Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
да (+Новороссия в составе Украины) 8   8.42%
нет (пусть все вернется как было) 14   14.74%
да (+Новороссия-независимое гос-во) 49   51.58%
нет (унитарная, но без Новороссии) 3   3.16%
все равно, лишь бы мир в Украине 21   22.11%
Всего голосов: 95

Гости не могут голосовать 




Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Мужчина Narziss
Свободен
30-08-2014 - 19:58
Хочу видеть Новороссию отдельным независимым государством.
Мужчина dedO'K
Женат
30-08-2014 - 20:31
(Narziss @ 30.08.2014 - время: 20:58)
Хочу видеть Новороссию отдельным независимым государством.

Зачем, а главное, каким образом? Независимой экономически, как КНДР, или наглухо изолированной внутри своих границ? Какой именно независимости и от кого вы желаете "Новороссии", состоящей из двух областей с разрушенной инфраструктурой, наводненной вооруженными людьми?
Мужчина Narziss
Свободен
30-08-2014 - 21:31
Независимости от бандерштата и Ойропы. И не в границах двух областей а несколько больше.
Зачем? затем, что "Укрополь Карфаген должен быть разрушен". Необходимо вырвать ядовитые клыки у гадины угрожающей безопасности нашей Родины. Пророссийская Украина - миф. Зомби никогда не вернутся к прежней жизни и не станут нормальными людьми. Значит необходимо создать буферное государство которое бы соединяло Россию с Крымом по суше. И при необходимости выполняло санацию обезумевших свидомитов.
Мужчина dedO'K
Женат
30-08-2014 - 22:57
(Narziss @ 30.08.2014 - время: 22:31)
Независимости от бандерштата и Ойропы. И не в границах двух областей а несколько больше.
Зачем? затем, что "Укрополь Карфаген должен быть разрушен". Необходимо вырвать ядовитые клыки у гадины угрожающей безопасности нашей Родины. Пророссийская Украина - миф. Зомби никогда не вернутся к прежней жизни и не станут нормальными людьми. Значит необходимо создать буферное государство которое бы соединяло Россию с Крымом по суше. И при необходимости выполняло санацию обезумевших свидомитов.

А вам, при этом, неинтересно, сколько человек и в скольких соседних странах думают то же самое о России? И сколько человек и в скольких странах будут думать об этом по устроении этого плана, скажем, в связи с ужесточением политики, ну, к примеру, обнаглевшего от такой "победы" ГазПрома? И сколько из них постараются претворить свои замыслы в жизнь при каждом удобном случае?
Мужчина capalka
Свободен
31-08-2014 - 05:17
скажем так национальности украинцы в историческом плане нет. там тоже русские. кроме западной украины. там живут русины.
Мужчина Narziss
Свободен
31-08-2014 - 08:11
(dedO'K @ 30.08.2014 - время: 22:57)
(Narziss @ 30.08.2014 - время: 22:31)
Независимости от бандерштата и Ойропы. И не в границах двух областей а несколько больше.
Зачем? затем, что "Укрополь Карфаген должен быть разрушен". Необходимо вырвать ядовитые клыки у гадины угрожающей безопасности нашей Родины. Пророссийская Украина - миф. Зомби никогда не вернутся к прежней жизни и не станут нормальными людьми. Значит необходимо создать буферное государство которое бы соединяло Россию с Крымом по суше. И при необходимости выполняло санацию обезумевших свидомитов.
А вам, при этом, неинтересно, сколько человек и в скольких соседних странах думают то же самое о России? И сколько человек и в скольких странах будут думать об этом по устроении этого плана, скажем, в связи с ужесточением политики, ну, к примеру, обнаглевшего от такой "победы" ГазПрома? И сколько из них постараются претворить свои замыслы в жизнь при каждом удобном случае?

Мечтать не вредно. "Мечты сбываются" (с) Газпром.
Мужчина RDR
В поиске
31-08-2014 - 10:07
(dedO'K @ 30.08.2014 - время: 22:57)
А вам, при этом, неинтересно, сколько человек и в скольких соседних странах думают то же самое о России? И сколько человек и в скольких странах будут думать об этом по устроении этого плана, скажем, в связи с ужесточением политики, ну, к примеру, обнаглевшего от такой "победы" ГазПрома? И сколько из них постараются претворить свои замыслы в жизнь при каждом удобном случае?

За всю Европу практически "думают" отдельные граждане США, которым наплевать, что думают о них европейцы. А что думают американцы мне известно с пеленок - ничего не изменилось. Поэтому я не переживаю о том, что думают поляки и прибалты. Надеюсь не буду переживать и дальше о том, что будут думать наши враги на прикорме у США.
Мужчина dedO'K
Женат
31-08-2014 - 10:40
(RDR @ 31.08.2014 - время: 11:07)
(dedO'K @ 30.08.2014 - время: 22:57)
А вам, при этом, неинтересно, сколько человек и в скольких соседних странах думают то же самое о России? И сколько человек и в скольких странах будут думать об этом по устроении этого плана, скажем, в связи с ужесточением политики, ну, к примеру, обнаглевшего от такой "победы" ГазПрома? И сколько из них постараются претворить свои замыслы в жизнь при каждом удобном случае?
За всю Европу практически "думают" отдельные граждане США, которым наплевать, что думают о них европейцы. А что думают американцы мне известно с пеленок - ничего не изменилось. Поэтому я не переживаю о том, что думают поляки и прибалты. Надеюсь не буду переживать и дальше о том, что будут думать наши враги на прикорме у США.

А вы у них спросили: враги они вам или нет? Ведь у рода человеческого всего три врага: ложь, беспутство и смерть. У русского рода, в частности - восемь: гнев, печаль, уныние, чревоугодие, сребролюбие, любодеяние, тщеславие и гордыня. Как в это число попали еще и поляки и прибалты, причем, все, оптом? Или они вам, как то, заменяют восемь реальных врагов вашего рода?
Мужчина capalka
Свободен
31-08-2014 - 14:56
будем надеется что наши не влезут
Мужчина capalka
Свободен
31-08-2014 - 14:59
советую прочитать предсказание греческого старца о 7 войнах.
Мужчина RDR
В поиске
31-08-2014 - 15:26
(dedO'K @ 31.08.2014 - время: 10:40)
(RDR @ 31.08.2014 - время: 11:07)
(dedO'K @ 30.08.2014 - время: 22:57)
А вам, при этом, неинтересно, сколько человек и в скольких соседних странах думают то же самое о России? И сколько человек и в скольких странах будут думать об этом по устроении этого плана, скажем, в связи с ужесточением политики, ну, к примеру, обнаглевшего от такой "победы" ГазПрома? И сколько из них постараются претворить свои замыслы в жизнь при каждом удобном случае?
За всю Европу практически "думают" отдельные граждане США, которым наплевать, что думают о них европейцы. А что думают американцы мне известно с пеленок - ничего не изменилось. Поэтому я не переживаю о том, что думают поляки и прибалты. Надеюсь не буду переживать и дальше о том, что будут думать наши враги на прикорме у США.
А вы у них спросили: враги они вам или нет? Ведь у рода человеческого всего три врага: ложь, беспутство и смерть. У русского рода, в частности - восемь: гнев, печаль, уныние, чревоугодие, сребролюбие, любодеяние, тщеславие и гордыня. Как в это число попали еще и поляки и прибалты, причем, все, оптом? Или они вам, как то, заменяют восемь реальных врагов вашего рода?
Не знаю в какого бога верите Вы, но в христианстве семь смертных грехов и десять заповедей.http://stanislaw.ru/rus/research/sintestament.asp
Их и почитаю. Спорить об этом не вижу смысла, как и не поверю, что есть люди из другого теста. А поляки и прибалты сами верещат о том, что они мои соседи и им страшно, а по сему требуют от НАТО новых баз и денег за их размещение на своей территории. При этом, есть у меня подозрение, что деньги их интересуют больше, чем безопасность.

Это сообщение отредактировал RDR - 31-08-2014 - 15:33
Мужчина Sorques
Женат
31-08-2014 - 16:11
(Narziss @ 30.08.2014 - время: 21:31)
Пророссийская Украина - миф. Зомби никогда не вернутся к прежней жизни и не станут нормальными людьми. Значит необходимо создать буферное государство которое бы соединяло Россию с Крымом по суше.

Вряд ли создание буферных государств, есть цель, так как этим шагом теряется Украина и она тогда уходит не просто в ЕС, а в НАТО...а начиналось все с того, что бы не допустить невыгодную для России ассоциацию с ЕС...у России, целью может быть только вся пророссийская Украина...видимо на осенние выборы пойдет какая то пророссийская партия, с новыми фигурами, которые ранее себя не позиционировали таковыми, а просто прагматики не видящие других путей развития Украины, как в союзе с Россией, пока безусловно с некоторой антироссийской риторикой...у Порошенко нестабильное положение и он мог бы опираясь на поддержку такой партии ( и России, которая это не должна афишировать) выровнять ситуацию, миром на Востоке и российскими кредитами...
Мужчина capalka
Свободен
31-08-2014 - 16:31
вы просто не понимаете в чем тут суть. это не просто переворот. на Украине произошла олигархическая революция. просто сделали ее руками нацистов . основная масса народа скажем так балластна. но при определенных условиях она вскипает.так что я не думаю что дело дойдет до всеобщей к нам ненависти. представте что бы было . еслиб у нас в свое время не выдавили г. Гусинского г. Березовского. и не ареставали г. Ходорковского.
Мужчина capalka
Свободен
31-08-2014 - 16:53
как раз это доказывает то что г. Янукович ни чего ни сделал и в принципе предал Украину. а что он мог у него сразу заблокировали все его счета. Политика следующая после жадности.
Мужчина Sorques
Женат
31-08-2014 - 17:04
(capalka @ 31.08.2014 - время: 16:31)
на Украине произошла олигархическая революция.

А до этого что было? Все постсоветское пространство за исключением Прибалтики, построено на клановой системе начиная с 90-х...вы хотите сказать, что на Украине было 23 года демократии?
Мужчина Параграф
Свободен
31-08-2014 - 17:46
Цель кровавой бойни в Украине - одна; уничтожить как можно больше ГОЕВ, как уже было в 1917 году. Сегодня снова зомбированные и оболваненные одни русские украинцы убивают других русских украинцев... Еще одна цель - запугать русское население России, чтобы когда русский народ гнобят уже почти 100 лет - он обязан молчать... А Темные Силы одни и те же, что и в 1917 году, но они упорно прячутся за масками русских и украинских фамилий...
sxn3266577941
Свободен
31-08-2014 - 17:54
(Параграф @ 31.08.2014 - время: 17:46)
А Темные Силы одни и те же, что и в 1917 году, но они упорно прячутся за масками русских и украинских фамилий...

Евреи 00054.gif
Мужчина lovelick09
Свободен
31-08-2014 - 22:15
(Sorques @ 30.08.2014 - время: 13:52)
(lovelick09 @ 29.08.2014 - время: 00:36)
того же чего и Российская империя и СССР, противостояние Россия-Запад не сегодня началось и завтра не закончится в особенности если окинуть взглядом историю
Противостояние государств и групп государств началось не сегодня, но противостояние с Западом, как некая идея, идет с 1917 года, ибо это было противостояние систем социалистической и коммунистической...с начала 18 века Россия участвовала в подавляющем большинстве войн в составе коалиций, если окинуть взглядом историю...

согласен противостояние несколько изменилось учитывая идеологическую составляющую, но теперь ее собственно нет и Запад был = ласков= какой то период после подписания договора о разоружении, потому как считали мы проиграли в холодной войне и в дальнейшем мы выпали из обоймы и с РФ можно особо уже не считаться Отсюда и нынешняя реакция, что Россия все же имеет какие то национальные интересы как же так - вы проиграли, знайте теперь свое место.
Что сейчас служит фундаментом для противостояния я считаю тоже, что и раньше и с противоборством идеологий и без оных - рынки сбыта энергоносители в целом все то что может служить укреплению государства и его процветания
Мужчина dedO'K
Женат
01-09-2014 - 03:09
(RDR @ 31.08.2014 - время: 16:26)
Не знаю в какого бога верите Вы, но в христианстве семь смертных грехов и десять заповедей.http://stanislaw.ru/rus/research/sintestament.asp
Их и почитаю. Спорить об этом не вижу смысла, как и не поверю, что есть люди из другого теста. А поляки и прибалты сами верещат о том, что они мои соседи и им страшно, а по сему требуют от НАТО новых баз и денег за их размещение на своей территории. При этом, есть у меня подозрение, что деньги их интересуют больше, чем безопасность.

Вот, как раз, надо говорить. Я верую в Святую Троицу, неслитную и нераздельную: Бога-отца, Бога-сына и Бога Духа Святаго, а вы? Разделение грехов на смертные и не очень- это в латынской ереси. В Святой, Соборной и Апостольской Церкви каждый грех, отдаляющий от Бог есть смертный.
К тому же, в Христианстве две заповеди, которые нужно исполнять, а не почитать, на которых утверждается весь Закон и пророки, это Заповеди Любви: возлюби Господа Бога своего всем сердцем своим, и всею душою своею, и всею крепостию, и всем разумением своим и возлюби ближнего как самого себя. Без них, что почитание, что исполнение Закона Ветхого Завета, хоть десяти заповедей, хоть всех 613, смысла не имеет.
И вот что сказал Исус Христос:
"Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага своего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите проклинающим вас, молитесь за обижающих и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных." Матф.5:43-45
Именно потому и никогда православное воинство не "проигрывало" и не "выигрывало" ни войн, ни битв, а лишь терпело поражения и одерживало победы из любви к Богу и ближнему, даже если ближний считал Русть врагом своим. Впрочем, и "выиграть" войну у православного воинства невозможно, можно лишь нанести поражение, которое истинно православный перетерпит: тот, кто гнется, не ломается.
А все потому, что у Христова воинства всего восемь врагов: гнев, печаль, уныние, чревоугодие, любодеяние, сребролюбие, тщеславие, гордыня; и мощное оружие против врагов, восемь верных союзников: смирение, кротость, блаженный плач(покаяние о несовершенстве своем), воздержание, нестяжание, целомудрие(целостность мудрости), трезвение и любовь.
А чего там мыслят, говорят и делают поляки и прибалты, за то им самим перед Богом ответ нести по делам их.
Мужчина Sorques
Женат
01-09-2014 - 04:48
(lovelick09 @ 31.08.2014 - время: 22:15)
мы проиграли в холодной войне и в дальнейшем мы выпали из обоймы и с РФ можно особо уже не считаться Отсюда и нынешняя реакция, что Россия все же имеет какие то национальные интересы как же так - вы проиграли, знайте теперь свое место.

Я уже не считаю что мы проиграли холодную войну, просто вернулись на прежнюю колею развития, что и до 17 года...а не считаются, из за слабости экономики, а не военной мощи, ибо с наличием ЯО Россия одной из сильнейших мировых держав была и в 90 х....
Мужчина Format C
Влюблен
01-09-2014 - 05:56
(Gladius78 @ 24.08.2014 - время: 15:28)
Вариант, когда Новороссия в составе ДНР и ЛНР станут независимы, для РФ на мой взгляд невыгоден, ибо параллельно с этим РФ получит крайне враждебную оставшуюся Руину, с базами НАТО в Сумах и Чернигове.

--------
Редко встретишь здравое мнение по элементарному, казалось-бы, вопросу!

Если дележ Украины и вправду неизбежен,
то для России геополитически выгоднее, что БЫ пара-тройка западных областей (Львовская, Ивано-Франковская, Черниговская) тупо отстегнулась от Центра и перестала воду мутить.

Поэтому нынешнюю политику России, умудрившейся нажить врага в лице Центральной Украины, и косвенно способствавшей укреплению там фашизма (под лозунгом национальной украинской идеи),
я не одобряю...
чего, правда, не скажешь о русских военных (и дочан, и "маскированных") - молодцы, ребята. Из сложнейшей геополитической ситуации, в которую их загнали политики, с достоинством выходят!

Это сообщение отредактировал Format C - 01-09-2014 - 06:10
Мужчина Ravsik
Женат
01-09-2014 - 06:18
(Format C @ 01.09.2014 - время: 05:56)
(Gladius78 @ 24.08.2014 - время: 15:28)
Вариант, когда Новороссия в составе ДНР и ЛНР станут независимы, для РФ на мой взгляд невыгоден, ибо параллельно с этим РФ получит крайне враждебную оставшуюся Руину, с базами НАТО в Сумах и Чернигове.
--------
Редко встретишь здравое мнение по элементарному, казалось-бы, вопросу!

Если дележ Украины и вправду неизбежен,
то для России геополитически выгоднее, что БЫ пара-тройка западных областей (Львовская, Ивано-Франковская, Черниговская) тупо отстегнулась от Центра и перестала воду мутить.

Поэтому нынешнюю политику России, умудрившейся нажить врага в лице Центральной Украины, и косвенно способствавшей укреплению там фашизма (под лозунгом национальной украинской идеи),
я не одобряю...
чего, правда, не скажешь о русских военных (и дочан, и "маскированных") - молодцы, ребята. Из сложнейшей геополитической ситуации, в которую их загнали политики, с достоинством выходят!

Зёма...Вы меня простите, но чем же это "Россия способствовала укреплению там фашизма"? Организовывала ежегодные бандеровские марши "москалей на ножи"?
Ладно , мы в другой "стране", но не на другой же планете?

А отделение вечно недовольных западенцев было бы решением лет "-надцать" назад, а теперь: "поздно Жора пить боржоми..."
Мужчина Format C
Влюблен
01-09-2014 - 06:30
1. Отделение западенцев вполне было возможно даже не 15-ть, а и год назад.
Но даже сейчас НЕ поздно пить "боржоми", если вдарить прямиком на Киев, послав все и всех нафиг... знаю, знаю, что "санкции", "мировое общественное мнение", и т.д... мне об этом отовсюду толдычат. Но возможность-то все-равно есть, причем отнюдь для России не смертельная! И эта возможность Путину в помощь на переговорах с Киевом.

2. Укрепление фашизма на Украине есть прямое следствие потери Крыма.
Потому что, после этого
Новое Киевское правительство пошло на прямую сделку с фашистами, пугая остальное население потерей целостности, или независимости, Украины.

+ посмотрите, например, на Тимошенко - она была раньше фашисткой? Путин подписывал газовые контракты с фашисткой?
А вот зайдите на ее блог и почитайте сейчас!... Это простой наглядный пример, как в Центральной Украине умножился крайний национализм и фашизм.

+ Представление ОСЕННЕГО и ЗИМНЕГО Майдана единой толпой фашиствующих элементов, спонсируемых Западом, есть грубая ошибка российских СМИ и тех, кто отвечает за идеологию. Возможно, такое представление выгодно Путину (и компани), чтобы дискредитировать всяких там оппозиционеров на Болотной (вот, дескать, к чему приводят уличные сборища), и с этой точки зрения у меня к Путину особых претензий нет (он мне сипатичнее, чем "болото на Болотной")... Но новой, и очень сильной вспышке анти-русских настроений на Украине, когда там не постеснялись пойти пушками на мирные города, такая позиция, определенно, способствовала!

Если одним предложением: Взяв Крым, одновременно подставили под фашистов остальное русское население на Украине. Теперь надо защищать.

Это сообщение отредактировал Format C - 01-09-2014 - 07:06
Мужчина RDR
В поиске
01-09-2014 - 07:18
(Format C @ 01.09.2014 - время: 06:30)
1. Отделение западенцев вполне было возможно даже не 15-ть, а и год назад.
Но даже сейчас НЕ поздно пить "боржоми", если вдарить прямиком на Киев, послав все и всех нафиг... знаю, знаю, что "санкции", "мировое общественное мнение", и т.д... мне об этом отовсюду толдычат. Но возможность-то все-равно есть, причем отнюдь для России не смертельная! И эта возможность Путину в помощь на переговорах с Киевом.

2. Укрепление фашизма на Украине есть прямое следствие потери Крыма.
Потому что, после этого
Новое Киевское правительство пошло на прямую сделку с фашистами, пугая остальное население потерей целостности, или независимости, Украины.

+ посмотрите, например, на Тимошенко - она была раньше фашисткой? Путин подписывал газовые контракты с фашисткой?
А вот зайдите на ее блог и почитайте сейчас!... Это простой наглядный пример, как в Центральной Украине умножился крайний национализм и фашизм.

Представление ОСЕННЕГО и ЗИМНЕГО Майдана единой толпой фашиствующих элементов, спонсируемых Западом, есть грубая ошибка российских СМИ и тех, кто отвечает за идеологию. Возможно, такое представление выгодно Путину (и компани), чтобы дискредитировать всяких там оппозиционеров на Болотной (вот, дескать, к чему приводят уличные сборища), и с этой точки зрения у меня к Путину особых претензий нет (он мне сипатичнее, чем "болото на Болотной")... Но новой, и очень сильной вспышке анти-русских настроений на Украине, когда там не постеснялись пойти пушками на мирные города, такая позиция, определенно, способствовала!

При более тонкой, умной и гибкой российской политике (надо учиться у британцев "загребать жар чужими руками", а не подставлять под бойню свое население!)
возможно, при нынешней украинской неразберихе, удалось бы урвать не меньше МИРНЫМ путем.
Не согласен в корне!!! Переговоры с киевской властью просто не возможны, так как в Киеве не принимают решений - это все равно, что вести переговоры с Псаки, которая на одну ступень выше Порошенко.
Если бы Вы написали, что укрепление фашизма на Украине есть прямая причина отделения Крыма, то я бы отчасти согласился, лишь назвав причину поводом. Крым всей своей украинской историей никогда не скрывал желания отделиться от Украины. Изучите, хотя бы, историю конституций АРК.
Укрепление фашизма в Украине есть результат проплаты 5.5 млрд баксов из кармана США в карманы нациков, которые поверили, что цитируя Бендеру, можно не кисло стричь бабло и ползти по карьерной лестнице - не больше, но и не меньше. За 23 года было создано целое войско массовиков-затейников, которые стали способны заводить толпу под прикрытием агентов американских спецслужб в силовых украинских ведомствах. Иссякнет поток бабла за "нацистскую веру" - и исчезнут наемные массовики-затейники. Останутся только идейные типа Турчинова - а их не стало больше. Идеи у бендеровцев, как таковой, нет!!!

Это сообщение отредактировал RDR - 01-09-2014 - 07:20
Мужчина Ravsik
Женат
01-09-2014 - 07:22
(Format C @ 01.09.2014 - время: 06:30)
Если одним предложением: Взяв Крым, одновременно подставили под фашистов остальное русское население на Украине. Теперь надо защищать.

Хорошо.. каждое мнение имеет право на существование, хотя вижу что "каша", а расхлебывать её лень.

Коротко по поводу Крыма: другие варианты были при ТАКОЙ киевской постановке вопроса? Пустить осенью флот НАТО в Крым?


Повторяю оригинал в третий раз с разрешения модераторов для тех кто не в курсе:

https://www.fbo.gov/index?s=opportunity&mod...b=core&_cview=1
Мужчина Format C
Влюблен
01-09-2014 - 09:14
RDR, все факты, которые Вы написали под моей цитатой после своего "В корне несогласен!" я и сам тут, на форуме не раз озвучивал (и даже видео приводил, как Кличко, Яценюк и Тягинбок встречались в начале зимы, за накрытым столом, с сенатором Маккейном - с комментом, что такие встречи кончатся хреново)
и не собираюсь спорить.
Но как раз из этих фактов, и по той же логике, получается, что проплати Россия СВОЕВРЕМЕННО "продажным безидейным украм", как это сделали Штаты -
и остался бы Янукович на второй срок, никаких фашистов и войн -
Вот Вам, к примеру, и мирное решение вопроса...

Это сообщение отредактировал Format C - 01-09-2014 - 09:24
Мужчина Ravsik
Женат
01-09-2014 - 09:18
(Format C @ 01.09.2014 - время: 09:14)
RDR, все факты, которые Вы написали под моей цитатой после "В корне несогласен!" я и сам тут, на форуме не раз озвучивал, и не собираюсь спорить.
Но как раз из этих фактов, и по той же логике, получается, что проплати Россия СВОЕВРЕМЕННО "продажным безидейным украм", как это сделали штаты -
и остался бы Янукович на второй срок, никаких фашистов -
Вот Вам, к примеру, и мирное решение вопроса.

Простите что вмешиваюсь, но тут общественный форум, а история вопроса гораздо "глубже":



Мужчина Ravsik
Женат
01-09-2014 - 09:39
(Format C @ 01.09.2014 - время: 06:30)
+ посмотрите, например, на Тимошенко - она была раньше фашисткой? Путин подписывал газовые контракты с фашисткой?
А вот зайдите на ее блог и почитайте сейчас!... Это простой наглядный пример, как в Центральной Украине умножился крайний национализм и фашизм.

+ Представление ОСЕННЕГО и ЗИМНЕГО Майдана единой толпой фашиствующих элементов, спонсируемых Западом, есть грубая ошибка российских СМИ и тех, кто отвечает за идеологию. Возможно, такое представление выгодно Путину (и компани), чтобы дискредитировать всяких там оппозиционеров на Болотной (вот, дескать, к чему приводят уличные сборища), и с этой точки зрения у меня к Путину особых претензий нет (он мне сипатичнее, чем "болото на Болотной")... Но новой, и очень сильной вспышке анти-русских настроений на Украине, когда там не постеснялись пойти пушками на мирные города, такая позиция, определенно, способствовала!
Честно, мне немного странно Вас читать: не вижу, не верю, не знаю, виноват Путин и российские каналы и т.д. и т.п.

Простите, ЭТО Путин с Киселёвым снимали и проплачивали? Или Вы не знаете филисофию "бандеровцев"? Наберите в вики "бандеровское движение". Я уже устал.

Мне напоминает это историю с холокостом, когда начитавшись в интернете всякого дерьма я решил спросить своего Отца, о том как это было на самом деле в Бессарабии. Ему тогда было 10 лет, но многое помнит, знает и был очевидцем.

"Убили, говорит , всех кто не эвакуировался. Дети по сёлам разбежались, там их под чужими фамилиями многих и вырастили". Многих знает лично - сёла рядом.

Я спросил его тогда: "А почему они не эвакуировались со всеми?". Ответ меня тогда УБИЛ: "А они НЕ ВЕРИЛИ!!!" (что немцы целенаправленно убивают евреев.)


Опять выставляю сто первый раз:





Это сообщение отредактировал Ravsik - 01-09-2014 - 09:40
Мужчина dedO'K
Женат
01-09-2014 - 10:18
(Ravsik @ 01.09.2014 - время: 07:18)
Зёма...Вы меня простите, но чем же это "Россия способствовала укреплению там фашизма"? Организовывала ежегодные бандеровские марши "москалей на ножи"?
Ладно , мы в другой "стране", но не на другой же планете?

А отделение вечно недовольных западенцев было бы решением лет "-надцать" назад, а теперь: "поздно Жора пить боржоми..."

А вы вспомните знаменитые "хохлосрачи" между "великим русским народом" и "великим украинским народом" по поводу: кто кого стоя ссать и подтираться научил, как в сети, так и в быту. Или знаменитую теорию о государствообразующей роли некоего "русского народа". Не только украинская молодежь воспитывалась на гордыне и тщеславии "старшего брата" с местечковым мировоззрением. Вы, ведь, даже и не догадываетесь, что великоросс- это не тот, у кого в паспорте написано "русский" и в наличии гражданство РФ. Великороссом может быть и кореец родом из Казахстана.
А тому, что этой гордыней воспользовались идеологи различных мастей, возбуждая гордыню в противовес, удивляться не приходится: где тонко, там и рвется. Поскольку самый простой принцип властвовать- это разделить, чтою потом "примирять враждующие стороны".
Мужчина Macek
Свободен
01-09-2014 - 10:44


В международном праве действует доктрина redus sic stantibus – предостережение о сохранении силы договора лишь при неизмененном положении вещей.

В нынешней ситуации на Украине она однозначно попадает под доктрину «О сохранении силы договора лишь при неизменном положении вещей» т.е. Россия, как правоприемник СССР имеет полное юридическое основание по международному праву, объявить о своём суверенитете над территорией Украины!!! Естественно затем и изменив её территориальные граници на 3 области: изменив при этом топонимы на Новороссия, Малороссия, Галиция.

Тем более что на закрытом заседании Совбеза ООН было признано: Что раз Украина не согласовала границы с Россией, то оно не состоялось как суверенное Государство, и соответственно Россия имеет право на суверенитет над всей территорией Украины, как правопреемник СССР. Что Пан Ги Мун и признал!!! Причём Запад всеми силами пытается замолчать этот факт!!!
Мужчина Format C
Влюблен
01-09-2014 - 14:36
(Ravsik @ 01.09.2014 - время: 01:39)
(Format C @ 01.09.2014 - время: 06:30)
+ посмотрите, например, на Тимошенко - она была раньше фашисткой? Путин подписывал газовые контракты с фашисткой?
А вот зайдите на ее блог и почитайте сейчас!... Это простой наглядный пример, как в Центральной Украине умножился крайний национализм и фашизм.

+ Представление ОСЕННЕГО и ЗИМНЕГО Майдана единой толпой фашиствующих элементов, спонсируемых Западом, есть грубая ошибка российских СМИ и тех, кто отвечает за идеологию

Честно, мне немного странно Вас читать: не вижу, не верю, не знаю, виноват Путин и российские каналы и т.д. и т.п.

Простите, ЭТО Путин с Киселёвым снимали и проплачивали? Или Вы не знаете филисофию "бандеровцев"? Наберите в вики "бандеровское движение". Я уже устал.

------
Ravsik, извините, но у Вас очень странная манера диалога:
cначала вызвать опопонента на объяснение по единственному ПУНКТИКУ, который Вам не понравился,
а потом, цитируя требуемое объяснение и включив свою фантазию, приписывать оппоненту ГРЕХИ ЕЩЕ ПО ДЕСЯТИ ПУНТКАМ ...
Вам, что-ли, тут либералов и "майданутых" для полноценной полемики не хватает, что начинаете выискивать их среди всех подряд?
Я бы мог, для СТЕБА и нашего с Вами взаимного развлечения, занять позицию заправского либерала и мы бы устроили флейм на 10 страниц (где Вы бы только на 10-й странице поняли, что это развод),
но флуд и хохма, на которые Вы меня сами так cтрастно разводите, вряд-ли будут к месту.
Всего доброго!

Это сообщение отредактировал Format C - 01-09-2014 - 15:18
Мужчина lovelick09
Свободен
01-09-2014 - 16:41
(Ravsik @ 01.09.2014 - время: 07:22)
(Format C @ 01.09.2014 - время: 06:30)
Если одним предложением: Взяв Крым, одновременно подставили под фашистов остальное русское население на Украине. Теперь надо защищать.
Хорошо.. каждое мнение имеет право на существование, хотя вижу что "каша", а расхлебывать её лень.

Коротко по поводу Крыма: другие варианты были при ТАКОЙ киевской постановке вопроса? Пустить осенью флот НАТО в Крым?


Повторяю оригинал в третий раз с разрешения модераторов для тех кто не в курсе:

https://www.fbo.gov/index?s=opportunity&mod...b=core&_cview=1

полагаю выбора особо и не было при угрозе получить военно морскую базу СШ в Крыму надо было действовать на опережение и с минимальными потерями что собственно и было сделано
ps ВМ база США в Крыму это был бы сильный плевок в Россию и историю Крыма
Мужчина Иллюзорный
Свободен
01-09-2014 - 16:47
(Format C @ 01.09.2014 - время: 06:30)
1. Отделение западенцев вполне было возможно даже не 15-ть, а и год назад.
Но даже сейчас НЕ поздно пить "боржоми", если вдарить прямиком на Киев, послав все и всех нафиг... знаю, знаю, что "санкции", "мировое общественное мнение", и т.д... мне об этом отовсюду толдычат. Но возможность-то все-равно есть, причем отнюдь для России не смертельная! И эта возможность Путину в помощь на переговорах с Киевом.

2. Укрепление фашизма на Украине есть прямое следствие потери Крыма.
Потому что, после этого
Новое Киевское правительство пошло на прямую сделку с фашистами, пугая остальное население потерей целостности, или независимости, Украины.

+ посмотрите, например, на Тимошенко - она была раньше фашисткой? Путин подписывал газовые контракты с фашисткой?
А вот зайдите на ее блог и почитайте сейчас!... Это простой наглядный пример, как в Центральной Украине умножился крайний национализм и фашизм.

+ Представление ОСЕННЕГО и ЗИМНЕГО Майдана единой толпой фашиствующих элементов, спонсируемых Западом, есть грубая ошибка российских СМИ и тех, кто отвечает за идеологию. Возможно, такое представление выгодно Путину (и компани), чтобы дискредитировать всяких там оппозиционеров на Болотной (вот, дескать, к чему приводят уличные сборища), и с этой точки зрения у меня к Путину особых претензий нет (он мне сипатичнее, чем "болото на Болотной")... Но новой, и очень сильной вспышке анти-русских настроений на Украине, когда там не постеснялись пойти пушками на мирные города, такая позиция, определенно, способствовала!

Если одним предложением: Взяв Крым, одновременно подставили под фашистов остальное русское население на Украине. Теперь надо защищать.

1. А зачем западенцам было отделяться? Им это не нужно совершенно. Т.к. им тогда абсолютно не на что жить, все западные области дотационные, убыточные, только Львовская обл. пополняла бюджет свой и страны за счет торговли с Европой тем, что производила ВСЯ Украина. На западе Украины нет никакой промышленности!
Поэтому западенцы вовсе и не собирались отделяться, они решили ВСЮ страну сделать бандеровской. И у них это, как видно, получилось. Даже украинские гимн, герб, флаг, язык, героика - западенские. А не малоросские...
Вот как раз после очередного освобождения Киева от фашизма западенцы и могут отделиться (вернее, попроситься в Польшу), и наконец прекратить отравлять Украину своими метастазами, что делали более четверти века, еще со времен создания движения "Рух"...

2. На сделку с фашистами киевские политики пошли еще на майдане. Именно фашисты (ПС Яроша и т.д.) протащили в Раду Яценюка, Турчинова, Парубия и т.д. Крым ни при чем. Отделение Крыма от Украины было следствием прихода к власти фашистской хунты, а не причиной.

3. Тимошенко - политическая проститутка. Те заявления, что она сейчас кидает - это попытка удержаться на волне "народного порыва". После первой же встречи с Путиным она станет ярой антифашиской и русофилкой, и с таким же воодушевлением начнет рассказывать украинцам, что Крым просто необходимо было отдать России.

4. Движущей силой майданов были именно фашистские элементы, спонсируемые Западом. Они всё и организовали, и завели толпу до нужного градуса, и своих политических целей добились. А те простые студенты и учителя, которые тоже были на майдане, сейчас от своих бывших соратников по квартирам ховаются...
Но согласен, что российское вмешательство внаУкраину поставило на сторону фашистов даже тех украинцев, кто был изначально вообще против майдаунов, в этом я убедился лично на примере своих бывших друзей...

5. Вовсе не так. До Майдана зоной интересов России внаУкраине был только Крым. Именно его территория и население считались сферой российской защиты (в первую очередь из-за базы ВМФ), остальная территория (в том числе юго-восток) Россию особо не интересовала. Только Крымом бы Россия и ограничилась, если бы киевская хунта тогда остановилась. Но так как юго-восточные регионы подхватили нежелание жить под властью фашисткой хунты, и подхватили "русскую весну" - Москве пришлось импровизировать, в соответствии с ежедневно и даже ежечасно меняющейся обстановкой...
Когда наши "брали" Крым - никто и помыслить не мог о вооруженном противостоянии и открытии огня на поражение, тогда Киев действовал еще только отрядами вооруженных палками правосеков, и о стрельбе по безоружным мятежникам баллистическими ракетами и фосфорными бомбами и речи не могло идти...
Мужчина Format C
Влюблен
01-09-2014 - 17:11
00003.gif 00003.gif 00003.gif


1. А зачем западенцам было отделяться? Им это не нужно совершенно. Т.к. им тогда абсолютно не на что жить, все западные области дотационные, убыточные, только Львовская обл. пополняла бюджет свой и страны за счет торговли с Европой тем, что производила ВСЯ Украина...


Как сказал велий стратег и мыслитель Яценюк - к 2020 году Украина станет главной продовольственной житницей Европы, которая закормит и себя, и всю Зап. Европу экологически-чистыми продуктами.
И Зап. Украина в этом будет главной фигурой - так что самомнение у них о себе будь здоров!

---


2. На сделку с фашистами киевские политики пошли еще на майдане. Именно фашисты (ПС Яроша и т.д.) протащили в Раду Яценюка, Турчинова, Парубия и т.д. Крым ни при чем. Отделение Крыма от Украины было следствием прихода к власти фашистской хунты, а не причиной.


Угу, и западные деньги на Майдан, и последующая сделка с фашистами на Майдане имели место. Но Россия то сама ИМ не оставила другого выхода, объявив одурманенных про-западной пропагандой забастовавших студентов (в юном возрасте многие мечтают стать нахаляву миллионерами!) и 500-тысячную толпу "купленными казачками" -
хотя там, в действительности, были люди с самыми разными взглядами.
Есвтественная реакция - ах, вы, сволочи, называете менея фашистом? Я вас тоже буду называть фашистом и оккупантом!

---


3. Тимошенко - политическая проститутка. Те заявления, что она сейчас кидает - это попытка удержаться на волне "народного порыва". После первой же встречи с Путиным она станет ярой антифашиской и русофилкой, и с таким же воодушевлением начнет рассказывать украинцам, что Крым просто необходимо было отдать России.


---

И поэтому она, потенциально, для России в 100 раз более удобный президент, чем Порош. Я не раз об этом говорил.
Но факт-то остается фактом: фашиствующие логузги за ней в последние пол-года тоже замечены,
и разговор у меняч был единственно об этом.... а не какая она политическая проститутка.

---


4. Вовсе не так. До Майдана зоной интересов России внаУкраине был только Крым. Именно его территория и население считались сферой российской защиты (в первую очередь из-за базы ВМФ), остальная территория (в том числе юго-восток) Россию особо не интересовала. Только Крымом бы Россия и ограничилась, если бы киевская хунта тогда остановилась. Но так как юго-восточные регионы подхватили нежелание жить под властью фашисткой хунты, и подхватили "русскую весну" - Москве пришлось импровизировать, в соответствии с ежедневно и даже ежечасно меняющейся обстановкой...


---
Чего вовсе нет так? Своим "вовсе не так" Вы лишь объяснили причину, по которой поднялось движение на Донбассе против хунты. Это, извините - и так "ежу понятно" и "пальцем в небо"!
Зачем содрогать пустотой воздух?
Моя-то мысль была, что Киевская власть озверела на русских после потери Крыма -
потрудитесь-ка этот аргумент оспорить... коли взялись.

Это сообщение отредактировал Format C - 01-09-2014 - 17:23
Мужчина Ravsik
Женат
01-09-2014 - 17:41
(Format C @ 01.09.2014 - время: 14:36)
[/QUOTE] ------
Ravsik, извините, но у Вас очень странная манера диалога:
cначала вызвать опопонента на объяснение по единственному ПУНКТИКУ, который Вам не понравился,
а потом, цитируя требуемое объяснение и включив свою фантазию, приписывать оппоненту ГРЕХИ ЕЩЕ ПО ДЕСЯТИ ПУНТКАМ ...
Вам, что-ли, тут либералов и "майданутых" для полноценной полемики не хватает, что начинаете выискивать их среди всех подряд?
Я бы мог, для СТЕБА и нашего с Вами взаимного развлечения, занять позицию заправского либерала и мы бы устроили флейм на 10 страниц (где Вы бы только на 10-й странице поняли, что это развод),
но флуд и хохма, на которые Вы меня сами так cтрастно разводите, вряд-ли будут к месту.
Всего доброго!

Конечно, "странная", потому что лень. И "флуд" лень.

А пишу лишь потому что действительно немного удивляет, ведь Вы не тролль, а живой человек. И не переубедить мне Вас, раз Вы изначально смотрите лишь с укропропагандисткого взгляда или какого-то там "антипутинско-оппозиционного", не замечая других вещей.

Я тут в Канаде часто таким антипутинцам кстати наш Квебек в пример привожу: говорю, а давай мы в соответствии с "украинской демократией" будем заживо сжигать квебекских сепаратистов за Референдум и записывая для ютуба аплодировать, скандируя "Горите, франзузы"? А виноват будет Париж?

Не то ли произошло в Одессе?
А Тимошенко на второй день публично поблагодарила исполнивших эту мерзость "патриотов".

Много аналогий...И действительно долгий разговор.

0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...
  Наверх