Взрослая социальная сеть
 srg2003 Женат |
05-10-2013 - 22:57 Номинация разоблачителя спецслужб США Эдварда Сноудена на премию Сахарова разозлила американское руководство до такой степени, что бывший глава ЦРУ и АНБ Майкл Хэйден «в шутку» пригрозил добавить американского разоблачителя в список на уничтожение. Корреспондент RT Марина Портная выясняла, какова доля правды в этой шутке © AP 2013 Журналист американского издания The Hill Бренден Сассо сообщает, что бывший директор ЦРУ и АНБ Майкл Хэйден пошутил относительно добавления Эдварда Сноудена в список на уничтожение. Приписываемые Хэйдену слова были сказаны на саммите по кибербезопасности, организованном газетой Washington Post. Он отметил, что Сноуден попал в список кандидатов на премию Сахарова, и, по сообщениям, заявил: «Я должен признать, что в самые тяжёлые моменты в последние несколько месяцев я тоже думал о том, чтобы включить господина Сноудена, но в другой список». На конференции по кибербезопасности Хэйден также, предположительно, встал на защиту использования «целевых убийств» правительством США. Это тоже была шутка или нет? Многие полагают, что сейчас, возможно, худшее время для любого американского официального лица говорить с сарказмом об американской программе по уничтожению. Потому что журналисты Джереми Скейхел и Гленн Гринвальд проводят совместное расследование того, каким образом АНБ США участвовало в программе по ликвидации людей за рубежом, проводимой администрацией Обамы. Эти журналисты известны своими расследованиями деятельности правительства США, а их сотрудничество может раскрыть подробности того, каким образом программы наблюдения АНБ связаны с секретными операциями вооруженных сил США и ЦРУ. Эдвард Сноуден был номинирован на одну из важнейших европейских премий за защиту прав человека. Помещение имени этого человека в список на уничтожение, пускай и в шутку – плохой знак.(С) Свобода слова по американски |
rattus Свободен |
06-10-2013 - 02:20 srg2003, а вам чего - жалко что ЦРУ предателя Сноудена шлёпнет? |
 Marinw Замужем |
06-10-2013 - 04:35 Сказал мужик то что думал, его понять можно |
evalery Свободен |
06-10-2013 - 11:01 (Marinw @ 06.10.2013 - время: 04:35) Сказал мужик то что думал, его понять можно Так это же свобода слова - американская демократия в действии. |
Молодой Вулкан Свободен |
06-10-2013 - 11:46 (srg2003 @ 05.10.2013 - время: 22:57) Корреспондент RT Марина Портная выясняла, какова доля правды в этой шутке выяснить, правда ли в ИК-14 в Мордовии женщины-зэка работают по 16 часов в сутки без выходных, или нет, у корреспондента RT Марины Портной, желания, конечно, не возникло.  Бородатый, но, увы, актуальный: скрытый текст Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 06-10-2013 - 11:46 |
Surfer Rosa В поиске |
06-10-2013 - 12:05 Американская политическая шелупонь получила очередную пощёчину. Ну что может быть прекрасней!  Они сами хотели таких взаимоотношений, пускай получают. А то, "список Магнитского" придумали, убивают наших детей у себя и уголовные дела не расследуют, наших граждан вывозят из других стран по ложным обвинениям их обвиняют, сажать пытаются в свои какие-то там тюрьмы. Возомнили о себе чёрт знает что. Мы ещё за это не ответили. Так что ещё всё впереди. |
| Marinw Замужем |
06-10-2013 - 12:14 (evalery @ 06.10.2013 - время: 11:01) (Marinw @ 06.10.2013 - время: 04:35) Сказал мужик то что думал, его понять можно Так это же свобода слова - американская демократия в действии. Скорее эмоциональное - нормальная реакция на предателя |
| Молодой Вулкан Свободен |
06-10-2013 - 12:46 (Surfer Rosa @ 06.10.2013 - время: 12:05) Американская политическая шелупонь получила очередную пощёчину. Ну что может быть прекрасней! а еще они негров линчуют!  |
| srg2003 Женат |
06-10-2013 - 13:51 (Uno Bono Rogazzo @ 06.10.2013 - время: 11:46) (srg2003 @ 05.10.2013 - время: 22:57) Корреспондент RT Марина Портная выясняла, какова доля правды в этой шутке выяснить, правда ли в ИК-14 в Мордовии женщины-зэка работают по 16 часов в сутки без выходных, или нет, у корреспондента RT Марины Портной, желания, конечно, не возникло. а Сноуден и в ситуации с Пуськами виноват? |
| Sorques Женат |
06-10-2013 - 13:55 Самые неудачные шутки известных политиков В Сети появился рейтинг неудачных шуток политиков, которые нередко приводили к скандалам. В 2008 году премьер-министр Италии Сильвио Берлускони на пресс-конференции в Москве пошутил про Барака Обаму: «Он молодой, красивый и даже хорошо загорелый». Шутку Берлускони многие восприняли как расистскую. Некоторые итальянские политики требовали, чтобы премьер извинился перед Обамой, но он не пожелал. А после шутки премьер-министра Венгрии Ференца Дьюршани в 2005 году прервались дипломатические отношения между Венгрией и Саудовской Аравией. А всё из-за того, что после футбольного матча между сборными Венгрии и Саудовской Аравии, закончившегося вничью, Дьюршани сказал: «Наши футболисты самоотверженно сражались против команды, в которой было много террористов». После этого посол Саудовской Аравии покинул Венгрию. Президент США Барак Обама в марте 2009 года обидел спортсменов с ограниченными возможностями. На телешоу он сказал: «Что касается боулинга, я начал тренироваться и даже прогрессирую, но пока чувствую себя как участник Олимпиады для умственно отсталых». После этого ему пришлось извиняться перед руководством Международного паралимпийского комитета, которое сочло шутку оскорбительной. На президента Украины Виктора Ющенко обиделись молдаване. Во время поездки на маслозавод в Киевской области в 2009 году он сказал технику, который не сумел отрегулировать изображение на экране: «Ну, вы как молдаванин!». Национально-культурная молдавская ассоциация отправила Ющенко письмо с требованием принести извинения, но он отмахнулся. Мэр Читы Анатолий Михалёв вызвал волну возмущения в народе шуткой про бомжей. В 2011 году, отчитываясь перед депутатами Городской думы, он сказал: «Законных способов борьбы с бомжами нет, как, к сожалению, и лицензии на их отстрел». После этого читинцы на форумах стали сожалеть, что нет лицензии на отстрел мэров. Михалёву пришлось извиняться. Министр иностранных дел Чехии Карел Шварценберг в декабре 2011 года явился на заседание чешского парламента со значком, на котором было написано «Путин, ко мне! Место!». Депутаты назвали поступок Шварценберга возмутительным. И министр публично извинился, хотя российские власти оставили этот скандал без внимания.http://www.novdelo.ru/index.php?nav=nnews&viewart=60598 |
dogfred Свободен |
06-10-2013 - 22:14 [QUOTE=srg2003 , 06.10.2013 - время: 13:51][/QUOTE] а Сноуден и в ситуации с Пуськами виноват?[/QUOTE] Сноуден виноват в том, что у него длинный язык. Секреты, что он огласил о работе родного ведомства, ни для кого в мире секретами не являются. То, что спецслужбы ведут разведку, ясно всем. И не только американские. Сам по себе он интереса не представляет. Но впечатление оставил мерзостное. Предатель, одним словом. Это сообщение отредактировал dogfred - 06-10-2013 - 22:20 |
ЁлыПалы Женат |
06-10-2013 - 22:32 (dogfred @ 06.10.2013 - время: 22:14) Но впечатление оставил мерзостное. Предатель, одним словом. как легко все становятся поборниками спецслужб наплевав на собственные права и прочее и прочее.. к чему я все это? да к тому, что с таким отношением дождетесь, что вас начнут например чипировать как собак |
| dogfred Свободен |
07-10-2013 - 23:01 (ЁлыПалы @ 06.10.2013 - время: 22:32) [/QUOTE] как легко все становятся поборниками спецслужб При чем тут спецслужбы. Речь шла не о существе секретов, сообщенных Сноуденом всем желающим, а о том, что сотрудник, которому доверили служебные тайны, по собственному хотению их разгласил. Потому и предатель. Уж если ему деятельность ЦРУ была поперек горла, мог бы уволиться, а уж потом как свободный человек встречался бы с журналистами. Что касается чипов, то не волнуйтесь, на нашем веку это вряд ли случится. Тем более, что с собаками это и не делают. У меня 13 лет жил пес, стаффорд. И паспорт на него был, и прививки. Вот только чип внедрить никто не предлагал. Видимо, он не интересовал ни КГБ, ни ФСБ. |
Челенджер Свободен |
07-10-2013 - 23:13 (dogfred @ 07.10.2013 - время: 23:01) Тем более, что с собаками это и не делают. У меня 13 лет жил пес, стаффорд. И паспорт на него был, и прививки. Вот только чип внедрить никто не предлагал. Видимо, он не интересовал ни КГБ, ни ФСБ. Для пересечения госграницы с Евросоюзом обязателен. Как впрочем и для кошек. |
Falcok Свободен |
07-10-2013 - 23:18 (evalery @ 06.10.2013 - время: 11:01) (Marinw @ 06.10.2013 - время: 04:35) Сказал мужик то что думал, его понять можно Так это же свобода слова - американская демократия в действии. Есть закон о гос. тайне |
Сосед.2012 Женат |
07-10-2013 - 23:22 (dogfred @ 07.10.2013 - время: 23:01) Уж если ему деятельность ЦРУ была поперек горла, мог бы уволиться, а уж потом как свободный человек встречался бы с журналистами. Т.е. если бы он сначала уволился из ЦРУ, а потом рассказал секреты, то предателем бы не был? P.S. а как же свобода слова, базовые демократические ценности - это все получается пустой звук? куда катиться мир ((((( |
| srg2003 Женат |
07-10-2013 - 23:41 (dogfred @ 06.10.2013 - время: 22:14) [QUOTE=srg2003 , 06.10.2013 - время: 13:51][/QUOTE] а Сноуден и в ситуации с Пуськами виноват?[/QUOTE] Сноуден виноват в том, что у него длинный язык. Секреты, что он огласил о работе родного ведомства, ни для кого в мире секретами не являются. То, что спецслужбы ведут разведку, ясно всем. И не только американские. Сам по себе он интереса не представляет. Но впечатление оставил мерзостное. Предатель, одним словом. нормально, пропагндировали предательство среди других народов, так что удивляться, что у самих пропаганда сработала |
| Marinw Замужем |
08-10-2013 - 08:07 Есть законы о гос. тайне и есть понятие - преступный приказ |
АНТИСОВЕТник Свободен |
08-10-2013 - 11:14 (ЁлыПалы @ 06.10.2013 - время: 22:32) (dogfred @ 06.10.2013 - время: 22:14) Но впечатление оставил мерзостное. Предатель, одним словом. как легко все становятся поборниками спецслужб Что тут сказать?   |
| dogfred Свободен |
08-10-2013 - 11:22 (Marinw @ 08.10.2013 - время: 08:07) Есть законы о гос. тайне и есть понятие - преступный приказ Полагаете, что работник, знакомясь в Первом отделе с секретной документацией, начинает раскладывать ее по полочкам: это ничего, этот приказ тоже можно пропустить, а вот это уже никуда не годится, тут преступлением пахнет...Командир подводной лодки, находящейся на боевом дежурстве в Северной Атлантике, не рассуждает, хорошо ли он делает по меркам мирового сообщества? Есть приказ - выполняй. И не болтай, куда ходили и какую информацию получили о ВМФ супостата |
| Marinw Замужем |
08-10-2013 - 13:07 (dogfred @ 08.10.2013 - время: 11:22) Полагаете, что работник, знакомясь в Первом отделе с секретной документацией, начинает раскладывать ее по полочкам: это ничего, этот приказ тоже можно пропустить, а вот это уже никуда не годится, тут преступлением пахнет Если в секретной документации идет речь о том, что под грифом секретности скрывается преступление против человека или многих людей. Вот что я имела ввиду. А не то куда плывет лодка. Что мешает государству узаконить прослушку всех и везде? Если есть понятие тайна личной жизни и несанкционированное судом прослушивание разговоров человека является преступлением, то почему несанкционированное прослушивание личных разговоров гос органом большего количества людей - не преступление? |
| sergei 1980 Свободен |
08-10-2013 - 13:36 Да ладно Америкосы сами виноваты-делают из людей фанатиков.Его наверно с детства учили свободе человека и всему такому ,как они правильнее всех живут.Ну согласился он продолжить путь справедливости -стал работать в ЦРУ.А там ему такая свобода и справедливость открылась -что у него психоз зашкалил.А что угрожают они ему опять -или глупые они или того хуже,специально к нам его заслали.Ведь когда Вам говорят, приезжай обратно мы тебя на электрический стул посадим,Вы как сделаете?Правильно сразу вернетесь  |
| Marinw Замужем |
08-10-2013 - 15:09 (sergei 1980 @ 08.10.2013 - время: 13:36) .Ведь когда Вам говорят, приезжай обратно мы тебя на электрический стул посадим,Вы как сделаете?Правильно сразу вернетесь Вернуться, чтобы сесть лет на 20 или пожизненно? |
Victor665 Женат |
08-10-2013 - 16:19 (Surfer Rosa @ 06.10.2013 - время: 12:05) Американская политическая шелупонь получила очередную пощёчину. Ну что может быть прекрасней! как это мы не ответили? Мы уже ответили всему миру гражданской войной поубивав самое активное население, ответили тем что построили у себя концлагеря для своих граждан, ответили своими омерзительными судами с заведомо незаконными приговорами, ответили убийством журналистов и регулярным задавлением людей с помощью правительственных кортежей, а уж как мы ответили всему миру своей тотальной коррупцией! этож просто офигеть как мы умеем )) а уж что нас ждет впереди, так слов нету, но точно будет прикольно. |
| Victor665 Женат |
08-10-2013 - 16:34 (dogfred @ 08.10.2013 - время: 11:22) (Marinw @ 08.10.2013 - время: 08:07) Есть законы о гос. тайне и есть понятие - преступный приказ Полагаете, что работник, знакомясь в Первом отделе с секретной документацией, начинает раскладывать ее по полочкам: это ничего, этот приказ тоже можно пропустить, а вот это уже никуда не годится, тут преступлением пахнет...Командир подводной лодки, находящейся на боевом дежурстве в Северной Атлантике, не рассуждает, хорошо ли он делает по меркам мирового сообщества? Есть приказ - выполняй. И не болтай, куда ходили и какую информацию получили о ВМФ супостата немного неточный спор- есть понятие заведомо преступного приказа, т.е. когда исполнитель точно знает что приказ является преступлением, и осознанно соучаствует в преступлении. Убийство пленных например, или подлог документов, или незаконная прослушка. Например в деле против Навального по уму должен был разбираться только один эпизод- как покарать преступников из органов которые незаконно прослушивали телефон Навального, больше там нет преступлений. Также и Сноуден, разоблачил преступников, отказался выполнять заведомо преступные приказы, молодец, честный гражданин. А командир подлодки имеет свои понятия и свои знания- например приказ атаковать США может быть для него обязательным и законным, а вот приказ отправить ядерную ракету на Москву будет заведомо преступным. Главное что такое понятие имеется, и имеется наказание за выполнение заведомо преступного приказа. При этом такое наказание может быть назначено как например местным судом так и например международным военным трибуналом. сотрудник, которому доверили служебные тайны, по собственному хотению их разгласил. Потому и предатель. Уж если ему деятельность ЦРУ была поперек горла, мог бы уволиться, а уж потом как свободный человек встречался бы с журналистами а он так и сделал- уволился и всем рассказал )) Что не так в поведении Сноудена? )) Ваша идея звучит примерно так- "член банды которому доверили замысел преступления, а он разгласил- это предатель" )) Ниче подобного! Человек раскрывший преступный замысел это герой и настоящий гражданин! Государственники вечно путают понятие "государство" с конкретными работниками гос органов )) Это ваще разное- и конкретные работники гос органов от офицера полиции и до президента, запросто могут быть преступниками, которых надо разоблачать, судить и карать! И тот факт что преступник имеет должность позволяющую приказывать- ниче не значит, наоборот это отягощающее обстоятельство )) Гос служащих ваще надо беспощадно карать, всегда по максимальному сроку и без возможности условного срока и без досрочного освобождения и без амнистии. |
| Falcok Свободен |
08-10-2013 - 20:44 (dogfred @ 08.10.2013 - время: 11:22) (Marinw @ 08.10.2013 - время: 08:07) Есть законы о гос. тайне и есть понятие - преступный приказ Полагаете, что работник, знакомясь в Первом отделе с секретной документацией, начинает раскладывать ее по полочкам: это ничего, этот приказ тоже можно пропустить, а вот это уже никуда не годится, тут преступлением пахнет...Командир подводной лодки, находящейся на боевом дежурстве в Северной Атлантике, не рассуждает, хорошо ли он делает по меркам мирового сообщества? Есть приказ - выполняй. И не болтай, куда ходили и какую информацию получили о ВМФ супостата Меня поражает логика советского человека: значит когда немцы напали - они фашисты, уроды преступники.. А как сами получаем преступные приказы - заткнись и иди исполняй  |
Змей Плискин Свободен |
08-10-2013 - 20:51 Меня поражает логика советского человека: значит когда немцы напали - они фашисты, уроды преступники.. А как сами получаем преступные приказы - заткнись и иди исполняй Когда сами=то это выполнение интернационального долга или наведения конституционного порядка. Вот она сила пропаганды. Когда враг убегает, то он трус. Когда мы убегаем, то это осторожность. |
| dogfred Свободен |
09-10-2013 - 23:08 (Victor665 @ 08.10.2013 - время: 16:34) [/QUOTE] немного неточный спор- есть понятие заведомо преступного приказа, т.е. когда исполнитель точно знает что приказ является преступлением, и осознанно соучаствует в преступлении. Кто может судить о том, является ли полученный приказ преступным? Для этого, по меньшей мере, надо обладать информацией, а не руководствоваться собственными эмоциями. Когда группа захвата получает приказ о задержании фигуранта, и, при необходимости, имеет право открывать огонь на поражение, неужто кто-то будет мучиться сознанием того, что человеческая жизнь - это ценность, ее беречь надо, значит и приказ тот заведомо преступный... Лейтенант Ильин, пытаясь убить Л.И.Брежнева, когда тот ехал в кортеже с космонавтами, тоже считал Брежнева причиной всех бед страны. Потому и бросил дежурство по части, вскрыл оружейку и уехал в Москув. Только суд признал преступником Ильина, а не Брежнева. |
| Сосед.2012 Женат |
09-10-2013 - 23:37 (dogfred @ 09.10.2013 - время: 23:08) Кто может судить о том, является ли полученный приказ преступным? Любой человек изучающий основы законодательства. Для этого, по меньшей мере, надо обладать информацией, а не руководствоваться собственными эмоциями. Конституция США является высшим законодательным актом страны и гарантирует невмещательство государства в личную жизнь граждан, тайну личной переписки, неприкосновенность личной информации и прочая и прочая, это конституционное право было нарушено о чем и сообщил Сноуден. Когда группа захвата получает приказ о задержании фигуранта, и, при необходимости, имеет право открывать огонь на поражение, неужто кто-то будет мучиться сознанием того, что человеческая жизнь - это ценность, ее беречь надо, Ну подразумевается что они этим руководствуются и собственно это не обсуждается. Только суд признал преступником Ильина, а не Брежнева. Пример некорректный, Вы кстати видели материалы этого дела? Все ли там законы соблюли, не был ли ущемлен Ильин в своем праве на защиту в суде? Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 09-10-2013 - 23:41 |
| Falcok Свободен |
10-10-2013 - 20:39 (dogfred @ 09.10.2013 - время: 23:08) [QUOTE=Victor665 , 08.10.2013 - время: 16:34][/QUOTE] немного неточный спор- есть понятие заведомо преступного приказа, т.е. когда исполнитель точно знает что приказ является преступлением, и осознанно соучаствует в преступлении.[/QUOTE] Кто может судить о том, является ли полученный приказ преступным? Да наверно американские летчики так и не смогли понять какой это приказ - сброс атомной бомбы на японской город, в котором не было не войск, ни промышленности, только мирное население.. Потом в интервью капитан того Б-29 честно признался, что с удовольствием выполнил это приказ и сделал бы это еще раз, о какой неинформированности идет речь? |
| srg2003 Женат |
13-10-2013 - 01:31 (Falcok @ 10.10.2013 - время: 20:39) [QUOTE=dogfred , 09.10.2013 - время: 23:08][QUOTE=Victor665 , 08.10.2013 - время: 16:34][/QUOTE] немного неточный спор- есть понятие заведомо преступного приказа, т.е. когда исполнитель точно знает что приказ является преступлением, и осознанно соучаствует в преступлении.[/QUOTE] Кто может судить о том, является ли полученный приказ преступным?[/QUOTE] Да наверно американские летчики так и не смогли понять какой это приказ - сброс атомной бомбы на японской город, в котором не было не войск, ни промышленности, только мирное население.. так после Дрездена, уже какая разница им была? |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
13-10-2013 - 10:59 (rattus @ 06.10.2013 - время: 02:20) srg2003, а вам чего - жалко что ЦРУ предателя Сноудена шлёпнет? А что честный человек! Узнал по роду деятельности, что правительство нарушает собственные законы, наплевало на СВОЮ КОНСТИТУЦИЮ и открыто сказал об этом людям, против которых правительство вело преступную деятельность! Что же теперь, без суда и следствия, на территории ЧУЖОГО СУВЕРЕННОГО ГОСУДАРСТВА ещё одно преступление? |
| Surfer Rosa В поиске |
16-10-2013 - 17:34 (Uno Bono Rogazzo @ 06.10.2013 - время: 13:46) <q>а еще они негров линчуют! </q>А негры к России не относятся, негры это ихняя американская проблема. Главное что бы наши граждане себя чувствовали в любой стране хорошо. |
| dogfred Свободен |
18-02-2014 - 12:42 В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта |