Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Да 13   46.43%
Нет 12   42.86%
Свое мнение 3   10.71%
Всего голосов: 28

  




Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина Ник 35
Женат
07-03-2015 - 19:13
С 1908 по 1913 годы в стране было зарегистрировано около двадцати двух тысяч крестьянских выступлений. Мемуары А.Н. Наумова, бывшего в 1915–1916 гг. министром земледелия. Он участвовал в борьбе с «самарским голодом» еще в конце прошлого века, когда «небывалые недороды 1897–1899 гг. повлекли за собой почти повсеместное недоедание, а в ряде районов настоящий голод с его последствиями – цингой и тифом». «Что же мне пришлось увидеть? Россия практически не вылезает из состояния голода, то в одной, то в другой губернии, как до войны, так и во время войны». Воспоминания видного сановника Ламздорф: «От просящих хлеба нет прохода. Окружают всюду толпой. Картина душераздирающая. На почве голода тиф и цинга». Мало того, министр иностранных дел Гирс «…в ужасе от того, как относятся к бедствию государь и интимный круг императорской семьи. Царь попросту не верит, что в стране голод! За завтраком, в тесном кругу, «он говорит о голоде почти со смехом». Находит, что раздаваемые пособия только деморализуют народ, вышучивает тех, кто уезжает в губернии, чтобы наладить помощь. Такое отношение к бедствию «разделяется, по-видимому, всей семьей».
Мужчина alexalex83
Свободен
07-03-2015 - 19:23
(mi621 @ 07.03.2015 - время: 18:03)
[QUOTE=alexalex83 , 07.03.2015 - время: 15:55][QUOTE=mi621 , 07.03.2015 - время: 15:48]Те же поокские села (от родины Есенин, которого вы цитируете- Константинов до Дединова мне неплохо знакомы) жили просто богато - рыба, сено и торговля.

Цифрами развитие трудно измерить, тем более что Россия только входила в пору своего расцвета..отставала и бурно догоняла, обещая и обогнать.

Кстати, о цифрах- средний класс в той России составлял 25%..очень солидная цифра..
[/QUOTE] Не жила деревня сыто, даже в нечерноземье.[/QUOTE] Чем-нибудь, кроме вашего личного убеждения, подтвердить можете?[/QUOTE] Н.А. Рубакин "Россия в цифрах"
Г. Наумов Бюджеты рабочих города Киева. Киев, 1914*Заработная плата и розничные цены*
Это малая толика.
Но, конечно, нельзя сказать, что всё было беспросветно плохо или безоблачно и прекрасно. По разному. Но низшие слои общества жили тяжело, да и большая часть дворянства особо не жировала. Империя изжила себя .

Можно сказать - болезни роста. вполне переживаемые.

По дворянству- замечание верное..хотя большая часть форумных идиотов уверена, что все дворянство жировало и грабило несчастных крестьян..

Мужчина Sorques
Женат
07-03-2015 - 20:05
(alexalex83 @ 07.03.2015 - время: 19:23)

По дворянству- замечание верное..хотя большая часть форумных идиотов уверена, что все дворянство жировало и грабило несчастных крестьян..

Причем в основной массе дворянство это мелкие чиновники с ничтожными доходами на которые они едва могли содержать себя, поэтому кстати и были распространены поздние браки мужчин, так как содержать семью можно было только при определенных чинах и часто это происходило уже за 40 лет...

Эти ложные представления о классах советский агитпром создавал...
Мужчина mi621
Женат
07-03-2015 - 20:25
(alexalex83 @ 07.03.2015 - время: 19:23)
[QUOTE=mi621 , 07.03.2015 - время: 18:03][QUOTE=alexalex83 , 07.03.2015 - время: 15:55] Не жила деревня сыто, даже в нечерноземье.[/QUOTE] Чем-нибудь, кроме вашего личного убеждения, подтвердить можете?[/QUOTE] Н.А. Рубакин "Россия в цифрах"
Г. Наумов Бюджеты рабочих города Киева. Киев, 1914*Заработная плата и розничные цены*
Это малая толика.
Но, конечно, нельзя сказать, что всё было беспросветно плохо или безоблачно и прекрасно. По разному. Но низшие слои общества жили тяжело, да и большая часть дворянства особо не жировала. Империя изжила себя .
[/QUOTE] Можно сказать - болезни роста. вполне переживаемые.

По дворянству- замечание верное..хотя большая часть форумных идиотов уверена, что все дворянство жировало и грабило несчастных крестьян..

Думаю болезнь РИ была неизлечима. К сожалению.
Мужчина alexalex83
Свободен
07-03-2015 - 20:30
(Sorques @ 07.03.2015 - время: 20:05)
(alexalex83 @ 07.03.2015 - время: 19:23)
По дворянству- замечание верное..хотя большая часть форумных идиотов уверена, что все дворянство жировало и грабило несчастных крестьян..
Причем в основной массе дворянство это мелкие чиновники с ничтожными доходами на которые они едва могли содержать себя, поэтому кстати и были распространены поздние браки мужчин, так как содержать семью можно было только при определенных чинах и часто это происходило уже за 40 лет...

Эти ложные представления о классах советский агитпром создавал...

Он много лжи в головы вбил..

В результате мы не знаем своей страны и правят нами разные пройдохи.

Дворяне..моя прапрабабушка была столбовой дворянкой.. Почти всю жизнь прожила в самом простом доме, разве чуть больше крестьянского..а все деньги потратила на строительство 2-этажного кирпичного родильного дома для крестьянок всей округи.
Потом содержала его.. Большевики и быстро устроили в нем сельсовет и клуб.

ЗЫ. Кого эксплуатировала и грабила моя прабабушка?



Мужчина alexalex83
Свободен
07-03-2015 - 20:32
(Ник 35 @ 07.03.2015 - время: 19:13)
С 1908 по 1913 годы в стране было зарегистрировано около двадцати двух тысяч крестьянских выступлений. Мемуары А.Н. Наумова, бывшего в 1915–1916 гг. министром земледелия. Он участвовал в борьбе с «самарским голодом» еще в конце прошлого века, когда «небывалые недороды 1897–1899 гг. повлекли за собой почти повсеместное недоедание, а в ряде районов настоящий голод с его последствиями – цингой и тифом». «Что же мне пришлось увидеть? Россия практически не вылезает из состояния голода, то в одной, то в другой губернии, как до войны, так и во время войны». Воспоминания видного сановника Ламздорф: «От просящих хлеба нет прохода. Окружают всюду толпой. Картина душераздирающая. На почве голода тиф и цинга». Мало того, министр иностранных дел Гирс «…в ужасе от того, как относятся к бедствию государь и интимный круг императорской семьи. Царь попросту не верит, что в стране голод! За завтраком, в тесном кругу, «он говорит о голоде почти со смехом». Находит, что раздаваемые пособия только деморализуют народ, вышучивает тех, кто уезжает в губернии, чтобы наладить помощь. Такое отношение к бедствию «разделяется, по-видимому, всей семьей».

Последний царь, великий убийца ворон и кошек, был несчастьем для страны..эх, почему тот самурай промахнулся..
Мужчина Victor665
Женат
07-03-2015 - 20:43
Сравнивать вроде предлагается СТРАНУ в целом, причем с самой развитой частью человеческой цивилизации того времени- с Европой.
Понятна конечно вечная упёртость квасных ура-патриотов, но все изучено и известно с младших классов школы...
При чем тут какой-то крейсер "Варяг"? При чем тут один конкретный царёк? При чем тут даже доля умеющих читать?

БАЗИС был отсталый, экономический уклад- ибо феодализм к тому времени явно проиграл экономическую гонку, что подтвердилось и в 1 мировой, и во 2 мировой (так как СССР тоже был феодальным огрызком даже с элементами рабства) и сейчас- т.к в РФ всё тот же феодальный базис с первыми маалеенькими попытками внедрения капитализма.

Это сказывалось (и продолжает сказываться) и на науке, и на военной продукции, и на отсутствии экономической конкуренции как внутри страны так следовательно на мировом уровне.

Результаты этого позорного базиса давно известны- и Россия и СССР сдохли и развалились на зап части, надстройка была выкинута за борт истории ввиду недоразвитости.

Если базис не поменяется, РФ ждет тоже самое.
Мужчина dedO'K
Женат
07-03-2015 - 20:56
(Ник 35 @ 07.03.2015 - время: 20:13)
С 1908 по 1913 годы в стране было зарегистрировано около двадцати двух тысяч крестьянских выступлений. Мемуары А.Н. Наумова, бывшего в 1915–1916 гг. министром земледелия. Он участвовал в борьбе с «самарским голодом» еще в конце прошлого века, когда «небывалые недороды 1897–1899 гг. повлекли за собой почти повсеместное недоедание, а в ряде районов настоящий голод с его последствиями – цингой и тифом». «Что же мне пришлось увидеть? Россия практически не вылезает из состояния голода, то в одной, то в другой губернии, как до войны, так и во время войны». Воспоминания видного сановника Ламздорф: «От просящих хлеба нет прохода. Окружают всюду толпой. Картина душераздирающая. На почве голода тиф и цинга». Мало того, министр иностранных дел Гирс «…в ужасе от того, как относятся к бедствию государь и интимный круг императорской семьи. Царь попросту не верит, что в стране голод! За завтраком, в тесном кругу, «он говорит о голоде почти со смехом». Находит, что раздаваемые пособия только деморализуют народ, вышучивает тех, кто уезжает в губернии, чтобы наладить помощь. Такое отношение к бедствию «разделяется, по-видимому, всей семьей».

Александр Николаевич Наумов (20 сентября 1868 — 3 августа 1950) — русский общественный и государственный деятель, член Государственного Совета по выборам, министр земледелия в 1915—1916 гг. Землевладелец Ставропольского уезда Самарской губернии (на 1917 год — 5207 десятин с усадьбой при селе Головкине).
И карьера: С 1893 года — земский начальник Ставропольского уезда. С 1902 — Ставропольский уездный предводитель дворянства. В 1894 году избран гласным Ставропольского уездного земства. С 1905 года и вплоть до назначения министром земледелия в 1915 году — самарский губернский предводитель дворянства. С декабря 1906 г. — камергер Двора Его Величества, с декабря 1907 г. — егермейстер. Был членом, а затем председателем Самарской губернской земской управы. Печатался в газете «Голос Самары». Был избран почётным гражданином Ставрополя (1908) и Самары (1911).

Осенью 1905 года основал местную умеренно-правую «Партию порядка на основании манифеста 17 октября». С 1906 года, как предводитель дворянства, состоял членом Постоянного Совета Объединенных Дворянских Обществ России. В 1909—1916 гг. — избирался членом Государственного совета от Самарского губернского земства; принадлежал к группе правых, затем группе правого центра. С 1911 года — действительный статский советник.

1 августа 1915 года Наумов был назначен членом Верховной следственной комиссии, расследовавшей злоупотребления высших военных чинов при военных поставках. С 10 ноября 1915 по 21 июля 1916 гг. - министр земледелия и председатель Особого совещания по продовольственному делу; в кабинете принадлежал к либеральной группе министров. Александр Николаевич не захотел служить в правительстве Б. В. Штюрмера. После назначения последнего председателем Совета министров Наумов доложил Николаю II, что «нынешний премьер достойным помощником ему (Государю) быть не может» и вскоре после этого был отправлен в отставку. Наумов, Александр Николаевич
Как бы при делах, но что сделал на своём посту?

О Ламсдорфе:
В июне 1900 назначен управляющим министерством, а с 25 декабря 1900 назначен министром иностранных дел. Его политика была продолжением политики его предшественника, графа Муравьёва. Старался распространить и укрепить влияние России на Балканах и на Дальнем Востоке, поддерживал Турцию, охраняя её от разложения.

В конце 1902, во время поездки в Белград, Софию и Вену заключил соглашение с Австрией о способах подавления македонского народного движения. В сентябре 1903 сопровождал императора Николая II в его поездке в Вену и Мюрцштег, где была выработана дальнейшая программа действий в Македонии, состоявшая в подавлении революционного движения, но в то же время в понуждении Турции к определённым реформам. 11 (24) сентября 1903 было опубликовано правительственное сообщение о македонском движении, осуждавшее его довольно строго. Политика Ламсдорфа увеличила отчуждение от России более радикальных элементов славянства на Балканах, начавшееся в 1890-х. 2(15) октября 1904 Ламздорфом и австрийским послом Эренталем была подписана декларация о взаимном нейтрайлитете.

На Дальнем Востоке Ламсдорф вёл политику постепенного расширения владений России. Вывод войск из Маньчжурии, как было согласовано договором 1902, не был полностью произведен Россией, что стало одной из причин войны с Японией (1904—1905). Выступал за умеренный курс дальневосточной политики (соглашение с Японией и мирное разрешение корейско-манчжурского вопроса).

После расторжения Шведско-норвежской унии, в октябре 1905 г. Россия первой из иностранных государств признала независимость Норвегии и установила с ней дипломатические отношения.

В связи с начавшейся в России революцией 1905-1907 годов Ламздорф стремился к объединению действий монархических режимов, в первую очередь России и Германии: в январе 1906 он попытался наладить постоянные контакты между полициейскими службами двух стран. Перед ведомством Ламздорфа стояла также задача борьбы с доставкой оружия для революционеров из-за границы, в связи с чем оно делало неоднократные представления правительствам сопредельных стран, а также Великобритании, Бельгии и других европейских государств с просьбой установить таможенный надзор, который исключал бы отправку оружия в Россию. Автор «Записки об анархистах» - секретного «меморандума о тайных корнях революционного движения в России, находящихся за границей».

В октябре 1905 Ламздорф вошёл в кабинет С. Ю. Витте, вместе с которым настоял на том, чтобы Бьёркский договор с Германией, заключённый Николаем II без присутствия Ламздорфа, не обрел действительной силы. В мае 1906 Ламсдорф получил отставку с назначением членом Государственного совета. Замена Ламздорфа, не желавшего считаться ни с какими «демократическими» учреждениями на Извольского, стремившегося, наоборот, предстать перед парламентом в качестве первого «конституционного» министра иностранных дел была связана с переходом к конституционному строю после революции 1905 года

Ну и как штрих: Неприятели графа Ламсдорфа, чтобы навредить его репутации, привлекали внимание к его нетрадиционной сексуальной ориентации. Например, А. С. Суворин неприязненно писал в дневнике:

Царь называет графа Ламздорфа «мадам», его любовника Савицкого повышает в придворных чинах. Ламздорф хвастается тем, что он 30 лет (!) провел в коридорах Министерства иностранных дел. Так как он педераст, и мужчины для него девки, то он 30 лет провел как бы в борделе. Полезно и приятно! Ламсдорф, Владимир Николаевич
Мужчина Sorques
Женат
07-03-2015 - 21:52
(alexalex83 @ 07.03.2015 - время: 20:30)
Он много лжи в головы вбил..

В результате мы не знаем своей страны и правят нами разные пройдохи.

Дворяне..моя прапрабабушка была столбовой дворянкой.. Почти всю жизнь прожила в самом простом доме, разве чуть больше крестьянского..а все деньги потратила на строительство 2-этажного кирпичного родильного дома для крестьянок всей округи.
Потом содержала его.. Большевики и быстро устроили в нем сельсовет и клуб.

ЗЫ. Кого эксплуатировала и грабила моя прабабушка?

Твоя бабушка жила в собственном доме, а большинство городских дворян в съёмном и очень скромном, ничем не отличающемся от прочих жителей...даже Миша Бальзаминов в пьесе Островского, жил в хоромах, в сравнении с ними...в основном это чиновники или офицеры...
Мужчина sxn3296022946
Женат
07-03-2015 - 21:56
(Бычара @ 06.03.2015 - время: 13:25)
Царская Россия.Многие ее считают отсталой страной по сравнению с Европой.Действительно ли это было так ? Были ведь и у нас талантливые ученые,врачи,писатели.А сколько продовольствия поставлялось за рубеж !

Вы тогда уж конкретизируете - за какой период рассматривать?
При Аннет Иоановне или Екатерине Алексеевне? При Петре Алексеевиче или Николае Александровиче?
Мужчина König Pilsener
Свободен
07-03-2015 - 23:19
(Sister of Night @ 06.03.2015 - время: 23:02)
Аграрная держава, построенная на рабстве.
Неразвитое транспортное сообщение.
Общественный строй отставал: везде уже демократия, а у нас крепостное право.

Помнится Наполеон вроде тоже хотел установить полную демократию в Российской империи. Только отсталые русские крестьяне неправильно его поняли. ))
Мужчина Oдинцoв
Женат
08-03-2015 - 07:03
(dedO'K @ 07.03.2015 - время: 16:51)
Потому что в США есть ограничения на право владения капиталом. Как и в РИ право полноценного владения имел не "гражданин" имеющий право сменить гражданство с сохранением права на собственность, а сам царь или подданный вел. князя, князя или государя.

В России, если у тебя нашли во дворе алмазы или нефть, то дом твой, где прошло твое безоблачное детство, и где еще хранится люлька твоя колыбельная на чердаке, разрушат бульдозерами, семью твою выгонят вместе с полуторагодовалыми внучатами, а на месте огорода, где ты выращивал ранннюю редьку для витаминов, поставят буровую вышку, или выроют большой котлован для самосвалов, вывозить грунты.

Потому что тут не забугорный рыночный порядок - спрашивать разрешения, тем более - выкупать, у хозяина земли не будут, ибо хозяин здесь не владелец своей собственности, а все недра принадлежат государству.
Ты даже акций не получишь, ну какие тебе еще акции, если все это не твое?

Так что совет всем: если хотите жить спокойно на земле своих предков - старайтесь все богатства там спрятать глубоко-глубоко, чтобы не нашли их всякие пришлые и ушлые дельцы от государства.
А то придут и, в прямом смысле, пустят по ветру. Еще и арестовать могут, чтобы в тюрьме потихоньку удушить.
Кто-нибудь знает, что ответили в правительстве РФ на письмо эвенков по поводу строительства газопровода "Сила Сибири"? Ну хоть отписку бюрократическую дали, хотя бы?
Мужчина Oдинцoв
Женат
08-03-2015 - 07:05
(mi621 @ 07.03.2015 - время: 18:03)
Но, конечно, нельзя сказать, что всё было беспросветно плохо или безоблачно и прекрасно. По разному. Но низшие слои общества жили тяжело, да и большая часть дворянства особо не жировала. Империя изжила себя .

Ну да, все империи мира кончают одинаково.
Изживет себя и эта - закон истории.
Мужчина dedO'K
Женат
08-03-2015 - 07:26
(Oдинцoв @ 08.03.2015 - время: 08:03)
В России, если у тебя нашли во дворе алмазы или нефть, то дом твой, где прошло твое безоблачное детство, и где еще хранится люлька твоя колыбельная на чердаке, разрушат бульдозерами, семью твою выгонят вместе с полуторагодовалыми внучатами, а на месте огорода, где ты выращивал ранннюю редьку для витаминов, поставят буровую вышку, или выроют большой котлован для самосвалов, вывозить грунты.

Конечно, если ты отказался от владения своей землей и управления своим государством.
Потому что тут не забугорный рыночный порядок - спрашивать разрешения, тем более - выкупать, у хозяина земли не будут, ибо хозяин здесь не владелец своей собственности, а все недра принадлежат государству.
Ты даже акций не получишь, ну какие тебе еще акции, если все это не твое?
А почему это должно быть твоим, если ты сам решил, что всё это не твоё?
Так что совет всем: если хотите жить спокойно на земле своих предков - старайтесь все богатства там спрятать глубоко-глубоко, чтобы не нашли их всякие пришлые и ушлые дельцы от государства.
А то придут и, в прямом смысле, пустят по ветру. Еще и арестовать могут, чтобы в тюрьме потихоньку удушить.
Это твои дельцы твоего государства, которым ты сам дал добро на всё это.
Кто-нибудь знает, что ответили в правительстве РФ на письмо эвенков по поводу строительства газопровода "Сила Сибири"? Ну хоть отписку бюрократическую дали, хотя бы?
И что ответили?
Мужчина mi621
Женат
08-03-2015 - 07:47
(Oдинцoв @ 08.03.2015 - время: 07:05)
(mi621 @ 07.03.2015 - время: 18:03)
Но, конечно, нельзя сказать, что всё было беспросветно плохо или безоблачно и прекрасно. По разному. Но низшие слои общества жили тяжело, да и большая часть дворянства особо не жировала. Империя изжила себя .
Ну да, все империи мира кончают одинаково.
Изживет себя и эта - закон истории.

Да нет , никуда РИ не исчезала. Перерождалась.
Мужчина dedO'K
Женат
08-03-2015 - 07:52
(mi621 @ 08.03.2015 - время: 08:47)
(Oдинцoв @ 08.03.2015 - время: 07:05)
(mi621 @ 07.03.2015 - время: 18:03)
Но, конечно, нельзя сказать, что всё было беспросветно плохо или безоблачно и прекрасно. По разному. Но низшие слои общества жили тяжело, да и большая часть дворянства особо не жировала. Империя изжила себя .
Ну да, все империи мира кончают одинаково.
Изживет себя и эта - закон истории.
Да нет , никуда РИ не исчезала. Перерождалась.

По сути только две империи смогли переродиться в содружество наций: Британская(но с сохранением монархии) и РИ(но уже без монархии).
Мужчина mi621
Женат
08-03-2015 - 08:34
(dedO'K @ 08.03.2015 - время: 07:52)
(mi621 @ 08.03.2015 - время: 08:47)
(Oдинцoв @ 08.03.2015 - время: 07:05)
Ну да, все империи мира кончают одинаково.
Изживет себя и эта - закон истории.
Да нет , никуда РИ не исчезала. Перерождалась.
По сути только две империи смогли переродиться в содружество наций: Британская(но с сохранением монархии) и РИ(но уже без монархии).

Так, по большому счёту, империя и есть содружество наций. И оттого, что изменились формы, Империя никуда не делась.
Мужчина dedO'K
Женат
08-03-2015 - 09:30
(mi621 @ 08.03.2015 - время: 09:34)
(dedO'K @ 08.03.2015 - время: 07:52)
(mi621 @ 08.03.2015 - время: 08:47)
Да нет , никуда РИ не исчезала. Перерождалась.
По сути только две империи смогли переродиться в содружество наций: Британская(но с сохранением монархии) и РИ(но уже без монархии).
Так, по большому счёту, империя и есть содружество наций. И оттого, что изменились формы, Империя никуда не делась.

Испания, Португалия, Венеция, Нидерланды, Рим(имею в виду языческий Рим, а не Римский католический престол и Второй Рим, его наследников).
Мужчина mi621
Женат
08-03-2015 - 10:15
(dedO'K @ 08.03.2015 - время: 09:30)
(mi621 @ 08.03.2015 - время: 09:34)
(dedO'K @ 08.03.2015 - время: 07:52)
По сути только две империи смогли переродиться в содружество наций: Британская(но с сохранением монархии) и РИ(но уже без монархии).
Так, по большому счёту, империя и есть содружество наций. И оттого, что изменились формы, Империя никуда не делась.
Испания, Португалия, Венеция, Нидерланды, Рим(имею в виду языческий Рим, а не Римский католический престол и Второй Рим, его наследников).

Я имел ввиду Россию.
Женщина Stella-law
Замужем
08-03-2015 - 14:04
(Oдинцoв @ 08.03.2015 - время: 07:03)
В России, если у тебя нашли во дворе алмазы или нефть, то дом твой, где прошло твое безоблачное детство, и где еще хранится люлька твоя колыбельная на чердаке, разрушат бульдозерами, семью твою выгонят вместе с полуторагодовалыми внучатами, а на месте огорода, где ты выращивал ранннюю редьку для витаминов, поставят буровую вышку, или выроют большой котлован для самосвалов, вывозить грунты.

Потому что тут не забугорный рыночный порядок - спрашивать разрешения, тем более - выкупать, у хозяина земли не будут, ибо хозяин здесь не владелец своей собственности, а все недра принадлежат государству.
Ты даже акций не получишь, ну какие тебе еще акции, если все это не твое?

Так что совет всем: если хотите жить спокойно на земле своих предков - старайтесь все богатства там спрятать глубоко-глубоко, чтобы не нашли их всякие пришлые и ушлые дельцы от государства.
А то придут и, в прямом смысле, пустят по ветру. Еще и арестовать могут, чтобы в тюрьме потихоньку удушить.
Кто-нибудь знает, что ответили в правительстве РФ на письмо эвенков по поводу строительства газопровода "Сила Сибири"? Ну хоть отписку бюрократическую дали, хотя бы?

Это во всём мире творится..Так же изгоняют с земель коренное население если нашли какие либо богатство в недрах...И так же захватывают земли те же транс-компании. Интернет пестрит жалобами и криками о помощи. А с другой стороны при СССР всё же больше прислушивались к словам народа, хотя бы из чисто политических соображений.А сейчас у вас не государство,а компании всё отбирают, а в Кремль рапортует что вы добровольно всё отдаёте..Капитализм за который вы так долго и плодотворно боролись однако...
sxn3269820730
Свободен
08-03-2015 - 15:10
(Oдинцoв @ 08.03.2015 - время: 07:03)
Кто-нибудь знает, что ответили в правительстве РФ на письмо эвенков по поводу строительства газопровода "Сила Сибири"? Ну хоть отписку бюрократическую дали, хотя бы?

На Северном потоке трубу укладывали под землю. Кому он мешает?
хотя не замечал что оленеводы были очеь обижены
скрытый текст
Мужчина dedO'K
Женат
08-03-2015 - 15:55
(mi621 @ 08.03.2015 - время: 11:15)
Я имел ввиду Россию.

«Москва – Третий Рим. Два Рима падоша, а третий стоит, и четвертому не быти». Св.старец Филофей
«Един ты во всей поднебесной христианом царь. Подобает тебе, царю, сие держати со страхом Божиим. Убойся Бога, давшего ти ся, не уповай на злато, богатство и славу, вся бо сия зде собрана и на земли зде остают». Из послания Св. старца Филофея Василию III Иоанновичу Рюрикову.
С уходом последнего царя эта обязанность вместе с ношением власти возложена на русский народ.
Мужчина mi621
Женат
08-03-2015 - 16:26
(dedO'K @ 08.03.2015 - время: 15:55)
(mi621 @ 08.03.2015 - время: 11:15)
Я имел ввиду Россию.
«Москва – Третий Рим. Два Рима падоша, а третий стоит, и четвертому не быти». Св.старец Филофей
«Един ты во всей поднебесной христианом царь. Подобает тебе, царю, сие держати со страхом Божиим. Убойся Бога, давшего ти ся, не уповай на злато, богатство и славу, вся бо сия зде собрана и на земли зде остают». Из послания Св. старца Филофея Василию III Иоанновичу Рюрикову.
С уходом последнего царя эта обязанность вместе с ношением власти возложена на русский народ.

Абсолютно согласен.
Мужчина Sorques
Женат
08-03-2015 - 16:37
(mi621 @ 08.03.2015 - время: 08:34)
Так, по большому счёту, империя и есть содружество наций. И оттого, что изменились формы, Империя никуда не делась.

Только почему в таких содружествах постоянно присутствуют попытки выхода из него...Австро-венгерская НЕколониальная империя, на протяжении всей ее истории сотрясалась от национализма территорий...как может быть содружество, организованное силой оружия?
Мужчина mi621
Женат
08-03-2015 - 16:54
(Sorques @ 08.03.2015 - время: 16:37)
(mi621 @ 08.03.2015 - время: 08:34)
Так, по большому счёту, империя и есть содружество наций. И оттого, что изменились формы, Империя никуда не делась.
Только почему в таких содружествах постоянно присутствуют попытки выхода из него...Австро-венгерская НЕколониальная империя, на протяжении всей ее истории сотрясалась от национализма территорий...как может быть содружество, организованное силой оружия?

Недовольные всегда были, есть и будут. При любом гос. строе. Причём, как правило, это образованное и весьма неплохо обеспеченное меньшинство. Давить их беспощадно - долг и обязанность власти. А РИ оказалась слишком мягкотелой.
Мужчина Sorques
Женат
08-03-2015 - 17:06
(mi621 @ 08.03.2015 - время: 16:54)
Недовольные всегда были, есть и будут. При любом гос. строе. Причём, как правило, это образованное и весьма неплохо обеспеченное меньшинство. Давить их беспощадно - долг и обязанность власти. А РИ оказалась слишком мягкотелой.

В РИ кстати было все относительно неплохо, если не считать ошибок включения в состав империи некоторых азиатских и кавказских регионов...но империи, это не Содружество, а захваченные и присоединенные силой оружия территории, вы несколько идеализированно написали выше...
Мужчина mi621
Женат
08-03-2015 - 17:22
(Sorques @ 08.03.2015 - время: 17:06)
(mi621 @ 08.03.2015 - время: 16:54)
Недовольные всегда были, есть и будут. При любом гос. строе. Причём, как правило, это образованное и весьма неплохо обеспеченное меньшинство. Давить их беспощадно - долг и обязанность власти. А РИ оказалась слишком мягкотелой.
В РИ кстати было все относительно неплохо, если не считать ошибок включения в состав империи некоторых азиатских и кавказских регионов...но империи, это не Содружество, а захваченные и присоединенные силой оружия территории, вы несколько идеализированно написали выше...
Сначала завоевание, потом содружество. Да и насчёт лишних завоеваний... Ср. Азия это набеги. На Кавказ впёрлись ради помощи Грузии, нужна была коммуникационная линия. Это сейчас мы думаем, да гори эта Грузия синим пламенем. Ну вырезали бы их турки, да и фиг с ними. Но тогда то не знали, что сегодня такая фигня будет.

Слова приравненные к мату запрещены.

Это сообщение отредактировал Sorques - 08-03-2015 - 19:31
Мужчина Sorques
Женат
08-03-2015 - 19:33
(mi621 @ 08.03.2015 - время: 17:22)
Сначала завоевание, потом содружество. Да и насчёт лишних завоеваний... Ср. Азия это набеги. На Кавказ впёрлись ради помощи Грузии, нужна была коммуникационная линия. Это сейчас мы думаем, да гори эта Грузия синим пламенем. Ну вырезали бы их турки, да и фиг с ними. Но тогда то не знали, что сегодня такая фигня будет.

После завоевания содружества обычно не получаются, для этого тогда нужно разбежаться и вновь начать дружить, как британское Содружество...в !9 веке безусловно было другое отношение к территориям, чем в 21...
Мужчина mi621
Женат
08-03-2015 - 20:04
(Sorques @ 08.03.2015 - время: 19:33)
(mi621 @ 08.03.2015 - время: 17:22)
Сначала завоевание, потом содружество. Да и насчёт лишних завоеваний... Ср. Азия это набеги. На Кавказ впёрлись ради помощи Грузии, нужна была коммуникационная линия. Это сейчас мы думаем, да гори эта Грузия синим пламенем. Ну вырезали бы их турки, да и фиг с ними. Но тогда то не знали, что сегодня такая фигня будет.
После завоевания содружества обычно не получаются, для этого тогда нужно разбежаться и вновь начать дружить, как британское Содружество...в !9 веке безусловно было другое отношение к территориям, чем в 21...

Те же финны и прибалты жили себе спокойно и не тужили. Да и остальные. И не будь ПМВ и того, что из неё родилось так бы и хили.
Мужчина Sorques
Женат
08-03-2015 - 20:15
(mi621 @ 08.03.2015 - время: 20:04)
Те же финны и прибалты жили себе спокойно и не тужили. Да и остальные. И не будь ПМВ и того, что из неё родилось так бы и хили.

Так я же выше написал, про тяжелые регионы и те кто адаптироваться...
Мужчина mi621
Женат
08-03-2015 - 20:21
(Sorques @ 08.03.2015 - время: 20:15)
(mi621 @ 08.03.2015 - время: 20:04)
Те же финны и прибалты жили себе спокойно и не тужили. Да и остальные. И не будь ПМВ и того, что из неё родилось так бы и хили.
Так я же выше написал, про тяжелые регионы и те кто адаптироваться...

Ну Империя их особо не напрягала. И к началу 20-го века они были достаточно лояльны.
Мужчина Sorques
Женат
08-03-2015 - 20:36
(mi621 @ 08.03.2015 - время: 20:21)
Ну Империя их особо не напрягала. И к началу 20-го века они были достаточно лояльны.

Позвольте вопрос, а лично вам чем симпатичны империи? От них есть большая отдача гражданам ее населяющим или просто приятно? Отдача может есть окраинам, но жители метрополии, что от нее имеют?
Мужчина dedO'K
Женат
08-03-2015 - 20:38
(mi621 @ 08.03.2015 - время: 21:21)
(Sorques @ 08.03.2015 - время: 20:15)
(mi621 @ 08.03.2015 - время: 20:04)
Те же финны и прибалты жили себе спокойно и не тужили. Да и остальные. И не будь ПМВ и того, что из неё родилось так бы и хили.
Так я же выше написал, про тяжелые регионы и те кто адаптироваться...
Ну Империя их особо не напрягала. И к началу 20-го века они были достаточно лояльны.

Ну, в Казахстане стараниями придворных "реформаторов" удалось поднять конфликт между приезжими земледельцами и местными кочевыми племенами, куда неизбежно пришлось встрять, как местному служилому казачеству, так и белой кости, присягнувшей на верность Романовым. Так что, в Казахстане уже к 1915 году бушевала вполне реальная гражданская война, задолго до свержения монарха.
Мужчина mi621
Женат
08-03-2015 - 21:16
(Sorques @ 08.03.2015 - время: 20:36)
(mi621 @ 08.03.2015 - время: 20:21)
Ну Империя их особо не напрягала. И к началу 20-го века они были достаточно лояльны.
Позвольте вопрос, а лично вам чем симпатичны империи? От них есть большая отдача гражданам ее населяющим или просто приятно? Отдача может есть окраинам, но жители метрополии, что от нее имеют?

Да вы правы. Беда всех империй подъём окраин за счёт метрополии, и как результат отрыв от ослабленного центра. Если бы это сбалансировать... Чем для меня привлекательна империя? Это долго объяснять. Считайте, что это заложено изначально. Если кратко, империя даёт очень много возможностей. Ну, гордость - это само собой.
Мужчина mi621
Женат
08-03-2015 - 21:20
(dedO'K @ 08.03.2015 - время: 20:38)
(mi621 @ 08.03.2015 - время: 21:21)
(Sorques @ 08.03.2015 - время: 20:15)
Так я же выше написал, про тяжелые регионы и те кто адаптироваться...
Ну Империя их особо не напрягала. И к началу 20-го века они были достаточно лояльны.
Ну, в Казахстане стараниями придворных "реформаторов" удалось поднять конфликт между приезжими земледельцами и местными кочевыми племенами, куда неизбежно пришлось встрять, как местному служилому казачеству, так и белой кости, присягнувшей на верность Романовым. Так что, в Казахстане уже к 1915 году бушевала вполне реальная гражданская война, задолго до свержения монарха.

Согласитесь для РИ это всё-таки локально.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх