Взрослая социальная сеть
 ytn Замужем |
26-03-2013 - 14:17 (Jemand @ 25.03.2013 - время: 23:49) (ytn @ 24.03.2013 - время: 12:22) <q>"Конфетку", согласитесь, гораздо проще предложить, чем доставлять женщине сексуальное удовольствие.</q> <q>Допустим на минуточку. (Хотя это совсем не очевидно. Какая "конфетка", какие аппетиты...) Но тогда вы блистательно опровергаете саму себя. Получается, что нефеминистка таки лучше чем феминистка. Поздравляю.</q> А это смотря для кого лучше.  В некотором смысле вы, мужчины, сами создаете парадоксальные отношения с женщинами. Поясню. С равноправным и ответственным человеком вам тяжело: нужно договариваться (в т.ч. и в сексе), доставлять партнеру удовольствие и т.п. Ну, и отношение как к обслуге, увы, уже не прокатит. А с готовой на все "бытовой проституткой" вам, видите ли, тоже плохо: платить оказывается надо за удовлетворение своих потребностей... |
Fioletta Замужем |
26-03-2013 - 15:27 Бедненькие мужички. И за чито это им?...  А мне понравилось вот это "никто никому ничего не должен, просто каждый делает все что может во благо их семьи!!!" По моим наблюдениям это самый распространенный мужской посыл до вступления в брак. Обычно выливается это в то, что М "делает все что может" - регулярно посещает место работы.  |
 Молодой Вулкан Свободен |
27-03-2013 - 06:14 (ytn @ 26.03.2013 - время: 14:12) (Uno Bono Rogazzo @ 26.03.2013 - время: 06:14) <q> <q>А как же готовка-уборка-деторождение?</q> <q>Вы так пишите, как будто они только мужикам нужны А кому же еще? о вкусах не спорят. Тем не менее, мне довольно странной кажется та ситуация, что пока женщина одна - чистый дом и вкусная еда ей нужны, а как в ее жизни появляется мужчина - выясняется, что они ей без надобности, и делает она их только потому, что злой мужчина заставляет  а насчет младенчика, вот тут вы малость заблуждаетесь. совсем без участия мужчины не получится: во-первых, чисто биологически. Да, можно, конечно, свести роль М к спермодонорству, а в графе свидетельства о рождении поставить жирный прочерк. Но практика показывает, что периодический вынос мозга при этом будет обеспечен от многих людей, начиная с паспортистки из загса, которая будет этот самый прочерк ставить, или нянечек в роддому и заканчивая... например, собственными родителями. Знаете ли, многие родители не очень поймут доченьку, если она им внука предъявит, а вот зятя - нет... во-вторых, если дочь это еще ничего. А вот сыновья матерей-одиночек чаще всего вырастают по жизни лузерами-омежками ...пользователь ytty вам расскажет подробнее про это... Посудите сами, для чего пускать в дом еще и мужчину, который не готовит и не убирает принципиально? Кто за ним убирать-то должен? а секс?  или душевное тепло? вам они совсем без надобности? С равноправным и ответственным человеком вам тяжело: нужно договариваться (в т.ч. и в сексе), доставлять партнеру удовольствие и т.п. Ну, и отношение как к обслуге, увы, уже не прокатит. А с готовой на все "бытовой проституткой" вам, видите ли, тоже плохо: платить оказывается надо за удовлетворение своих потребностей... а я не вижу разницы между двумя вариантами. И в том, и в другом случае М предлагается платить за близость с женщиной (о чем, собственно и сабж, исходя из старт-поста) |
| ytn Замужем |
27-03-2013 - 10:35 (Uno Bono Rogazzo @ 27.03.2013 - время: 06:14) о вкусах не спорят. Тем не менее, мне довольно странной кажется та ситуация, что пока женщина одна - чистый дом и вкусная еда ей нужны, а как в ее жизни появляется мужчина - выясняется, что они ей без надобности, и делает она их только потому, что злой мужчина заставляет Объясните, любезный, для чего ей (при ее любви к порядку и вкусному ужину) в доме лишний рот, съедающий в два раза больше нее, и лишний ...э-э-э... устроитель срача? Для чего женщине убираться за мужчиной, стирать ему вещи, гладить его брюки, готовить те блюда, которые любит он? Проще убрать мужчину, сократив таким образом работу по дому примерно в два раза. </q> <q>Посудите сами, для чего пускать в дом еще и мужчину, который не готовит и не убирает принципиально? Кто за ним убирать-то должен?</q><q>а секс? или душевное тепло? вам они совсем без надобности? А от каждого ли мужчины можно получить качественный секс (это когда мужчина думает не только о своем удовольствии) и, тем более, душевное тепло? Представьте: живет в доме мужчина, жрет за троих, носки по дому разбрасывает, секс на "троечку с минусом", о том, что такое душевное тепло, знает только то, что все женщины его ищут. Но как оно выглядит он не знает... И для чего с таким жить? А! Вспомнила! Чтоб в графе "отец" у ребенка не было прочерка! А то нянечка в роддоме удивиться!  а насчет младенчика, вот тут вы малость заблуждаетесь. совсем без участия мужчины не получится: во-первых, чисто биологически. Да, можно, конечно, свести роль М к спермодонорству, а в графе свидетельства о рождении поставить жирный прочерк. Но практика показывает, что периодический вынос мозга при этом будет обеспечен от многих людей, начиная с паспортистки из загса, которая будет этот самый прочерк ставить, или нянечек в роддому и заканчивая... например, собственными родителями. Знаете ли, многие родители не очень поймут доченьку, если она им внука предъявит, а вот зятя - нет... во-вторых, если дочь это еще ничего. А вот сыновья матерей-одиночек чаще всего вырастают по жизни лузерами-омежками ...пользователь ytty вам расскажет подробнее про это... Первое что приходит на ум прочтя это, что писал человек с небольшим жизненным опытом и очень зависимый от чужого мнения. К Вам это, конечно, не относится.Женщины, да будет Вам известно, становятся матерями одиночками достаточно часто: партнер после секса смотался, решив, что последствия порвавшегося презерватива - не его проблема... Касательно "выноса мозга родителями" и "что подумает нянечка" - это к психологу надо обращаться, это после 18-ти лет само не проходит. По поводу пользователя ytty... При ЭКО, да будет Вам известно, можно запланировать пол будущего ребенка. Так что проблема ytty вполне решаема. А теперь самое главное. С равноправным и ответственным человеком вам тяжело: нужно договариваться (в т.ч. и в сексе), доставлять партнеру удовольствие и т.п. Ну, и отношение как к обслуге, увы, уже не прокатит. А с готовой на все "бытовой проституткой" вам, видите ли, тоже плохо: платить оказывается надо за удовлетворение своих потребностей... а я не вижу разницы между двумя вариантами. И в том, и в другом случае М предлагается платить за близость с женщиной (о чем, собственно и сабж, исходя из старт-поста) Объясните мне пожалуйста. В чем именно состоит плата при равноправных отношениях? Ведь при этом и мужчина и женщина вносят равный вклад в отношения? |
Hermann Gotoff Женат |
27-03-2013 - 10:56 (Fioletta @ 26.03.2013 - время: 15:27) Бедненькие мужички. И за чито это им?... И? Вчера с женой с работы в 12 вернулись. И да, посетить работу, что бы бабки заработать - это единственное, что мы физически за вчерашний день успели сделать. А, ну скотину с утра покормили - я кошек, она свинку. |
| Fioletta Замужем |
27-03-2013 - 14:31 (dr. G0NZ0 @ 27.03.2013 - время: 10:56) И? Вчера с женой с работы в 12 вернулись. И да, посетить работу, что бы бабки заработать - это единственное, что мы физически за вчерашний день успели сделать. А, ну скотину с утра покормили - я кошек, она свинку. Что "и"? Написано о мужиках, которые только и могут это "всё", а на остальное ихнего "всё" не хватает, резко заканчивается оно у них. Таких полно, прикиньте? Я вас удивила? |
| Молодой Вулкан Свободен |
28-03-2013 - 09:58 (ytn @ 27.03.2013 - время: 10:35) (Uno Bono Rogazzo @ 27.03.2013 - время: 06:14) о вкусах не спорят. Тем не менее, мне довольно странной кажется та ситуация, что пока женщина одна - чистый дом и вкусная еда ей нужны, а как в ее жизни появляется мужчина - выясняется, что они ей без надобности, и делает она их только потому, что злой мужчина заставляет Объясните, любезный, для чего ей (при ее любви к порядку и вкусному ужину) в доме лишний рот, съедающий в два раза больше нее, и лишний ...э-э-э... устроитель срача? я ж писал - секс и душевное тепло. Вы, кстати, на мой вопрос, нужны ли они вам, не ответили, предпочли вместо этого задать свой вопрос, а все ли мужчины могут это обеспечить скрытый текст Первое что приходит на ум прочтя это, что писал человек с небольшим жизненным опытом и очень зависимый от чужого мнения. К Вам это, конечно, не относится. разумеется, это так, но что, у нас все женщины поголовно имеют громадный жизненный опыт и независимы от чужих мнений? Конечно, нет, особенно если говорить о первородящих. И вообще, сдается мне, вы, как обычно, рассуждаете теоретически. Если бы вы лично родили ребенка "без отца", с прочерком в свидетельстве о рождении, и имели бы опыт многочисленных тыканий вам в этот факт со стороны разных лиц, и всех этих лиц жостко отшили, то да, тогда ваши слова обоснованны. Я лично, конечно, ребенка "без отца" не рожал, но я знают лично и очень близко женщин, которые рожали, знаком с их проблемами. У всех одна и та же история - в любом учреждении, с которым она, как мать, обязана регулярно контактировать (роддома, детсад, загс, школа и т.д.) обязательно найдется хоть одно официальное или полуофициальное лицо, которое, увидев оный прочерк, обязательно скажет (необязательно с агрессией, это может быть даже очень сильное сочувствие, ну, наподобие того, которое к инвалидам испытывают) - "да, вы родили ребенка без отца, как вам наверное тяжело" или т.п. И объяснять им всем, что самое правильное - это вообще никак не обращать на это внимание, и вообще это не горе, она сама собиралась воспитывать ребенка в одиночку - это замудохаешься все это объяснять. Независимо от степени своей независимости от чужих мнений и жизненного опыта. а эко штука дорогая и большинству населения недоступная, приводить его как аргумент не корректно. Over 90 % желающих рожать без отца вынуждены юзать старый дедовский способ - залетного мужчину, которого видят первый и последний раз в жизни. ohmy В чем именно состоит плата при равноправных отношениях? Ведь при этом и мужчина и женщина вносят равный вклад в отношения? нет там равного вклада, никогда его не бывает, не занимайтесь самообманом. Прежде всего, у нас любые отношения по инициативе мужчины, или вы наблюдаете много сценок, когда Ж добивается М? Плюс, сразу вспоминаются топики про оплату счета за ужин Вообще любые отношения обременительны для мужчины. На работе, если надо занять деньги, вы к кому пойдете, к холостяку или к женатику? Это ж очевидно, что к холостяку, у большинства женатиков денег никогда не бывает. ))Давайте скажем честно, в любых отношениях есть ведущий и ведомый. Когда ведущий в паре М, это называют - ведущий в паре М (большинство так называют, вы предпочитаете говорить - женщина бытовая проститутка и т.п., эти термины вам больше, видимо, нравятся). А когда ведущая в паре Ж - это принято называть "равноправные отношения". Такой термин просто При этом любые отношения накладны для мужчины. Но в случае "бытовой проститутки" он хотя бы что-то за это получает. При "равноправных" отношениях он не получает ничего. |
| ytn Замужем |
28-03-2013 - 11:29 (Uno Bono Rogazzo @ 28.03.2013 - время: 09:58) (ytn @ 27.03.2013 - время: 10:35) (Uno Bono Rogazzo @ 27.03.2013 - время: 06:14) <q>о вкусах не спорят. Тем не менее, мне довольно странной кажется та ситуация, что пока женщина одна - чистый дом и вкусная еда ей нужны, а как в ее жизни появляется мужчина - выясняется, что они ей без надобности, и делает она их только потому, что злой мужчина заставляет </q> <q>Объясните, любезный, для чего ей (при ее любви к порядку и вкусному ужину) в доме лишний рот, съедающий в два раза больше нее, и лишний ...э-э-э... устроитель срача?</q> <q>я ж писал - секс и душевное тепло. Вы, кстати, на мой вопрос, нужны ли они вам, не ответили, предпочли вместо этого задать свой вопрос, а все ли мужчины могут это обеспечить скрытый текст </q> Я отвечу. Становиться только ради душевного тепла прислугой с полной или частичной потерей финансовой независимости мне не интересно: слишком дорогая цена на душевное тепло. Проще кота завести. За ним уход меньший, чем за мужчиной. Секс, слава Богу, мне мужчины еще готовы предоставлять бесплатно - только свистни. Еще доводы к тому, что женщина должна обслуживать мужчину будут? Первое что приходит на ум прочтя это, что писал человек с небольшим жизненным опытом и очень зависимый от чужого мнения. К Вам это, конечно, не относится. разумеется, это так, но что, у нас все женщины поголовно имеют громадный жизненный опыт и независимы от чужих мнений? Конечно, нет, особенно если говорить о первородящих. И вообще, сдается мне, вы, как обычно, рассуждаете теоретически. Если бы вы лично родили ребенка "без отца", с прочерком в свидетельстве о рождении, и имели бы опыт многочисленных тыканий вам в этот факт со стороны разных лиц, и всех этих лиц жостко отшили, то да, тогда ваши слова обоснованны. Я лично, конечно, ребенка "без отца" не рожал, но я знают лично и очень близко женщин, которые рожали, знаком с их проблемами. У всех одна и та же история - в любом учреждении, с которым она, как мать, обязана регулярно контактировать (роддома, детсад, загс, школа и т.д.) обязательно найдется хоть одно официальное или полуофициальное лицо, которое, увидев оный прочерк, обязательно скажет (необязательно с агрессией, это может быть даже очень сильное сочувствие, ну, наподобие того, которое к инвалидам испытывают) - "да, вы родили ребенка без отца, как вам наверное тяжело" или т.п. И объяснять им всем, что самое правильное - это вообще никак не обращать на это внимание, и вообще это не горе, она сама собиралась воспитывать ребенка в одиночку - это замудохаешься все это объяснять. Независимо от степени своей независимости от чужих мнений и жизненного опыта. а эко штука дорогая и большинству населения недоступная, приводить его как аргумент не корректно. Over 90 % желающих рожать без отца вынуждены юзать старый дедовский способ - залетного мужчину, которого видят первый и последний раз в жизни. ohmy Вот мне всегда интересовало, откуда Вы берете все эти "90%"? Сами считаете или используете проверенные источники информации? ОБС, что-ли? Если женщина хочет ребенка - она его сделает. И роль мужчины в этом процессе будет сведена к минимуму, иногда к нулю. По поводу того, что подумают "нянечки-воспитатели" и т.п... Надеюсь, Вы не предлагаете обслуживать здорового мужика в доме, которому подавай "борщ и минет" ради того, чтоб в графе "отец" было что написать? Вам не смешно? Я зарабатываю деньги. Могу родить ребенка. Для чего я должна кого-то обслуживать в бытовом плане? В чем именно состоит плата при равноправных отношениях? Ведь при этом и мужчина и женщина вносят равный вклад в отношения? нет там равного вклада, никогда его не бывает, не занимайтесь самообманом. Прежде всего, у нас любые отношения по инициативе мужчины, или вы наблюдаете много сценок, когда Ж добивается М? Плюс, сразу вспоминаются топики про оплату счета за ужин Вообще любые отношения обременительны для мужчины. На работе, если надо занять деньги, вы к кому пойдете, к холостяку или к женатику? Это ж очевидно, что к холостяку, у большинства женатиков денег никогда не бывает. ))Давайте скажем честно, в любых отношениях есть ведущий и ведомый. Когда ведущий в паре М, это называют - ведущий в паре М (большинство так называют, вы предпочитаете говорить - женщина бытовая проститутка и т.п., эти термины вам больше, видимо, нравятся). А когда ведущая в паре Ж - это принято называть "равноправные отношения". Такой термин просто При этом любые отношения накладны для мужчины. Но в случае "бытовой проститутки" он хотя бы что-то за это получает. При "равноправных" отношениях он не получает ничего. Равноправные отношения подразумевают равный вклад в эти самые отношения, равные права и обязанности. Равные - не означает одинаковые. Давайте скажем честно: если Вы лично не способны к созданию таких отношений, то это не значит, что их не бывает в природе. Просто есть мужчины, которые физически не способны воспринимать женщин как людей. Такие мужчины ничего не получают от отношений. Просто потому, что отношения возможны только между людьми, а в их искаженной картине мира женщина - это просто вещь.  |
дед Егор Свободен |
28-03-2013 - 12:29 каждый брак - это лотерея. 5 из 36 или 6 из 45. все время приходится что то выбирать , жертвуя другим. так что правды в этом вопросе нет. можешь все отдать и ничего не получить взамен, а можно быть "диванной подушкой" удовлетворенным во всех смыслах. |
| Fioletta Замужем |
28-03-2013 - 12:42 (Weiß @ 28.03.2013 - время: 12:29) а можно быть "диванной подушкой" удовлетворенным во всех смыслах. Это как?  Даже с домашнего кота что-то имеют : он терпит, когда его оглаживают. |
| Молодой Вулкан Свободен |
28-03-2013 - 12:52 (ytn @ 28.03.2013 - время: 11:29) Секс, слава Богу, мне мужчины еще готовы предоставлять бесплатно - только свистни. а вот большинство женщин предпочитают все-таки постоянного партнера, насколько я знаю. И я не считаю, что женщина кому-то что-то должна, и я не предлагаю никого обслуживать. Вы меня совсем не поняли. Я ничего никому не предлагаю, я описываю ситуацию как она есть. Общество сформировало определенные воззрения: рожать детей в прочном моногамном браке - хорошо, рожать детей заведомо без отца, от залетного мужичка или донора спермы - это не то, чтобы плохо, но ненормально. И общество не самыми жесткими, но вполне действенными методами может заставлять людей подчиняться этим правилам. А для части Ж общественное принуждение вообще не чувствуется, потому что оно вполне соответствует их желаниям. И они не считают, что душевное тепло от мужчины такое же, как от кота, и секс предпочитают с постоянным партнером (это я уже пошел повторяться). И за получение этого они не считают напряжным в дому убираться и еду готовить (тем более, что они с детства этому приучены). Равноправные отношения подразумевают равный вклад в эти самые отношения, равные права и обязанности. Равные - не означает одинаковые. Давайте скажем честно: если Вы лично не способны к созданию таких отношений, то это не значит, что их не бывает в природе. давайте скажем честно, вывод о том, что таких не бывает, я сделал не из того, что я лично к ним не способен. Поэтому ваш силлогизм ничего не опровергает. А насчет того, что разные - не значит одинаковые, это вы очень правильно заметили, вот этот момент я упустил, моя вина. Но тут такая вещь - когда равные не значит одинаковые, то та самая ваша "бытовая проституция" вполне тогда равноправные отношения и есть. На мужчине обязанность предложить отношения, проявить инициативу, заплатить за тот же злосчастный ужин (и платить за него всегда, кстати). На женщине - быт. Именно так - не одинаковые, но равные |
| Fioletta Замужем |
28-03-2013 - 14:33 (Uno Bono Rogazzo @ 28.03.2013 - время: 12:52) И они не считают, что душевное тепло от мужчины такое же, как от кота, и секс предпочитают с постоянным партнером (это я уже пошел повторяться). И за получение этого они не считают напряжным в дому убираться и еду готовить (тем более, что они с детства этому приучены). Это они вам сами сказали, что не считают сие напряжным???  |
| Молодой Вулкан Свободен |
28-03-2013 - 14:39 (Fioletta @ 28.03.2013 - время: 14:33) (Uno Bono Rogazzo @ 28.03.2013 - время: 12:52) И они не считают, что душевное тепло от мужчины такое же, как от кота, и секс предпочитают с постоянным партнером (это я уже пошел повторяться). И за получение этого они не считают напряжным в дому убираться и еду готовить (тем более, что они с детства этому приучены). Это они вам сами сказали, что не считают сие напряжным??? не, ну пожаловацца на тяжелую жизнь всегда можно. У кого она легкая? но тут уж так - глаза боятся, а руки делают |
| Fioletta Замужем |
28-03-2013 - 15:11 (Uno Bono Rogazzo @ 28.03.2013 - время: 14:39) не, ну пожаловацца на тяжелую жизнь всегда можно. У кого она легкая? Так вы почитайте оппонента, она ж вам и пишет, что вместо тяжелой жизни можно предпочесть легкую. И жаловаться не придется, и "глазами бояться". Ну а душевное тепло, за ради которого якобы такие жертвы, оно ж обоим сторонам-то требуется, а не одной Ж. Вот ведь какое дельце-то. |
| Молодой Вулкан Свободен |
28-03-2013 - 15:37 (Fioletta @ 28.03.2013 - время: 15:11) (Uno Bono Rogazzo @ 28.03.2013 - время: 14:39) не, ну пожаловацца на тяжелую жизнь всегда можно. У кого она легкая? Так вы почитайте оппонента, она ж вам и пишет, что вместо тяжелой жизни можно предпочесть легкую. может быть, так и пишет, но лично у меня такое впечатление, что все время жалуецца |
| Fioletta Замужем |
28-03-2013 - 15:47 (Uno Bono Rogazzo @ 28.03.2013 - время: 15:37) может быть, так и пишет, но лично у меня такое впечатление, что все время жалуецца Полагаю это у вас некая предвзятость. |
| Молодой Вулкан Свободен |
28-03-2013 - 16:09 (Fioletta @ 28.03.2013 - время: 15:47) (Uno Bono Rogazzo @ 28.03.2013 - время: 15:37) может быть, так и пишет, но лично у меня такое впечатление, что все время жалуецца Полагаю это у вас некая предвзятость. это естественно, мы все оцениваем субъективно, на то мы и люди, а не биороботы. в плане вкусов тоже самое, кто-то не видит напряга в наличии мужика в дому и необходимости кроме своего быта заботится в чем-то еще и о его быте. Зато есть регулярный секс и душевное тепло, которые им настолько ценны, что вышеперечисленные мелкие неудобства настолько мелки, что не замечаются. А кому-то регулярный секс не нужен/вообще спокойно живут без секса, душевное тепло от кота они считают более предпочтительным. И потому столь нестерпимая необходимость заботы о мужчине кажется им несоразмерно большой платой за секс и тепло. |
| Fioletta Замужем |
28-03-2013 - 16:19 (Uno Bono Rogazzo @ 28.03.2013 - время: 16:09) кто-то не видит напряга в наличии мужика в дому и необходимости кроме своего быта заботится в чем-то еще и о его быте Если терпит, не означает - не видит. Чай не робот, опять же. Зато есть регулярный секс и душевное тепло, которые им настолько ценны, что вышеперечисленные мелкие неудобства настолько мелки, что не замечаются. В пророде этого явления не существует, это мечты. А кому-то регулярный секс не нужен/вообще спокойно живут без секса, душевное тепло от кота они считают более предпочтительным. И потому столь нестерпимая необходимость заботы о мужчине кажется им несоразмерно большой платой за секс и тепло. Неа, не потому. А лишь потому, что за секс и тепло должны платить оба из пары. |
| Молодой Вулкан Свободен |
28-03-2013 - 18:23 (Fioletta @ 28.03.2013 - время: 16:19) Зато есть регулярный секс и душевное тепло, которые им настолько ценны, что вышеперечисленные мелкие неудобства настолько мелки, что не замечаются.В пророде этого явления не существует, это мечты. я не такой пессимист, как вы, чтобы считать только мечтами существование семей, которые устраивают мужчину, а не выкачивают из него ресурсы в обмен на редкий и плохой секс Если терпит, не означает - не видит если не видит, не означает - терпит  А лишь потому, что за секс и тепло должны платить оба из пары. расскажите об этом в топике об оплате похода в кафе |
| Fioletta Замужем |
28-03-2013 - 18:42 (Uno Bono Rogazzo @ 28.03.2013 - время: 18:23) я не такой пессимист, как вы, чтобы считать только мечтами существование семей, которые устраивают мужчину, а не выкачивают из него ресурсы в обмен на редкий и плохой секс Так устраивающая мужчину семья совсем не обязана быть тем перекошенным образцом, что вы перед этим описали. А именно - игрой в одни ворота. Даже не стану спорить, что кого-то именно такая игра и устраивает. И этот кто-то - явно не тот из пары, кто терпит якобы мелкие неудобства за ради тепла и секса, которые сам же собственно от себя и предоставляет. Смешно такое представить, не находите? если не видит, не означает - терпит Бесспорно. Потому и спросила вас :неужто сами женщины вам говорят, что для них нет никакого напряга?(поскольку лично вы-то за женщин ответить не можете) расскажите об этом в топике об оплате похода в кафе Та ну! Лучше вы расскажите об этом в каких-нить темах про нежелательных детей, аборты и алименты... |
sxn2999236820 Свободен |
28-03-2013 - 19:40 или женщина хочет мало,или мужчина не ведет себя как положено. всунул,три раза дернулся-все,отработал.у меня так не бывает с нынешней женой. моя довольна всем,что я делаю и мне не нужно выпрашивать |
| Молодой Вулкан Свободен |
28-03-2013 - 19:41 (Fioletta @ 28.03.2013 - время: 18:42) (Uno Bono Rogazzo @ 28.03.2013 - время: 18:23) я не такой пессимист, как вы, чтобы считать только мечтами существование семей, которые устраивают мужчину, а не выкачивают из него ресурсы в обмен на редкий и плохой секс Так устраивающая мужчину семья совсем не обязана быть тем перекошенным образцом, что вы перед этим описали. А именно - игрой в одни ворота. где я описал, про игру в одну ворота? Бесспорно. Потому и спросила вас :неужто сами женщины вам говорят, что для них нет никакого напряга?(поскольку лично вы-то за женщин ответить не можете) когда нет напряга, люди вообще обычно не говорят о таком. Принцип пациента - пока не болит, никто обычно врачу ни о чем не жалуется. скрытый текст Та ну! Лучше вы расскажите об этом в каких-нить темах про нежелательных детей, аборты и алименты... а это здесь при чем? выплачивая алименты на нежеланных детей (да и на желанных, надо признать, тоже) мужчина уж точно не вносит "равный вклад" в дело тепла и секса. Исходя хотя бы из того, что ни тепла, ни секса он за это не получает Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 28-03-2013 - 19:46 |
Завяла Свободна |
28-03-2013 - 20:05 (Uno Bono Rogazzo @ 28.03.2013 - время: 16:09) в плане вкусов тоже самое, кто-то не видит напряга в наличии мужика в дому и необходимости кроме своего быта заботится в чем-то еще и о его быте. Зато есть регулярный секс и душевное тепло, которые им настолько ценны, что вышеперечисленные мелкие неудобства настолько мелки, что не замечаются. А кому-то регулярный секс не нужен/вообще спокойно живут без секса, душевное тепло от кота они считают более предпочтительным. И потому столь нестерпимая необходимость заботы о мужчине кажется им несоразмерно большой платой за секс и тепло. так вот у меня в теме на мужском, она и быт готова вести и душевного тепла хочется от мужчины, секса только дать не может, но разрешает с другими , а там получается на фиг ты со своим теплом и бытом и жил.площадью если секса я от тебя не получу. |
| Fioletta Замужем |
28-03-2013 - 20:37 (Uno Bono Rogazzo @ 28.03.2013 - время: 19:41) где я описал, про игру в одну ворота? Там где живописали о том, что ради секса и тепла женщина готова тащить на себе весь быт (потому что это ей ни разу не напряжно). Принцип пациента - пока не болит, никто обычно врачу ни о чем не жалуется. Ну да. Вот только вы-то не врач, вам и не жалуется, а мне так повсеместно. Вот ведь какое досадное расхождение. а это здесь при чем? Ну примерно при том же, что и оплата кафе. |
| Молодой Вулкан Свободен |
28-03-2013 - 20:51 (Завяла @ 28.03.2013 - время: 20:05) (Uno Bono Rogazzo @ 28.03.2013 - время: 16:09) в плане вкусов тоже самое, кто-то не видит напряга в наличии мужика в дому и необходимости кроме своего быта заботится в чем-то еще и о его быте. Зато есть регулярный секс и душевное тепло, которые им настолько ценны, что вышеперечисленные мелкие неудобства настолько мелки, что не замечаются. А кому-то регулярный секс не нужен/вообще спокойно живут без секса, душевное тепло от кота они считают более предпочтительным. И потому столь нестерпимая необходимость заботы о мужчине кажется им несоразмерно большой платой за секс и тепло. так вот у меня в теме на мужском, она и быт готова вести и душевного тепла хочется от мужчины, секса только дать не может, но разрешает с другими , это потому, что секс это важная вещь, я так скажу Fioletta, а это разве игра в одни ворота? Человек за то, что ему важно и нужно, отдает то, что его не напрягает отдать... где тут игра только в его ворота? Вот только вы-то не врач, вам и не жалуется, а мне так повсеместно и мне жалуются многие, что я отрицаю разве где, что недовольные есть? Разница между нами в том, что я вижу и тех, и других. Какой-то женщине ненапряжно нести на себе весь быт, какой-то напряжно, но она вынуждена, и потому жалуется. Или вы возьметесь утверждать, что все до единой женщины, несущие на себе быт, недовольны создавшимся положением? Вообще ни одной довольной нет? скрытый текст Ну примерно при том же, что и оплата кафе. оплата кафе важна тем, что это вложения в создание отношений. Или вы живете в иллюзии, что если создание отношений является продуктом энергии, моральных и материальных ресурсов только одного человека, то равноправие в самих отношениях исправляет этот перекос? |
| Завяла Свободна |
28-03-2013 - 21:11 (Uno Bono Rogazzo @ 28.03.2013 - время: 20:51) это потому, что секс это важная вещь, я так скажу не буду здесь тему засорять , но отвечу так он же у него будет только с другими , разных может она ж не против ( да поясню что речь не обо мне, а то уже некоторые подумали) то что есть женщины кому быт вести не напряжно и даже в радость такие есть , знаю их, им просто в инете писать не когда, они там бывают на кулинарных и тд сайтах, только ж многие мужчины их курицами называют . |
| Молодой Вулкан Свободен |
28-03-2013 - 21:24 (Завяла @ 28.03.2013 - время: 21:11) но отвечу так он же у него будет только с другими , разных может она ж не против и чо? как можно быть с женщиной, с которой у тебя нет секса? то что есть женщины кому быт вести не напряжно и даже в радость такие есть , знаю их, им просто в инете писать не когда, они там бывают на кулинарных и тд сайтах, только ж многие мужчины их курицами называют . в основном так конкурентки их так называют |
Long-play Женат |
28-03-2013 - 21:33 Бывает и жена пристаёт! Основные поводы-мужчины комплиментов наговорили -это раз! С подружками посидели,поболтали,выпили,потанцевали-это два! Фильм посмотрела ,с возбуждающими её сценами-это три! Ну, а четыре, это когда спрашивает-"Ты почему комне ,уже три дня не пристаёшь?" Вот такая женская натура противоречивая. |
| Молодой Вулкан Свободен |
28-03-2013 - 21:52 (Long-play @ 28.03.2013 - время: 21:33) Бывает и жена пристаёт! Основные поводы-мужчины комплиментов наговорили -это раз! С подружками посидели,поболтали,выпили,потанцевали-это два! Фильм посмотрела ,с возбуждающими её сценами-это три! Ну, а четыре, это когда спрашивает-"Ты почему комне ,уже три дня не пристаёшь?" Вот такая женская натура противоречивая. это естественно, ведь на последних днях цикла (это где-то неделя или меньше) они чувствуют сексуальное желание не меньше, чем мужчины. а к мужу считается, типа можно приставать, согласно социальным нормам. |
| Завяла Свободна |
28-03-2013 - 22:03 (Uno Bono Rogazzo @ 28.03.2013 - время: 21:24) (Завяла @ 28.03.2013 - время: 21:11) но отвечу так он же у него будет только с другими , разных может она ж не против и чо? как можно быть с женщиной, с которой у тебя нет секса? да я поняла что мужчины против, ищет конечно она асексуала, но нет их пока да плюс нравится ей не асексуал ну у мужчин тоже бывает)) |
| Fioletta Замужем |
28-03-2013 - 22:46 (Uno Bono Rogazzo @ 28.03.2013 - время: 20:51) Fioletta, а это разве игра в одни ворота? Человек за то, что ему важно и нужно, отдает то, что его не напрягает отдать... где тут игра только в его ворота? Здесь уже ваша фантазия, что это не напряжно, искажает факты. Именно напряжность и создает ситуацию игры в одни ворота. Или вы возьметесь утверждать, что все до единой женщины, несущие на себе быт, недовольны создавшимся положением? Вообще ни одной довольной нет? Они все это делают исключительно заради секса и тепла??? оплата кафе важна тем, что это вложения в создание отношений. Или вы живете в иллюзии, что если создание отношений является продуктом энергии, моральных и материальных ресурсов только одного человека, то равноправие в самих отношениях исправляет этот перекос? Что вы, зачем же мне жить в иллюзии, когда мне и здесь не плохо живется! Ну вобщем вам стоит уже признать, что тему кафе вы зря сюда подпихнули. (да еще и таскаете теперь ее в конце каждого поста как хвост) |
| Long-play Женат |
28-03-2013 - 22:49 (Uno Bono Rogazzo @ 28.03.2013 - время: 21:52) (Long-play @ 28.03.2013 - время: 21:33) Бывает и жена пристаёт! Основные поводы-мужчины комплиментов наговорили -это раз! С подружками посидели,поболтали,выпили,потанцевали-это два! Фильм посмотрела ,с возбуждающими её сценами-это три! Ну, а четыре, это когда спрашивает-"Ты почему комне ,уже три дня не пристаёшь?" Вот такая женская натура противоречивая. это естественно, ведь на последних днях цикла (это где-то неделя или меньше) они чувствуют сексуальное желание не меньше, чем мужчины. Это конечно радует! А бывает и так,что уже нельзя, но очень хочется. Причём обоим! И както всё получается и не вспоминается о том,что секс как поощрение и одолжение))))))))))))) Это конечно немного приземлённо,в сравнении с развернувшейся дискурсией. Но факт имет место быть. |
| Fioletta Замужем |
28-03-2013 - 22:51 (Long-play @ 28.03.2013 - время: 21:33) Основные поводы-мужчины комплиментов наговорили -это раз! С подружками посидели,поболтали,выпили,потанцевали-это два! Фильм посмотрела ,с возбуждающими её сценами-это три! А еще можно в полуодетом виде поблизости отираться - лично я ведусь. За задницу могу ущипнуть. И поржать потом конечно. Но факт - пристаю же. |
| Long-play Женат |
29-03-2013 - 00:24 (Fioletta @ 28.03.2013 - время: 22:51) (Long-play @ 28.03.2013 - время: 21:33) Основные поводы-мужчины комплиментов наговорили -это раз! С подружками посидели,поболтали,выпили,потанцевали-это два! Фильм посмотрела ,с возбуждающими её сценами-это три! А еще можно в полуодетом виде поблизости отираться - лично я ведусь. За задницу могу ущипнуть. И поржать потом конечно. Но факт - пристаю же. Бывает ,когда в одной футболке хожу ,на голое тело ,то и щипается. Всё от настроения зависит. Я это гораздо чаще делаю. Да и есть за что ущипнуть! |
| ytn Замужем |
29-03-2013 - 00:55 (Uno Bono Rogazzo @ 28.03.2013 - время: 12:52) (ytn @ 28.03.2013 - время: 11:29) <q>Секс, слава Богу, мне мужчины еще готовы предоставлять бесплатно - только свистни.</q> <q>а вот большинство женщин предпочитают все-таки постоянного партнера, насколько я знаю. И я не считаю, что женщина кому-то что-то должна, и я не предлагаю никого обслуживать. Вы меня совсем не поняли. Я ничего никому не предлагаю, я описываю ситуацию как она есть. Общество сформировало определенные воззрения: рожать детей в прочном моногамном браке - хорошо, рожать детей заведомо без отца, от залетного мужичка или донора спермы - это не то, чтобы плохо, но ненормально. И общество не самыми жесткими, но вполне действенными методами может заставлять людей подчиняться этим правилам. А для части Ж общественное принуждение вообще не чувствуется, потому что оно вполне соответствует их желаниям. И они не считают, что душевное тепло от мужчины такое же, как от кота, и секс предпочитают с постоянным партнером (это я уже пошел повторяться). И за получение этого они не считают напряжным в дому убираться и еду готовить (тем более, что они с детства этому приучены). </q> Свиснуть-то можно и постоянному партнеру, как Вы понимаете. Большинство женщин предпочитают иметь постоянного любовника. Не обязательно выходить замуж за него. Общество имеет очень много предрассудков и противоречивых указаний. При попытки следовать которым человек может сделать свою жизнь вполне несчастной, временами невыносимой. Какое мне дело до того, что кто-то считает меня не нормальной, если я осуществляю свои желания и делаю все, что хочу в рамках закона? Я регулярно отдыхаю на море, прилично зарабатываю, провожу вечера в кафешках с подругами (а не за готовкой/уборкой) или провожу встречи по работе, много читаю и занимаюсь спортом. Мне все это бросить для того, чтобы какая-нибудь "Марьиванна" считала меня "нормальной женщиной"??? Мне искренне жаль женщин, которые держатся за мужские штаны потому, что "так принято", "плохонький - да свой", "зато я - замужем". И я считаю, что от некоторых мужчин душевного тепла меньше, чем от кота. А грязи - больше. Равноправные отношения подразумевают равный вклад в эти самые отношения, равные права и обязанности. Равные - не означает одинаковые. Давайте скажем честно: если Вы лично не способны к созданию таких отношений, то это не значит, что их не бывает в природе. давайте скажем честно, вывод о том, что таких не бывает, я сделал не из того, что я лично к ним не способен. Поэтому ваш силлогизм ничего не опровергает. Но подтверждает то, что есть мужчины, для которых "душевное тепло" - это абстракция. А насчет того, что разные - не значит одинаковые, это вы очень правильно заметили, вот этот момент я упустил, моя вина. Но тут такая вещь - когда равные не значит одинаковые, то та самая ваша "бытовая проституция" вполне тогда равноправные отношения и есть. На мужчине обязанность предложить отношения, проявить инициативу, заплатить за тот же злосчастный ужин (и платить за него всегда, кстати). На женщине - быт. Именно так - не одинаковые, но равныеЯ бы согласилась, если бы домохозяйки не находились в финансовой зависимости от мужей. Получается, что тот, у кого бабло, волен диктовать свои условия. А зависимой стороне остается либо подчиниться (чуть-чуть прогнуться, немного потерпеть, капельку притвориться и т.п.) либо идти на хрен. Вот отсюда и появляются темы, типа "Секс, как одолжение". Это и есть одолжение, ибо женщина секса не хочет, но вынуждена "прогнуться" ради ... лучшего финансирования/чтоб штаны в доме были/чтоб у ребенка был отец/чтоб кто-нибудь чего-нибудь не сказал про нее и т.д. и т.п. |