабилитирован 2 августа 1963 г. президиумом Омского облсуда за отсутствием состава преступления.
Мужчина Duhovnik
В поиске
11-04-2009 - 16:01
QUOTE (eccentricity @ 11.04.2009 - время: 13:34)
Хорошо, что сейчас в интернете можно очень много найти.

Вот нашла про прадеда:
Приговор: 10 лет ИТЛ. Реабилитирован 2 августа 1963 г. президиумом Омского облсуда за отсутствием состава преступления.

а где смотрела?
Мужчина Herr_swin
Свободен
12-04-2009 - 21:07
QUOTE (Duhovnik @ 11.04.2009 - время: 16:01)
а где смотрела?

Попробуй набрать в яндексе "фамилию родственника" и слово "мемориал". Я своего деде так нашёл.
Мужчина Яромир
Свободен
22-04-2009 - 12:57
а "Мемориалу" вообще стоит верить? там ведь поименные списки. вот интересный документ преиода т.н. "Большого террора", когда в регионы спускались т.н. лимиты на расстрел. Причем цифры-круглые. И нквд-эшники потом каждому выискивали статью. что скажете? мне сталинисты сказали что это-фальшивка...

Загрузить свои фото
Были ли в вашей семье репрессированные?
Женщина Lena *
Свободна
22-04-2009 - 15:19
Прадед у меня был враг народа... за торговлю сапогами...

Свободен
24-04-2009 - 00:27
дед был офицером у колчака .ну и само собой репресировали вместе со всей семьей выселили в сибирь .до 41 года были они все под комендатурой .а как война началась .так сразу простили и всех на фронт .правда дед уже тогда по возрасту не призывался ,а вот дядя мой погиб под тулой .а отец дошел до курильских островов и в сразу после войны получил десятку за неосторожное слово ...однако ничего плохого от них не слышал о советской власти ! отец не знал другой .а дед просто не любил говорить на эти темы ...он умер 97 лет от роду .я его хорошо помню 1
Мужчина JFK2006
Свободен
27-04-2009 - 00:02
QUOTE (Яромир @ 22.04.2009 - время: 12:57)
а "Мемориалу" вообще стоит верить? там ведь поименные списки. вот интересный документ преиода т.н. "Большого террора", когда в регионы спускались т.н. лимиты на расстрел. Причем цифры-круглые. И нквд-эшники потом каждому выискивали статью. что скажете? мне сталинисты сказали что это-фальшивка...

Все эти вопросы Вы можете задать на форуме "Разговоры об истории". К политике это отношения не имеет.

Тема почищена от флуда.
Мужчина vova-78
Свободен
27-04-2009 - 15:46
Да, тема действительно ближе к "истории"...

У меня прадед - слава Богу я успел с ним познакомиться biggrin.gif - на войну ушел на дальний восток. Деревня под окупацией осталась. В 1947 с медалью "За отвагу" вернулся в разоренную немцами и партизанами деревню. Голый лес.
В лесу жили "латыши" - из прибалтики вывезли хутор латышей, без всего, кинули на землю - живите! Сеять нечего, нечем. Скота нет.
Рассказывал - вымирали они. Взрослых постоянно приезжала машина и куда-то увозила. С концами. Дети после этого сами умирали - от голода, да мало ли от чего. Латыши народ хозяйственный. Из дерева мастерили себе инструмент кое-как, пытались копать деревянными лопатами грунт в лесу...
Потом собрали совхоз... Детей разобрали по семьям...
Денег тогда просто не было - жили натуральным хозяйством. Документов, к слову тоже не полагалось - в те времена было "крепостное право" - мужик в деревне был крепостным, уехать из нее просто не мог....

Были ли в моей семье репрессированные? По материнской линии нет.
Но есть ли где-нибудь семьи тех людей, которых увозили машины неизвестно куда из того леса? Кто они были ? Кто их считал?
Мужчина Иван Барклай
Свободен
27-04-2009 - 21:41
«…Трейвас кончил свою жизнь трагично. Он был избран секретарем Калужского горкома партии и хорошо там работал. Гремел, если так можно сказать, этот Калужский горком. Но когда началась “мясорубка” 1937 года, то и он не избежал ее. Я опять встретился с Трейвасом, когда он уже сидел в тюрьме. Сталин тогда выдвинул идею, что секретари обкомов партии должны ходить в тюрьмы и проверять правильность действий чекистских органов. Поэтому я тоже ходил. Помню, Реденс был тогда начальником управления ОГПУ Московской области. Это тоже интересная фигура. Реденс, бедняга, тоже кончил жизнь трагически. Он был арестован и расстрелян; несмотря на то, что был женат на сестре Надежды Сергеевны Аллилуевой, то есть являлся свояком Сталина. Я много раз встречал Реденса на квартире у Сталина, на семейных обедах, на которые я тоже приглашался как секретарь Московской партийной организации, да и Булганин как председатель Моссовета.
Вот с этим-то Реденсом ходили мы и проверяли тюрьмы. Это была ужасная картина. Помню, зашел я в женское отделение одной тюрьмы. Жарища, дело было летом, камера переполнена... Реденс предупредил меня, что там можно встретиться с такой-то и такой-то, там попадаются знакомые. Действительно, сидела там одна очень активная и умная женщина - Бетти Глан. Она и сейчас, кажется, еще жива и здорова. Была она вторым по счету директором Центрального парка культуры и отдыха имени Горького в Москве. Но она была не только директором, а фактически одним из его создателей. Я тогда не бывал на дипломатических приемах, а она как выходец из буржуазной семьи знала этикет высшего общества, и Литвинов ее всегда туда приглашал, так что она как бы представляла наше государство на этих приемах. Теперь я встретил ее в тюрьме. Она была полуголая, как и другие, потому что стояла жарища. Говорит: “Товарищ Хрущев, ну какой же я враг народа? Я честный человек, я преданный партии человек”. Вышли мы оттуда, зашли в мужское отделение. Тут я встретил Трейваса. Трейвас тоже говорит мне: “Товарищ Хрущев, разве я такой сякой?”. Я тут же обратился к Реденсу, а он отвечает: “Товарищ Хрущев, они все так. Они все отрицают. Они просто врут”…» (Н.С.Хрущев. Время. Люди. Власть. Воспоминания. http://www.hrono.info/libris/lib_h/hrush08.html).

Когда пришли за Реденсом, ему тоже не поверили, что он не "такой сякой".
"Диктатура - власть, не ограниченная никакими законами" (В.И.Ленин).
Диктатура пролетариата, классовая борьба, "Кто не с нами - тот против нас"- эти установки заменили коммунистам не только "буржуазную" мораль, но даже простой здравый смысл. Расплата была жестокой. Из-за глупости и аморальности правителей пострадала вся страна. С другой стороны, правители не с Луны прилетели, а вышли из народа.
Мужчина
Свободен
04-05-2009 - 14:00
У меня дед попал под репресии

Свободен
04-05-2009 - 17:16
Нет
Мужчина Комнатный Философ
Свободен
17-06-2009 - 09:47
Репрессированные в роду есть.
Прадед по материнской линии - потомственный аристократ, потомок княжеского рода. Начинал как судебный следователь, был губернским прокурором и вице-губернатором (Енисейская губерния). Поддержал Феральскую революцию, во время Гражданской войны действовал на стороне Временного Сибирского правительства, потом скрывался от Колчака, потом выступал на его стороне. Самое интересное, что он-то как раз уцелел, хотя более страшного "классового врага" даже представить трудно. Спокойно дожил до 1946 года и умер от пневмонии у себя дома.
Прабабка - из небогатого купеческого рода, с князем этим развелась сразу после Гржданской и вышла замуж за красного командира (впоследствии зам. ком. дивизии в кавалерии), очень преданного Советам человека. И вот его репрессировали (расстрелян, вероятно, в 1937, точнее данных нет). Саму прабабку с детьми сослали, а двое её братьев и сестра (всего их было 9 человек) тоже попали под ссылку, а ещё один - в лагеря. Сын его тоже угодил в лагерь.
Дед по материнской линии родом из Западной Белоруссии (а сам поляк), вся семья тоже сослана в Сибирь (в Кмеровскую область), двое побывали в лагерях.
Со стороны отца предки - евреи, жили в местечке на западе Тверской области. Один попал в лагерь в 1939 г., ещё одного арестовали, что с ним стало дальше не знаю. Там семья была большая очень. Осенью 1941, во время войны, местечко это оккупировали немцы. Они там были всего две недели (потом ниш эти места отвоевали), но "еврейский вопрос" решить успели - из моих родственников тогда ни одного человека не осталось в живых (это, конечно, другая история, но тем не менее).

Это просто семейная история, каких много.
Женщина je suis sorti
Свободна
17-06-2009 - 12:39
Прошу прощения, не читал всю тему - а кого мы понимаем под репрессированными?

1. Всех осужденных в определенный период? За какой?
2. Осужденных за контрреволюционные преступления по ст. 58?
3. Осужденных без вины?

Еще вопрос, кого мы понимаем под членами семьи?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ...
  Наверх