Stevie D Свободен |
28-07-2011 - 23:22
QUOTE (Slaker @ 28.07.2011 - время: 22:50) | На мой взгляд, это запрещенный приём - в обоснование собственных взглядов на форуме ИЗМЕН приводить концепции Православной церкви. | блиииииин............ это вообще лишнее и неправильный прием да причем тут..........??
мусульмане горазо более верные, чем христине при чем тут заветы? ветхие и прочие а у иудеев, что нет верности? и буддистов? атеистов?
все заветы верности - в голове!! "в головах у нас разруха! когда перестанем мочиться в подъездах - тогда и не будет разрухи!" (с) (профессор Преображенский)
не нужно на полстраницы цитаты из молитвенников тут выкладывать ИМХО... и многобукв и ........... сам сайт тут очень богохульский, если чо |
дамисс Свободен |
28-07-2011 - 23:26
QUOTE (celene @ 28.07.2011 - время: 22:37) | QUOTE (дамисс @ 29.07.2011 - время: 01:29) | Экма, как Вы под себя библию трактуете. Когда надо - только измена В другом случае и алкоголизм можно прибавить. В том же христианстве - это лукавством трактуется. В народе - двуличием.
Кстати на сегодняшний день не 14, три пункта добавлены |
не имею привычки трактовать библию под себя или еще как либо, могу дать ссылку на сайт нашей Православной Церкви, откуда я что беру, статью выше прочтите, написана Патриархом и да сейчас причин для развода не 14, а 15 на одну меньше написала. В 1918 году Поместный Собор Российской Православной Церкви в "Определении о поводах к расторжению брачного союза, освященного Церковью" признал в качестве таковых, кроме прелюбодеяния и вступления одной из сторон в новый брак, также
* отпадение супруга или супруги от Православия, * противоестественные пороки, * неспособность к брачному сожитию, наступившую до брака или явившуюся следствием намеренного самокалечения, * заболевание проказой или сифилисом, * длительное безвестное отсутствие, * осуждение к наказанию, соединенному с лишением всех прав состояния, * посягательство на жизнь или здоровье супруги либо детей, * снохачество, сводничество, * извлечение выгод из непотребств супруга, * неизлечимую тяжкую душевную болезнь, * злонамеренное оставление одного супруга другим. В настоящее время этот перечень оснований к расторжению брака дополняется такими причинами, как * заболевание СПИДом, * медицински засвидетельствованные хронический алкоголизм или наркомания, * совершение женой аборта при несогласии мужа. | Так я про это и говорю. Взбрело какому нибудь патриарху новшество ввести(что то отменить, что то применить) и примите паства новую мораль.
Стадо, ну что тут ещё сказать.Это же удобно, думать не надо Гомосеков уже венчают кое -где, так что всё нормуль, церковь рулит |
Fioletta Замужем |
28-07-2011 - 23:28
QUOTE (marusia @ 28.07.2011 - время: 23:20) | есть непонятки..но общая направленность понятна. | Ой...че-то только сейчас дошло. Это про сутенерство что ли? |
дамисс Свободен |
28-07-2011 - 23:31
QUOTE (Stevie D @ 28.07.2011 - время: 23:22) | QUOTE (Slaker @ 28.07.2011 - время: 22:50) | На мой взгляд, это запрещенный приём - в обоснование собственных взглядов на форуме ИЗМЕН приводить концепции Православной церкви. |
блиииииин............ это вообще лишнее и неправильный прием да причем тут..........??
мусульмане горазо более верные, чем христине при чем тут заветы? ветхие и прочие а у иудеев, что нет верности? и буддистов? атеистов?
все заветы верности - в голове!! "в головах у нас разруха! когда перестанем мочиться в подъездах - тогда и не будет разрухи!" (с) (профессор Преображенский)
не нужно на полстраницы цитаты из молитвенников тут выкладывать ИМХО... и многобукв и ........... сам сайт тут очень богохульский, если чо | Неее, Стив. Буддисты они самые конкретные пацаны.У них самое главное - самосовершенствование.Они такой хернёй, как измены не заморачиваются, для них главное гармония с собой, остальное - пыль.Поэтому и разводов у них очень мало и без претензий |
Stevie D Свободен |
28-07-2011 - 23:42
QUOTE (дамисс @ 28.07.2011 - время: 23:31) | Неее, Стив. Буддисты они самые конкретные пацаны.У них самое главное - самосовершенствование.Они такой хернёй, как измены не заморачиваются, для них главное гармония с собой, остальное - пыль.Поэтому и разводов у них очень мало и без претензий | ну так и я про что что не значит - если не повенчался в церкви (все люди планеты) - то и верность не считается
это не так верность в головах - а не в венчании...
примерно так я хотел сказать |
marusia Влюблена |
28-07-2011 - 23:49 QUOTE (Fioletta @ 28.07.2011 - время: 23:28) | QUOTE (marusia @ 28.07.2011 - время: 23:20) | есть непонятки..но общая направленность понятна. |
Ой...че-то только сейчас дошло. Это про сутенерство что ли? |
наверное да..что-то из этой области |
Свободен |
29-07-2011 - 00:28 QUOTE (дамисс @ 29.07.2011 - время: 02:26) | Так я про это и говорю. Взбрело какому нибудь патриарху новшество ввести(что то отменить, что то применить) и примите паства новую мораль.
Стадо, ну что тут ещё сказать.Это же удобно, думать не надо Гомосеков уже венчают кое -где, так что всё нормуль, церковь рулит |
ну что я могу сказать, я к примеру человек верующий, но не воцерквленный, если отталкиваться только от библии, то прав ты, все остальные причины придуманы людьми, а если смотреть со стороны воцерковленного целовека, для которого Церковь, - это богочеловеческий организм во главе с Господом Иисусом Христом, явленный в видимом мире как от Бога установленное общество людей, объединяемых Святым Духом, Православной Верой, Законом Божиим, иерархией и Таинствами(с), тогда это можно сказать свод правил незыблемый.
QUOTE (Fioletta @ 29.07.2011 - время: 02:07) | Прикольненько. Спросила что говорят батюшки прихожанам о цели существования семьи, а тут вместо батюшкина ответа подсовывают скопированные статьи |
прикольненько, у нас на форуме есть батюшки? QUOTE | (представила себе как батюшка шпарит всё сие вопрошающему, а ведь вопрос-то был вполне простой ) |
ты кстати не далека от истины, молодые батюшки именно и шпарят по написанному или те кто в церкви ради галочки, только истинно верующие или опытные священники могут своими словами довести до прихожан смысл богослужения. одни после окончания просто уходят, а другие объясняют прихожанам.
Это сообщение отредактировал celene - 29-07-2011 - 00:57 |
Свободен |
29-07-2011 - 00:39 QUOTE (vikki2 @ 29.07.2011 - время: 01:46) | Лен... вот на прямой вопрос .. плиз дай прямой ответ: "Ты считаешь,что без венчания секс для тебя невозможен???" |
Нет конечно, возможен, он невозможен у меня с мужчиной к которому я не испытываю глубоких чувств, я верю в бога, но не в Церковь, понимаешь разницу?
QUOTE | Если твой ответ-ДА,то сколько близких по взглядам на секс и церковный брак людей ты встречала в своей жизни?? |
это не мои взгляды, но в одно время я воцерквлялась и достаточно близко общалась с семьями священнослужителей и только в этой среде и в среде истинно верующих прихожан возможны такие взгляды.
QUOTE | Мужчина Slaker дата: 29.07.2011 - время: 01:50 | | инфо поста| мои гильдии
На мой взгляд, это запрещенный приём - в обоснование собственных взглядов на форуме ИЗМЕН приводить концепции Православной церкви. В Библии, в новом завете нет ни слова про необходимость венчаться, как и нет многих других придуманных позже правил и ограничений. Христианство вообще не приняло появившееся 6 столетий спустя мусульманство. Получается что нельзя жениться на мусульманке. В моём городе очень много татар и много счастливых русско-татарских пар и семей. И они вместе ходят и в храм и в мечеть. Бог один.
|
тю, глазки то для чего? был вопрос, что думают батюшки о целях семьи кажется, я скопировала с сайта официального РПЦ, не более того.
QUOTE | Учение Христа - 2 простых правила: люби Бога и ближнего своего. И никаких концепций. |
ващет учение Христа не ограничивается этими двумя "правилами" но если у вас есть желание так считать-считайте
Это сообщение отредактировал celene - 29-07-2011 - 01:15 |
Sarita Замужем |
29-07-2011 - 04:52
QUOTE (Fioletta @ 28.07.2011 - время: 20:23) | QUOTE (Sarita @ 28.07.2011 - время: 18:35) | Ну и зря. Ситуацияимеет место быть. |
Что зря? Я и не спорю, что ситуация имеет место быть. | Тогда причина смеха не ясна.
QUOTE | Но вполне возможно сделать так, чтобы ее не было. |
Например, не разводиться. Или следовать осознанному родительству. Дума, можно было и финансовый кризис предотвратить. Но вот как-то не срослось |
Fioletta Замужем |
29-07-2011 - 08:15
QUOTE (Sarita @ 29.07.2011 - время: 04:52) | Тогда причина смеха не ясна. | Та проехали, чё уж. |
БолотныйДоктор Женат |
29-07-2011 - 12:53
QUOTE (Fioletta @ 28.07.2011 - время: 22:03) | Что там батюшки-то говорят о цели существования семьи? | У батюшек одна забота - десятину в церковь несли чтоб, покупали реквизит, ну и за обряды платили :) РПЦ - хорошо поставленный бизнес... хотя католическая церковь - бизнес ещё лучше поставленный, ну это традиционно на западе по сравнению с нами |
Fioletta Замужем |
29-07-2011 - 13:43
QUOTE (БолотныйДоктор @ 29.07.2011 - время: 12:53) | РПЦ - хорошо поставленный бизнес | Какая разница бизнес-не бизнес...Идеология там тоже хорошо поставлена. А стало быть есть простой ответ на простой вопрос. В моем лично понимании есть только цель - дети. Отсюда все остальные принципы уже второстепенны. Но у церкви вполне может быть свое понимание цели, например такая как в приведенной мной выдержке из выложенной тут статьи : "закладывает основы здоровой гражданственности". И сразу понятно чья это цель. |
Марокканка Свободна |
29-07-2011 - 14:35 QUOTE (Fioletta @ 29.07.2011 - время: 13:43) | Но у церкви вполне может быть свое понимание цели, например такая как в приведенной мной выдержке из выложенной тут статьи : "закладывает основы здоровой гражданственности". И сразу понятно чья это цель. |
вот, вот. церковь сегодня очень политизирована. духовность там не на первом месте |
Slaker Свободен |
29-07-2011 - 21:08
QUOTE (Stevie D @ 28.07.2011 - время: 23:22) | QUOTE (Slaker @ 28.07.2011 - время: 22:50) | На мой взгляд, это запрещенный приём - в обоснование собственных взглядов на форуме ИЗМЕН приводить концепции Православной церкви. |
блиииииин............ это вообще лишнее и неправильный прием да причем тут..........??
мусульмане горазо более верные, чем христине при чем тут заветы? ветхие и прочие а у иудеев, что нет верности? и буддистов? атеистов?
все заветы верности - в голове!! "в головах у нас разруха! когда перестанем мочиться в подъездах - тогда и не будет разрухи!" (с) (профессор Преображенский)
не нужно на полстраницы цитаты из молитвенников тут выкладывать ИМХО... и многобукв и ........... сам сайт тут очень богохульский, если чо | Я был во многих странах и везде посещал храмы, монастыри, пагоды, мечети. И везде они прекрасные и там хорошо молиться. Главное вместе и от чистого сердца. Я верю в прощение. Главное покаяться искренне. Покаявшийся грешник угоднее гордого праведника, слышишь меня, Селена ?! |
дамисс Свободен |
29-07-2011 - 21:38
QUOTE (Slaker @ 29.07.2011 - время: 21:08) | Покаявшийся грешник угоднее гордого праведника, | Типа не согрешишь - не покаешься |
Свой вариант В поиске |
29-07-2011 - 21:50
QUOTE (дамисс @ 29.07.2011 - время: 21:38) | QUOTE (Slaker @ 29.07.2011 - время: 21:08) | Покаявшийся грешник угоднее гордого праведника, |
Типа не согрешишь - не покаешься | Не-а. Типа, гордыня - это тоже грех. |
Свободен |
29-07-2011 - 22:02
QUOTE (Slaker @ 30.07.2011 - время: 00:08) | Я верю в прощение. Главное покаяться искренне. Покаявшийся грешник угоднее гордого праведника, слышишь меня, Селена ?! | Слышу, слышу, только причем тут я в толк никак взять не могу. |
Свой вариант В поиске |
29-07-2011 - 22:15
QUOTE (celene @ 29.07.2011 - время: 22:02) | QUOTE (Slaker @ 30.07.2011 - время: 00:08) | Я верю в прощение. Главное покаяться искренне. Покаявшийся грешник угоднее гордого праведника, слышишь меня, Селена ?! |
Слышу, слышу, только причем тут я в толк никак взять не могу. | Бывает .... |
Свободен |
29-07-2011 - 22:18
QUOTE (VASKA @ 30.07.2011 - время: 01:15) | QUOTE (celene @ 29.07.2011 - время: 22:02) | QUOTE (Slaker @ 30.07.2011 - время: 00:08) | Я верю в прощение. Главное покаяться искренне. Покаявшийся грешник угоднее гордого праведника, слышишь меня, Селена ?! |
Слышу, слышу, только причем тут я в толк никак взять не могу. |
Бывает .... | ну да, ты в этом спец, я даже спорить не буду. |
marusia Влюблена |
30-07-2011 - 00:07 QUOTE (Slaker @ 29.07.2011 - время: 21:08) | QUOTE (Stevie D @ 28.07.2011 - время: 23:22) | QUOTE (Slaker @ 28.07.2011 - время: 22:50) | На мой взгляд, это запрещенный приём - в обоснование собственных взглядов на форуме ИЗМЕН приводить концепции Православной церкви. |
блиииииин............ это вообще лишнее и неправильный прием да причем тут..........??
мусульмане горазо более верные, чем христине при чем тут заветы? ветхие и прочие а у иудеев, что нет верности? и буддистов? атеистов?
все заветы верности - в голове!! "в головах у нас разруха! когда перестанем мочиться в подъездах - тогда и не будет разрухи!" (с) (профессор Преображенский)
не нужно на полстраницы цитаты из молитвенников тут выкладывать ИМХО... и многобукв и ........... сам сайт тут очень богохульский, если чо |
Я был во многих странах и везде посещал храмы, монастыри, пагоды, мечети. И везде они прекрасные и там хорошо молиться. Главное вместе и от чистого сердца. Я верю в прощение. Главное покаяться искренне. Покаявшийся грешник угоднее гордого праведника, слышишь меня, Селена ?! |
а сколько раз по ГОСТу нужно прощать этих самых грешников.. покаявшихся? нормативы известны? |
Fioletta Замужем |
30-07-2011 - 00:10
QUOTE (marusia @ 30.07.2011 - время: 00:07) | а сколько раз по ГОСТу нужно прощать этих самых грешников.. покаявшихся? | Наверно пока не поймешь "врет зараза". |
Slaker Свободен |
30-07-2011 - 01:27
QUOTE (Fioletta @ 30.07.2011 - время: 00:10) | QUOTE (marusia @ 30.07.2011 - время: 00:07) | а сколько раз по ГОСТу нужно прощать этих самых грешников.. покаявшихся? |
Наверно пока не поймешь "врет зараза". | Столько, сколько нужно. |
Асель Свободна |
30-07-2011 - 02:11 верность=быть до конца откровенной ему |
marusia Влюблена |
30-07-2011 - 11:14 QUOTE (Slaker @ 30.07.2011 - время: 01:27) | QUOTE (Fioletta @ 30.07.2011 - время: 00:10) | QUOTE (marusia @ 30.07.2011 - время: 00:07) | а сколько раз по ГОСТу нужно прощать этих самых грешников.. покаявшихся? |
Наверно пока не поймешь "врет зараза". |
Столько, сколько нужно. |
короче...это привычное бу-бу-бу про "покаявшегося простить надобно" никак не будет конкретизировано?
щаз может я очень вас удивлю...но искренне покаявшийся и раскаявшийся никогда своего греха уже не повторит. в этом то и должна быть его ценность. |
marusia Влюблена |
30-07-2011 - 11:18 QUOTE (Fioletta @ 30.07.2011 - время: 00:10) | QUOTE (marusia @ 30.07.2011 - время: 00:07) | а сколько раз по ГОСТу нужно прощать этих самых грешников.. покаявшихся? |
Наверно пока не поймешь "врет зараза". |
врунишки обычно так красочно извиняются... |
Fioletta Замужем |
30-07-2011 - 13:23
QUOTE (marusia @ 30.07.2011 - время: 11:18) | врунишки обычно так красочно извиняются... | Ну так я и говорю : покуда убедительно - человек склонен поверить, потому что про "один раз и больше не повторит" - это вы слишком по-максималистски. Человек понимает что рецидивы возможны, но если ему каждый раз не врут - он будет верить и надеяться, что это в последний раз. Когда почувствует, что врут - поймет, что затея пустая. |
marusia Влюблена |
30-07-2011 - 14:26 QUOTE (Fioletta @ 30.07.2011 - время: 13:23) | QUOTE (marusia @ 30.07.2011 - время: 11:18) | врунишки обычно так красочно извиняются... |
Ну так я и говорю : покуда убедительно - человек склонен поверить, потому что про "один раз и больше не повторит" - это вы слишком по-максималистски. Человек понимает что рецидивы возможны, но если ему каждый раз не врут - он будет верить и надеяться, что это в последний раз. |
я больше одного раза не вижу толку прощать... не вижу смысла прощать то же самое по второму кругу. а уж по третьему тем более... если после первого урегулирования до человека так и не доперла мера его ответственности за ситуацию, то сопсна и нету смысла дальше на него растрачиваться.
QUOTE | Когда почувствует, что врут - поймет, что затея пустая. |
есть такие люди, которые сами искренне верят в то, про что врут. с таким положением вещей нужно либо смириться... либо не смириться. я имела "радость" быть в отношениях с патологическим вруном, который даже сам себе реальность подменял... нежные отношения с такими людьми для меня невозможны. крыша съедет. |
Fioletta Замужем |
30-07-2011 - 14:39
QUOTE (marusia @ 30.07.2011 - время: 14:26) | я имела "радость" быть в отношениях с патологическим вруном, который даже сам себе реальность подменял... | Мой первый муженек. Больше 7 лет брака и совместный ребенок. Там это наследственное - родители такие же. И всё всегда с улыбками и ласковыми словами. Короче уникум. А ничё - сейчас у него уже 7 лет следущего брака и двое детей. Живут же как-то. |
marusia Влюблена |
30-07-2011 - 17:24 QUOTE (Fioletta @ 30.07.2011 - время: 14:39) | QUOTE (marusia @ 30.07.2011 - время: 14:26) | я имела "радость" быть в отношениях с патологическим вруном, который даже сам себе реальность подменял... |
Мой первый муженек. Больше 7 лет брака и совместный ребенок. Там это наследственное - родители такие же. И всё всегда с улыбками и ласковыми словами. Короче уникум.
|
у приведенного мной экземпляра был эксклюзивный случай... остальные члены семьи этим не страдали.
QUOTE | А ничё - сейчас у него уже 7 лет следущего брака и двое детей. Живут же как-то. |
да жить то с такими людьми можно. и даже вполне счастливо, если это все делать формально... без особых чувств.(ну или страдая крайней формой алогичности или там склерозом)
но любя все душой (а следовательно, принимая все близко к сердцу) практически невозможно.. под конец уже сама перестаешь понимать..в какой реальности то сопсна живешь.. |
Fioletta Замужем |
30-07-2011 - 19:42
QUOTE (marusia @ 30.07.2011 - время: 17:24) | под конец уже сама перестаешь понимать..в какой реальности то сопсна живешь.. | Не, с этим у меня проблем не было - как-то замечала где он врет (хотя кто знает, может замечала-то и не всегда ). У нас другой был прикол с ним : можно было поймать его на брехне, но вот доказать потом, что он врет - вот это было проблематично. Ему говоришь "ты врешь", а он отвечает "ты сама щас врешь что я вру". Весело жили конечно. |
Свободен |
30-07-2011 - 20:52 ну кагбе цель существования семьи -не веселье)) ну минимум -развитие.. а как развиваться семье если кто то из супругов в любой момент может налево в параллельную жизнь вложиться? стал быть верность не цель это условие развития. |
дамисс Свободен |
30-07-2011 - 21:41
QUOTE (архи @ 30.07.2011 - время: 20:52) | стал быть верность не цель это условие развития. | Истину глаголишь, сын мой(с) Только забыл добавить - ...развития общества. А так как общество - создание исскуственное, то и верность исскуственна и без поддержки исчезнет. |
Свободен |
30-07-2011 - 21:44 а чем развитие семьи отличается? семья ващет развивается несколько поколений.. если вы думаете что вы сами по себе-то вы уже предали семью.. даже не создав ее |
дамисс Свободен |
30-07-2011 - 22:27
QUOTE (архи @ 30.07.2011 - время: 21:44) | а чем развитие семьи отличается? | Отличается именно развитием, а не зацикливанием на какой - нибудь установке, типа верности и прочая. |
Свободен |
30-07-2011 - 22:33 но какое отношение ваши леваки имеют к развитию семьи? эт кагбе параллельная жизнь.. |