marusia
Влюблена |
26-07-2011 - 23:12 | QUOTE (VASKA @ 26.07.2011 - время: 23:02) | И где тут ошибка? Пример Игнатия приводить нужно? (это частный случай, но общая тенденция именно такая) Или он не поставил свою личную верность выше семьи?
|
даже если мы предположим, что у Игнатия все именно так, как ты считаешь (а лично я с тобой не согласна), то он один все равно не прокатит за ВСЮ ГВ.
| QUOTE | | Кстати, если тебе изменят - ты простишь? |
честно? зависит от ситуации. |
Stevie D
Свободен |
26-07-2011 - 23:13 вообще-то, измена - это сильлный повод для развода... особенно, если об этом известно изначально - до создания семьи мне изменять нельзя!! семья, не семья, дети, .... ну будет полная фигня - нормальных отношений не будет |
Свой вариант
В поиске |
26-07-2011 - 23:17
| QUOTE (Slaker @ 26.07.2011 - время: 23:12) | | QUOTE (VASKA @ 26.07.2011 - время: 23:00) | Но, ты еще не исправил двойку...... или считаешь, что всегда будешь молодым и эти вопросы недостойны внимания? |
Молодость это единственный недостаток, который с годами проходит. Я думаю здесь смысл глубже, он скрыт в нас самих. Мы ведь с возрастом меняемся, меняются взгляды, пристрастия, увлечения. И само понятие верности, которое мы для себя определили тоже изменяется. И эти изменения проецируются на семью. Жизнь прожить не поле перейти, пусть жена тоже меняется. И желательно в лучшую сторону. | Вот, уже лучше, но не совсем так.
| QUOTE | | И само понятие верности, которое мы для себя определили тоже изменяется. И эти изменения проецируются на семью. | Вывод логичный, только его нужно с головы на ноги поставить. Не изменение понятия верности приводит к изменениям в семье, а наоборот. Трансформация семейных отношений меняет само определение верности. Если этого не присходит - семья разваливается.
| QUOTE | | Жизнь прожить не поле перейти, пусть жена тоже меняется. И желательно в лучшую сторону. |
Угу. А ты жене об этом говорить пробовал? |
Свой вариант
В поиске |
26-07-2011 - 23:20
| QUOTE (marusia @ 26.07.2011 - время: 23:12) | даже если мы предположим, что у Игнатия все именно так, как ты считаешь (а лично я с тобой не согласна), то он один все равно не прокатит за ВСЮ ГВ. | Почему один? Вон Стив (хоть и бывший член ГВ), чуть ниже твоего поста это тоже подтвердил. У остальных тоже спрашивать будем, или ты их посты все-таки читала?
Тема не про Игнатия. Просто самый яркий пример - не более. Тема про то - что важнее. Семья или Верность? |
Свободен |
26-07-2011 - 23:25
| QUOTE (marusia @ 26.07.2011 - время: 23:00) | | пустое сношалово приедается...а кроме него ничего, как оказывается..и не было. | та ну...у современной молодежи секс не повод для знакомства, а вы в это вложили наивысшую близость между людьми..ну в 17 лет соглашусь, но среди зрелых людей переспать= жизнь связать..несерьезно даже...
почему не было? если не было, то измена в постели рушит брак..именно потому, что кроме секса ничего и не было..если было, то ничего постель не поменяет.. |
Свободен |
26-07-2011 - 23:27
| QUOTE (VASKA @ 26.07.2011 - время: 23:10) | | QUOTE (_guess_ @ 26.07.2011 - время: 22:50) | А вообще где-то и у кого-то секас был основой семьи? Разве??? |
Ну у меня был когда-то. Я женился, чтобы иметь безлимитный доступ к понравившемуся телу. Что тут такого? | Хм...а без брака не получалось? стремно как-то...я бы только по таким основаниям замуж не вышла ни за что! |
Stevie D
Свободен |
26-07-2011 - 23:28
| QUOTE (VASKA @ 26.07.2011 - время: 23:20) | Вон Стив (хоть и бывший член ГВ), чуть ниже твоего поста это тоже подтвердил. У остальных тоже спрашивать будем, или ты их посты все-таки читала? | Василий, не нужно ставить телегу во главе кобылы верность - это не цель не от абы кого верность!! верность составляющая счасться жизни с любимым человеком! понимаешь? это не значит с тупым крокодилом счатье, потому что ее никто не захочет и она не даст |
Fioletta
Замужем |
26-07-2011 - 23:29
| QUOTE (VASKA @ 26.07.2011 - время: 23:20) | Тема про то - что важнее. Семья или Верность? | Хи-хи, я то же самое формулировала "принципы или человек", но консенсуса не было. |
marusia
Влюблена |
26-07-2011 - 23:31 | QUOTE (VASKA @ 26.07.2011 - время: 23:20) | | QUOTE (marusia @ 26.07.2011 - время: 23:12) | даже если мы предположим, что у Игнатия все именно так, как ты считаешь (а лично я с тобой не согласна), то он один все равно не прокатит за ВСЮ ГВ. |
Почему один? Вон Стив (хоть и бывший член ГВ), чуть ниже твоего поста это тоже подтвердил. У остальных тоже спрашивать будем, или ты их посты все-таки читала?
Тема не про Игнатия. Просто самый яркий пример - не более. Тема про то - что важнее. Семья или Верность? |
я не единожды уже писала... все человеки разные. некоторые после измены просто не могут больше воспринимать супруга\гу как сексуального партнера...противно. брезгливо.
у другого просто паранойя начнется... задержался благоверный на 15 минут...не поднял трубку, тк был в метро...и все. скандал перед сном обеспечен.
и все. это крах. как бы ты не хотел сохранить эту семью..ничего уже не получится. тем паче, что изменившие далеко не всегда планируют помогать второй половинке адаптироваться и решать вообще эту проблему. политика партии простая :"или прощай или нет." а как..никого не волнует.
почему такая простая истина никак до тебя не дойдет? и ты с завидной регулярностью толдычешь "или то или это"? |
Stevie D
Свободен |
26-07-2011 - 23:38
| QUOTE (_guess_ @ 26.07.2011 - время: 23:27) | | QUOTE (_guess_ @ 26.07.2011 - время: 22:50) | А | QUOTE (VASKA @ 26.07.2011 - время: 23:10) | вообще где-то и у кого-то секас был основой семьи? Разве??? |
Ну у меня был когда-то. Я женился, чтобы иметь безлимитный доступ к понравившемуся телу. Что тут такого? |
Хм...а без брака не получалось? стремно как-то...я бы только по таким основаниям замуж не вышла ни за что! | мда точно Василий... хм... просто трах без ограничений - это все, что хотел от жены?? хм!!
мне с женой будущей (ну до брака) было классно ВСЕ! и в кино ходить, и на вечеринки, и бухать, и в бассейн ходить, и ...ругаться! - дада!!... и конечно секс. она была (и есть) надежная и верная. и я решил - хочу с ней жить, делить радость и горе, растить детей... да - верность - всегда, с самого начала, была категоричным условием... вроде не прогадал... |
Fioletta
Замужем |
26-07-2011 - 23:41
| QUOTE (marusia @ 26.07.2011 - время: 23:31) | а как..никого не волнует. | Не обязательно не волнует. Просто способы никому не известны - всё делается по наитию. |
marusia
Влюблена |
26-07-2011 - 23:41 | QUOTE (_guess_ @ 26.07.2011 - время: 23:25) | | QUOTE (marusia @ 26.07.2011 - время: 23:00) | | пустое сношалово приедается...а кроме него ничего, как оказывается..и не было. |
та ну...у современной молодежи секс не повод для знакомства, а вы в это вложили наивысшую близость между людьми..ну в 17 лет соглашусь, но среди зрелых людей переспать= жизнь связать..несерьезно даже...
почему не было? если не было, то измена в постели рушит брак..именно потому, что кроме секса ничего и не было..если было, то ничего постель не поменяет.. |
люди разные) если, например, для вас потрахаться=пописать...эт еще не значит, что так же у меня или у Любы из соседнего подъезда) |
Slaker
Свободен |
26-07-2011 - 23:42
| QUOTE (VASKA @ 26.07.2011 - время: 23:17) |
| QUOTE | | И само понятие верности, которое мы для себя определили тоже изменяется. И эти изменения проецируются на семью. | Вывод логичный, только его нужно с головы на ноги поставить. Не изменение понятия верности приводит к изменениям в семье, а наоборот. Трансформация семейных отношений меняет само определение верности. Если этого не присходит - семья разваливается.
| QUOTE | | Жизнь прожить не поле перейти, пусть жена тоже меняется. И желательно в лучшую сторону. |
Угу. А ты жене об этом говорить пробовал? | Всё же на голове стою не я. Изменения происходят внутри нас. Отсюда нужно плясать, от этой печки. От внутренних изменений личности происходит трансформация семейных отношений. Это принципиальная разница. Ни и гибче нужно быть, чтобы семью сохранить. А то все такие гордые, аж противно. Прощать нужно. Может и нас простят... |
Fioletta
Замужем |
26-07-2011 - 23:44
| QUOTE (marusia @ 26.07.2011 - время: 23:41) | если, например, для вас потрахаться=пописать | Это крайность. Так же как измена=конец семьи. |
Stevie D
Свободен |
26-07-2011 - 23:45
| QUOTE (VASKA @ 26.07.2011 - время: 23:20) | | Тема про то - что важнее. Семья или Верность? | во-первых, тема не так звучит во-вторых, как и когда и почему измена - важно если все хорошо, говорят, люблю, только ты, все классно у нас, ты самый лучший, я знаю, что ты не хочешь, чтобы тебе изменяла и ... опля!на стороне что-то!
нет прощения по-любому такому развод? ну, может и ради детей нет но уже не отношения, не семья по-любому! |
marusia
Влюблена |
26-07-2011 - 23:45 | QUOTE (Fioletta @ 26.07.2011 - время: 23:41) | | QUOTE (marusia @ 26.07.2011 - время: 23:31) | а как..никого не волнует. |
Не обязательно не волнует. Просто способы никому не известны - всё делается по наитию. |
там чуть выше я пишу: "тем паче, что изменившие далеко не всегда планируют помогать"
|
Свободен |
26-07-2011 - 23:46
| QUOTE (marusia @ 26.07.2011 - время: 23:41) | люди разные) если, например, для вас потрахаться=пописать...эт еще не значит, что так же у меня или у Любы из соседнего подъезда) | давайте начистоту. Вы с каждым мужчиной, с которым были близки, планировали создавать семью до гроба? |
marusia
Влюблена |
26-07-2011 - 23:48
| QUOTE (Fioletta @ 26.07.2011 - время: 23:44) | | QUOTE (marusia @ 26.07.2011 - время: 23:41) | если, например, для вас потрахаться=пописать |
Это крайность. Так же как измена=конец семьи. | ну...секс-не повод для знакомства..эт тоже крайность) |
Fioletta
Замужем |
26-07-2011 - 23:48
| QUOTE (marusia @ 26.07.2011 - время: 23:45) | там чуть выше я пишу: "тем паче, что изменившие далеко не всегда планируют помогать" | И что? Если всё таки планируют, то определенно знают как? |
Stevie D
Свободен |
26-07-2011 - 23:48
| QUOTE (Fioletta @ 26.07.2011 - время: 23:44) | | QUOTE (marusia @ 26.07.2011 - время: 23:41) | если, например, для вас потрахаться=пописать |
Это крайность. Так же как измена=конец семьи. | а что семья? только штампик? только ради детей (ипотеки) в одной квартире? но при этом отношения в гавно и обоюдные измены "в отместку"? даже в кино вместе не сходжить? )) вообещ ничего вместе? это семья? |
marusia
Влюблена |
26-07-2011 - 23:51 | QUOTE (Fioletta @ 26.07.2011 - время: 23:48) | | QUOTE (marusia @ 26.07.2011 - время: 23:45) | там чуть выше я пишу: "тем паче, что изменившие далеко не всегда планируют помогать" |
И что? Если всё таки планируют, то определенно знают как?  |
нет, Фиолета... смысл того поста был в том, что сохранение семьи зависит не только от того, кому изменили. это работа для двоих.
-------- зы: кто хочет..тот узнает) |
Fioletta
Замужем |
26-07-2011 - 23:51
| QUOTE (Stevie D @ 26.07.2011 - время: 23:48) | даже в кино вместе не сходжить? )) вообещ ничего вместе? это семья? | Каким образом измена блокирует доступ в кино? |
Свободен |
26-07-2011 - 23:54
| QUOTE (Fioletta @ 26.07.2011 - время: 23:51) | | QUOTE (Stevie D @ 26.07.2011 - время: 23:48) | даже в кино вместе не сходжить? )) вообещ ничего вместе? это семья? |
Каким образом измена блокирует доступ в кино? | Ну как же..противно, брезгливо и вообще предали же...какое кино?! |
Fioletta
Замужем |
26-07-2011 - 23:54
| QUOTE (marusia @ 26.07.2011 - время: 23:51) | это работа для двоих. | С этим согласна.
Тока люди-то всё больше темные в этих вопросах. Кстати именно потому, что изначально ставят верность непререкаемым условием, а после только бессильно разводят руками. |
marusia
Влюблена |
26-07-2011 - 23:55 | QUOTE (_guess_ @ 26.07.2011 - время: 23:46) | | QUOTE (marusia @ 26.07.2011 - время: 23:41) | люди разные) если, например, для вас потрахаться=пописать...эт еще не значит, что так же у меня или у Любы из соседнего подъезда) |
давайте начистоту. Вы с каждым мужчиной, с которым были близки, планировали создавать семью до гроба? |
вами описанное...эт тоже таки одна из крайностей. семеро детей и гроб не планировала, но без чувства любви в сексуальные контакты не вступала.
|
marusia
Влюблена |
27-07-2011 - 00:00 | QUOTE (Fioletta @ 26.07.2011 - время: 23:54) | | QUOTE (marusia @ 26.07.2011 - время: 23:51) | это работа для двоих. |
С этим согласна.
Тока люди-то всё больше темные в этих вопросах. Кстати именно потому, что изначально ставят верность непререкаемым условием, а после только бессильно разводят руками. |
все проще..просто двое в один момент перестают друг с другом по настоящему общаться... иногда от того, что кто-то один закрылся... иногда оба.
Это сообщение отредактировал marusia - 27-07-2011 - 00:00 |
Свободен |
27-07-2011 - 00:05
| QUOTE (marusia @ 26.07.2011 - время: 23:55) | вами описанное...эт тоже таки одна из крайностей. семеро детей и гроб не планировала, но без чувства любви в сексуальные контакты не вступала. | 99% женщин ( я в их числе, причем при стаже знакомства и ухаживания не менее 3 лет) соглашаются на близость при наличии чувства..только какого? можно влюбляться, любить, хотеть до безумия, увлекаться....
чувство любви - это что? для меня это только тогда, когда я хочу детей с этим человеком и хочу с ним жить всегда и стареть. На сегодня это только муж, все иное - это не любовь...ну вот то, что за год проходит, я любовью назвать не могу...это помрачнение рассудка, страсть, влюбленность.. Совсем без чувств - это даже не интересно... |
marusia
Влюблена |
27-07-2011 - 00:18 | QUOTE (_guess_ @ 27.07.2011 - время: 00:05) | | QUOTE (marusia @ 26.07.2011 - время: 23:55) | вами описанное...эт тоже таки одна из крайностей. семеро детей и гроб не планировала, но без чувства любви в сексуальные контакты не вступала. |
99% женщин ( я в их числе, причем при стаже знакомства и ухаживания не менее 3 лет) соглашаются на близость при наличии чувства..только какого? можно влюбляться, любить, хотеть до безумия, увлекаться....
чувство любви - это что? для меня это только тогда, когда я хочу детей с этим человеком и хочу с ним жить всегда и стареть. На сегодня это только муж, все иное - это не любовь...ну вот то, что за год проходит, я любовью назвать не могу...это помрачнение рассудка, страсть, влюбленность.. Совсем без чувств - это даже не интересно... |
я, кстати..очень влюбчивый человек) но четко чувствую разницу между любовью и влюбленностью.
|
Fioletta
Замужем |
27-07-2011 - 00:21
| QUOTE (marusia @ 27.07.2011 - время: 00:00) | все проще..просто двое в один момент перестают друг с другом по настоящему общаться... иногда от того, что кто-то один закрылся... иногда оба. | Один закрылся, но второй-то это видит. И если оба закрылись - аналогично оба это видят. Но ведь есть же "волшебный" шаблон в виде долга, так зафига напрягаться, мало ли и без того стрессов в жизни, чтоб еще и дома ребусы решать - на принцип поди гораздо удобней положиться. |
Свободен |
27-07-2011 - 00:25
| QUOTE (marusia @ 27.07.2011 - время: 00:18) | я, кстати..очень влюбчивый человек) но четко чувствую разницу между любовью и влюбленностью. | Хм..и как это с семейной жизнью сочетается? |
Fioletta
Замужем |
27-07-2011 - 00:29
| QUOTE (_guess_ @ 27.07.2011 - время: 00:25) | | QUOTE (marusia @ 27.07.2011 - время: 00:18) | я, кстати..очень влюбчивый человек) но четко чувствую разницу между любовью и влюбленностью. |
Хм..и как это с семейной жизнью сочетается? | О, хороший вопросец. Тоже бы хотела узнать. |
Габонская_Гадюка
Замужем |
27-07-2011 - 00:29
| QUOTE (VASKA @ 26.07.2011 - время: 16:34) | А вот тут уже - у кого как..... Какие-то семьи меняются в одну сторону, какие-то начинают раздираться противоречиями.
| Да комфортно должно быть в семье рядом др с другом - никаких радираний никакими противоречиями не будет) |
dvapiva
Свободен |
27-07-2011 - 02:21 Тут есть несколько иные соображения: люди пришли к религии как раз через необходимость сохранения и продолжения Рода (всяк это по-своему понимает, но первопричина одна и та же). Так что семью имеет смысл рассматривать именно с религиозных позиций, а не экономических. Коль скоро верность (аки ипостась Веры) есть также сущность религиозная, то и отрывать семью от веры (и верности) смыла никакого нет. Предкам это представлялось естественным, как дышать. А нам, детям диамата (истмата и прочего мата) это естеством не представляется (и споры непотребные вызывает). Вот и вырождаемся (в небытие уходим). Всякому, стало быть, по вере и по верности его возздаётся. Хочешь в детях, внуках и правнуках возрождаться - будь вечно (во веки веков, значит) верен семье. Это ко всем относится, к мужеску и женску полу одинаково. Ну, и бозей своих не забывать, их заветом и советом каждодневно жить. Родня, как никак. Не подведёт и в обиду не даст. |
Саша_СПб
Свободен |
27-07-2011 - 04:51 | QUOTE (_guess_ @ 27.07.2011 - время: 00:05) | | чувство любви - это что? для меня это только тогда, когда я хочу детей с этим человеком и хочу с ним жить всегда и стареть. На сегодня это только муж, все иное - это не любовь...ну вот то, что за год проходит, я любовью назвать не могу...это помрачнение рассудка, страсть, влюбленность.. Совсем без чувств - это даже не интересно... |
|
Stevie D
Свободен |
27-07-2011 - 08:41
| QUOTE (Fioletta @ 26.07.2011 - время: 23:51) | | QUOTE (Stevie D @ 26.07.2011 - время: 23:48) | даже в кино вместе не сходжить? )) вообещ ничего вместе? это семья? |
Каким образом измена блокирует доступ в кино? | очень блокирует мне уже не хочется с ней в кино |