Взрослая социальная сеть
 RDR В поиске |
25-08-2014 - 06:56 (Venera78 @ 25.08.2014 - время: 06:03) (Zандали @ 24.08.2014 - время: 20:10) Прежде чем пускать слезу умиления,поезжайте лучше в Одессу(а я только что оттуда),и посмотрите на реальное положение вещей. вы хотите сказать, я приеду в Одессу с георгиевской ленточкой, скажу, что я из Москвы, спрошу, где здесь можно возложить цветы воинам Великой Отечественной и все будет хорошо со мной? Кстати отношение украинцев к москалям появилось не во время майдана, а гораздо раньше. Кризис в сознании идет давно. |
Sea Harrier Женат |
25-08-2014 - 09:14 (Zандали @ 24.08.2014 - время: 20:10) Прежде чем пускать слезу умиления,поезжайте лучше в Одессу(а я только что оттуда),и посмотрите на реальное положение вещей. Для начала отмените запрет на въезд мужчин россиян в возрасте от 18 до 60 лет. |
| Sea Harrier Женат |
25-08-2014 - 09:17 (Zандали @ 24.08.2014 - время: 21:28) За гражданство РФ преследуют?..Где? В аэропорту,что ли?.. Таможенный пост Кучурган. Лиц с российским гражданством снимают с поезда и высылают обратно в ПМР, |
Ravsik Женат |
25-08-2014 - 10:15 А за что воюет Украина? За "унитарность". А что такое "унитарность"? В условиях Украины, способность жить за "чужой счёт", за счёт Донбасса. То есть, за деньги и ресурсы врёт и убивает мирных людей современная Украина. Всё очень просто. Однако, это развод. Обычный житейский развод и истеричная разведёнка Украина пытается полицейскими методами вернуть в стойло обретшего Свободу Донбасса. Результат известен. |
Sаndrо Женат |
25-08-2014 - 10:22 (Zандали @ 24.08.2014 - время: 19:28) Откуда вы все взяли про какую-то ненависть? То-то некоторые украинцы громко осуждали москалей в Турции, за что потом и схлопотали по роже.  |
| Sаndrо Женат |
25-08-2014 - 10:29 (Zандали @ 24.08.2014 - время: 23:28) (ОLЕG @ 24.08.2014 - время: 22:59) (Zандали @ 24.08.2014 - время: 21:28) В Одессе многие ездят с украинскими флажками в машинах,дабы показать свой патриотизм. а вы с российским покатайтесь.... И что будет? А будет вот что: и на ребенка не посмотрели... впрочем, без него, быть может, еще и рожу начистили. |
SaidMamed Женат |
25-08-2014 - 14:08 (Gladius78 @ 24.08.2014 - время: 23:28) Вариант, когда Новороссия в составе ДНР и ЛНР станут независимы, для РФ на мой взгляд невыгоден, ибо параллельно с этим РФ получит крайне враждебную оставшуюся Руину, с базами НАТО в Сумах и Чернигове. А так мы получим базы НАТО под Тагангом и Белгородом, и кто им помешает? НАТО только дай палец, так они и руку оттяпают, пусти козла в огород............ |
 elena_fine Замужем |
25-08-2014 - 14:15 (Zандали @ 24.08.2014 - время: 23:32) (ascon @ 24.08.2014 - время: 23:04) Цель Российской политики понятна - чтобы рядом было спокойное процветающее государство, да пусть украинцы живут лучше россиян,мы будем очень рады за них и для России это все замечательно. Но только не война. Если на границе с Россией идет война, ей не удастся остаться нейтральной и безучастной. Все же прекрасно понимают, что снаряды на российскую территорию залетают не случайно... Так война развязана кем? Не народом же. Народу воевать охота,что ли? Развязана Януковичем и приближенными,которые при его правлении имели власть и контроль,и все ништяки. Кому охота власть терять? Вот и подняли все это,под соусом борьбы с фашизмом. Я просто поражаюсь,как удалось накрутить простых россиян. Какой к черту Янукович. Рвануло сдетонировало , это даже осторожные европейские политики уже в разных странах, Германии, Франции, Британии, Чехиии и других признают, когда новые киевские власти попытались протащить первым же законопроектом об отмене русского языка, как регионального. Турчинов было отменил этот законопроекто но ведь ничего равного, интересного для ВСЕХ, не предложил взамен. Один законопроект это оказался страшнее того, что происходило на Майдане и противостояния и преступления в Киеве . Даже , как сказала, западные политики поняли, что этот законпроект спровоцировал развал страны, гражданскую войну, страх и опасения и уже противостояние по всем регионам. Какой там Янукович, о нем все забыли. А вот начавшиеся после этого законопроекта приезды и наведение полрядка на юго-востоке Правого сектора, показали нарорду думающему, что их ждет, когда эти первые вестники нацисткой весны а точнее зимы, начнут править по всей стране. Власти, которых посадили на трон националисты, не посмели прикрыть, хоть чуть успокить националистов, только дернувшись в этом направлении, застрелив при задержании одного из ярых правых, дав добро на единение страны через бандеровский национализм, открыли ящик Пандорры. Безвластье а точнее надвигающаяся власть националистов, вот что страшило по настоящему юго-восток и заставило начать пытаться сказать Киеву, захватами учреждений: мы против власти националистов, сделайте же что-нибудь, давайте решать, в каком формате будет власть в Украине. В ответ вместо переговоров договореенностей и решений Рады, ан Донбасс послали танки и самолеты и карателей. Ни одной попытки н разу с прихода к власти новой власти, ни одной и сейчас не готовы. Самое страшное, что может происходить со странами, становящейся государственной идея религиозной исключительности одной из мировых конфессий или идея преимущества одной национальности в одной стране или в мире. Второе происходит на Украине. Теперь уже мало отодвинутоь необандеровцев в их 5 областей. Идею украинского национализма нужно сначала уничтожать их вооруженных носителей а потом лечить нацию! Так, как это делали в Германии во время войны а потом в мирные годы. Нации, ее лидерам, в германиии хватило ума вылечиться от коричневой чумы. а в украине ростки национализма проросли и дали, такие всходы, что лечить придется долго. v Это сообщение отредактировал elena_fine - 25-08-2014 - 16:12 |
lozdok Свободен |
25-08-2014 - 15:03 Чего мы ждем от победы Новороссии? повышения цен в России  |
The Dude Женат |
25-08-2014 - 15:10 (SaidMamed @ 25.08.2014 - время: 14:08) (Gladius78 @ 24.08.2014 - время: 23:28) Вариант, когда Новороссия в составе ДНР и ЛНР станут независимы, для РФ на мой взгляд невыгоден, ибо параллельно с этим РФ получит крайне враждебную оставшуюся Руину, с базами НАТО в Сумах и Чернигове. А так мы получим базы НАТО под Тагангом и Белгородом, и кто им помешает? Кстати про НАТО посмотрите: |
| RDR В поиске |
25-08-2014 - 16:04 (lozdok @ 25.08.2014 - время: 15:03) Чего мы ждем от победы Новороссии?
Это очевидно, что цены повысятся. Выиграть эту войну без потерь невозможно. Но и 90-е годы уже не вернутся. Если мы живем в России, то нам постоянно приходится воевать и терять не только деньги но и людей. Я вот поражаюсь мужеству людей из ДНР и ЛНР - вот где потери!!! мама не горюй!!! Ведь очень многие лишились вообще всего!!! Некоторые даже смысл жизни потеряли!!! И все равно люди живут и борются - а как иначе? Не бывает жизни без потерь. Но жить и бороться за жизнь нужно, нужно уничтожать врагов, несущих нам разорение и смерть. |
| Sorques Женат |
25-08-2014 - 16:21 (ascon @ 24.08.2014 - время: 23:04) Цель Российской политики понятна - чтобы рядом было спокойное процветающее государство Никакое процветание соседей, ни одному вменяемому государству, рядом не нужно, а нужны экономически и желательно политические зависимые территории, только тогда может быть спокойствие...а то что вы написали, это открыточное послание в ООН.. |
Иллюзорный Свободен |
25-08-2014 - 18:11 (Sorques @ 25.08.2014 - время: 16:21) (ascon @ 24.08.2014 - время: 23:04) Цель Российской политики понятна - чтобы рядом было спокойное процветающее государство Никакое процветание соседей, ни одному вменяемому государству, рядом не нужно, а нужны экономически и желательно политические зависимые территории, только тогда может быть спокойствие...а то что вы написали, это открыточное послание в ООН.. Не согласен. Любое государство, по идее, радо хотя бы нейтральному, стабильному и адекватному соседу. С которым можно иметь какие-либо отношения. Украина явно не такой сосед для России. По крайней мере, на данном историческом этапе... Насчет желания любого государства экономически и политически кого-то сделать зависимым - не согласен. С нами пол-Евразии граничит, и что, много кто от нас зависит, много кому мы мешаем жить и развиваться? Да и ладно бы мы - но та же Европа? Кто зависит от например Словакии, Португалии, Монако, Финляндии и т.д? Кому они мешают жить из соседей, навязывая свою экономическую и политическую волю? Процветание соседней страны как раз выгодно любому нормальному государству. С богатой страной выгодно торговать. Если есть чем... |
| sergey29 Женат |
25-08-2014 - 22:00 Мне интересно почему на Украине запрещены российские телеканалы, а у нас украинские не запрещены? |
St.Sandro Свободен |
25-08-2014 - 22:56 (sergey29 @ 25.08.2014 - время: 22:00) Мне интересно почему на Украине запрещены российские телеканалы, а у нас украинские не запрещены? А там все равно по-украински говорят: нифига не понятно, но поржать можно. А смех, как известно, продлевает жизнь. |
sapporo1959 Женат |
25-08-2014 - 23:05 (sergey29 @ 25.08.2014 - время: 22:00) Мне интересно почему на Украине запрещены российские телеканалы, а у нас украинские не запрещены? Потому что у них демократия,а в России диктатура. А когда демократия оголтелая,то каналы враждебные отключают быстро,что бы чего лишнего не услышал. |
| Sorques Женат |
25-08-2014 - 23:27 (Иллюзорный @ 25.08.2014 - время: 18:11) Не согласен. Любое государство, по идее, радо хотя бы нейтральному, стабильному и адекватному соседу. Адекватному, безусловно, но сильное государство на границах, это всегда опасность, хотя бы в том, что с ним приходится считаться в экономике... Да и ладно бы мы - но та же Европа? Кто зависит от например Словакии, Португалии, Монако, Финляндии и т.д? Ты не с того конца к ним зашел, они зависимые...но разбирать в какой мере они зависят от Германии, Франции, США, мы наверное не будем... Процветание соседней страны как раз выгодно любому нормальному государству. С богатой страной выгодно торговать. Если есть чем... В бизнесе выгодно навязывать свои правила игры, а сильной стране это сложно сделать...скажем мы можем довести до катастрофы экономику Прибалтики, но вот с Финляндией или Норвегией, это не получится из за того, что они гораздо более сильны в экономике...Мы граничим с Китаем, который чем сильнее становится, тем тревожнее для России, так как он может начать скоро диктовать определенные условия сотрудничества...хорошо иметь под боком государства. которые бедны и слабы, но готовы предоставить свои ресурсы, рынки за какую то помощь (военную, экономическую)... |
ascon Свободен |
25-08-2014 - 23:59 (Sorques @ 25.08.2014 - время: 16:21) Никакое процветание соседей, ни одному вменяемому государству, рядом не нужно, а нужны экономически и желательно политические зависимые территории, только тогда может быть спокойствие...а то что вы написали, это открыточное послание в ООН.. Не согласен, мне кажется, что вы в корне неправы. Если бы был выбор: граничить с независимым развивающимся Китаем, процветающими Финляндией, Швейцарией или с экономически и политически зависимыми Ливаном, Сирией или Чадом, то думаю, что первый вариант предпочтительнее для государства и для народа... Иметь рядом мирного процветающего незапвисимого соседа всегда выгоднее, чем экономически и политически зависимого, но воюющего... |
dedO'K Женат |
26-08-2014 - 01:04 (Zандали @ 24.08.2014 - время: 22:28) Вы не вызовете,мягко говоря. Вообще то, Россия- это не государство, а страна такая, федерация государств и прочих федеральных образований. Украина- это не государство, а унитарная республика, вопреки воле части граждан, которые и есть государство. |
| Sorques Женат |
26-08-2014 - 01:16 (ascon @ 25.08.2014 - время: 23:59) Иметь рядом мирного процветающего незапвисимого соседа всегда выгоднее, чем экономически и политически зависимого, но воюющего... Не получается так...при СССР были границы либо с сателлитами, либо с враждебными государствами...нейтральная Финляндия, была только экономически относительно независима, а политику вела довольно просоветскую... |
| dedO'K Женат |
26-08-2014 - 02:37 (Sorques @ 26.08.2014 - время: 02:16) (ascon @ 25.08.2014 - время: 23:59) Иметь рядом мирного процветающего незапвисимого соседа всегда выгоднее, чем экономически и политически зависимого, но воюющего... Не получается так...при СССР были границы либо с сателлитами, либо с враждебными государствами...нейтральная Финляндия, была только экономически относительно независима, а политику вела довольно просоветскую... Так, страна была такая, корпорация: либо поглощение, либо конкуренция, особенно во время "номенклатурной революции" эпохи Хрущева. Представьте себе штурм какой либо европейской страны со стабильной экономикой какой-нибудь самодостаточной ТНК. |
| Sorques Женат |
26-08-2014 - 04:36 (dedO'K @ 26.08.2014 - время: 02:37) Так, страна была такая, корпорация: А что изменилось по сути? В общем остались те же внешнеполитические проблемы... |
| RDR В поиске |
26-08-2014 - 08:41 Вчера все наши СМИ возбужденно прогнозировали результаты сегодняшних переговоров в Минске, не забывая анализировать киевские и пост-киевские высказывания Меркель. Если сегодня договорятся о мире, то результат очевидно будет по одному из приведенных в этом опросе вариантов. А возможен ли сегодня какой либо из вариантов в принципе? Или сегодняшняя встреча - это формальный жест, изображающий "устремление" сторон к миру? Хотя я соглашусь с украинским мнением, что переговоры без участия США бесперспективны, так как Порошенко не в праве принимать решения самостоятельно. По итогам этих переговоров, наверняка, Путин в дальнейшем предпочтет вести переговоры с США или с ЕС но без участия украинской стороны. И предпосылки к этому есть. Например, назначенные на конец августа переговоры по газу Газпрома с еврокомиссией, пройдут без участия Украины. Это сообщение отредактировал RDR - 26-08-2014 - 09:03 |
| dedO'K Женат |
26-08-2014 - 09:01 (Sorques @ 26.08.2014 - время: 05:36) (dedO'K @ 26.08.2014 - время: 02:37) Так, страна была такая, корпорация: А что изменилось по сути? В общем остались те же внешнеполитические проблемы... Вот те раз! Все годы "независимости" столько народу(хотя, чаще, выродков), привыкших "жить для себя" или "для семьи", или "во благо народа" считают себя брошенными "государством-отцом" сиротами, а вы спрашиваете: что изменилось? Вот это и изменилось. Теперь государство- это мы, граждане государства, отцы и матери его, от самого независимого бомжа до последнего ничтожнейшего олигарха, готового удавиться за грошик. |
| Ravsik Женат |
26-08-2014 - 09:02 (RDR @ 26.08.2014 - время: 08:41) Вчера все наши СМИ возбужденно прогнозировали результаты сегодняшних переговоров в Минске, не забывая анализировать киевские и пост-киевские высказывания Меркель. Если сегодня договорятся о мире, то результат очевидно будет по одному из приведенных в этом опросе вариантов. А возможен ли сегодня какой либо из вариантов в принципе? Или сегодняшняя встреча - это формальный жест, изображающий "устремление" сторон к миру? Хотя я соглашусь с украинским мнением, что переговоры без участия США бесперспективны, так как Порошенко не в праве принимать решения самостоятельно. По итогам этих переговоров, наверняка, Путин в дальнейшем предпочтет вести переговоры с США или с ЕС но без участия украинской стороны. И предпосылки к этому есть. Например, назначенные на конец августа переговоры по газу Газпрома с еврокомиссией, пройдут без участия Украины. Это легко: как обычно "ля-ля тополя" и всё решается в боях на местах. Можно спать по-кутузовски: маховик войны запущен гораздо раньше и слишком много "шестеренок" там задействованно чтобы так легко его остановить. Путин поехал с белоруссами формальности устаканить - теперь санкции им "в жилу": увеличат поставки продовольствия в Россию раза эдак минимум в полтора.. Ну и правильно: лучше своим платить да кормить, нормальным, чем голландцам да полякам разным. |
| RDR В поиске |
26-08-2014 - 09:05 (Ravsik @ 26.08.2014 - время: 09:02) Ну и правильно: лучше своим платить да кормить, нормальным, чем голландцам да полякам разным. согласен!!! нужно укреплять связи с союзниками. И вообще, мне кажется, что сейчас в мире гораздо больше стран хочет иметь дело с Россией, чем, скажем, год назад Это сообщение отредактировал RDR - 26-08-2014 - 09:07 |
| Sorques Женат |
26-08-2014 - 10:03 (Ravsik @ 26.08.2014 - время: 09:02) Ну и правильно: лучше своим платить да кормить, нормальным, чем голландцам да полякам разным. Как показывает практика, во взаимоотношениях с нашими "союзниками-друзьями" часто срабатывает эффект знакомого официанта в ресторане, который "своих" обсчитывает наглее, так как знает, что они не будут особо возмущаться... Российские "друзья" очень любят шантажировать Россию этими отношениями и возмущаться, что не так кормим и мало даем, а с какими нибудь голландцами все более прагматично... |
| dedO'K Женат |
26-08-2014 - 10:51 (RDR @ 26.08.2014 - время: 10:05) (Ravsik @ 26.08.2014 - время: 09:02) Ну и правильно: лучше своим платить да кормить, нормальным, чем голландцам да полякам разным. согласен!!! нужно укреплять связи с союзниками. И вообще, мне кажется, что сейчас в мире гораздо больше стран хочет иметь дело с Россией, чем, скажем, год назад Союзник- звание расплывчатое. Есть партнеры и есть конкуренты. Причем, вконкретном деле, которое делаешь. Но еще есть единомышленники, сочувствующие, братья по вере и сонаследники. Если разбрасываться ими ради сиюминутных выгод на службе гневу, печали, унынию, чревоугодию, любодеянию, сребролюбию, тщеславию и гордыне, можно превратиться из мощного государства в сварливую старую деву... Вспомним разницу между историей британского содружества, единой Германии и СССР и "почувствуем разницу". |
| RDR В поиске |
26-08-2014 - 10:51 (Sorques @ 26.08.2014 - время: 10:03) (Ravsik @ 26.08.2014 - время: 09:02) Ну и правильно: лучше своим платить да кормить, нормальным, чем голландцам да полякам разным. Как показывает практика, во взаимоотношениях с нашими "союзниками-друзьями" часто срабатывает эффект знакомого официанта в ресторане, который "своих" обсчитывает наглее, так как знает, что они не будут особо возмущаться... Российские "друзья" очень любят шантажировать Россию этими отношениями и возмущаться, что не так кормим и мало даем, а с какими нибудь голландцами все более прагматично... Тем не менее, сами голландцы предпочитают зависеть от ЕС и НАТО и какой бы ни был прагматизм в отношениях с ними, они предпочтут не иметь собственного мнения и в любой момент откажутся от любого договора по указанию Госдепа США. У России друзья как раз те, кто не зависит от Госдепа. И не зависят они не потому, что Россия за это платит. Это сообщение отредактировал RDR - 26-08-2014 - 10:57 |
| Sorques Женат |
26-08-2014 - 10:57 (RDR @ 26.08.2014 - время: 10:51) Тем не менее, сами голландцы предпочитают зависеть от ЕС и НАТО и какой бы ни был прагматизм в отношениях с ними, они предпочтут не иметь собственного мнения и в любой момент откажутся от любого договора Согласитесь, что тупо иметь собственное мнение, если являешься одним из отцов основателей ЕС или НАТО, где принято общее...не ЕС пришел к голландцам, а голландцы в ЕС... Я только не пойму к чему вы о них? За отказ от договоров полагаются штрафные санкции...так что никаких особых рисков, в отличии от дружбы взасос с "братьями"... |
| dedO'K Женат |
26-08-2014 - 11:41 (Sorques @ 26.08.2014 - время: 11:57) (RDR @ 26.08.2014 - время: 10:51) Тем не менее, сами голландцы предпочитают зависеть от ЕС и НАТО и какой бы ни был прагматизм в отношениях с ними, они предпочтут не иметь собственного мнения и в любой момент откажутся от любого договора Согласитесь, что тупо иметь собственное мнение, если являешься одним из отцов основателей ЕС или НАТО, где принято общее...не ЕС пришел к голландцам, а голландцы в ЕС... А вот не люби брата своего, как брата, сына, отца или жену, а люби, как самого себя, не забывая, что он должен любить тебя так же, а не по твоему. И жизнь станет проще. |
slavazp Женат |
26-08-2014 - 13:04 Надо было еще давно лет десять назад начинать помогать и вытягивать из падения в пропасть Украину! А сейчас все зашло слишком далеко сколько крови пролилось и сколько еще прольется. Время переговоров упущено а пушечное мясо с 2х сторон будет увеличиваться славян хотят разъединить,только время покажет когда это кончится победы не будет ни одной стороне и испорченные отношения на долгие годы! ДЕДЫ И ПРАДЕДЫ -хорошо что этого не видят за что они вместе воевали в Великую Отечественную они и развал союза ели пережили а тут полный абзац!!!! |
| Sea Harrier Женат |
26-08-2014 - 13:41 (slavazp @ 26.08.2014 - время: 13:04) Надо было еще давно лет десять назад начинать помогать и вытягивать из падения в пропасть Украину! А сейчас все зашло слишком далеко сколько крови пролилось и сколько еще прольется. Время переговоров упущено а пушечное мясо с 2х сторон будет увеличиваться славян хотят разъединить,только время покажет когда это кончится победы не будет ни одной стороне и испорченные отношения на долгие годы! ДЕДЫ И ПРАДЕДЫ -хорошо что этого не видят за что они вместе воевали в Великую Отечественную они и развал союза ели пережили а тут полный абзац!!!! Без обид. Ладно? Десять лет назад у вас был майдан. Тогда же и началась оголтелая русофобская возня. Тогда же и обострились все моменты как межнациональные, так и экономические. Так, что начинать надо было в 91 году и не прекращать не смотря на все вопли о незалежности. |
Jeyn Свободна |
26-08-2014 - 14:47 (Zандали @ 24.08.2014 - время: 20:10) Прежде чем пускать слезу умиления,поезжайте лучше в Одессу(а я только что оттуда),и посмотрите на реальное положение вещей. Ты была в в Одессе и Киеве и не увидела никаких притеснений похвально. Но ты просто не могла увидеть самого главного , что бы это увидеть надо там жить . В нашем городе когда я училась 80% школ были русские , сейчас ни одной при том что 90%населения говорят по русски а остальные на смеси русского и украинского то есть на суржике. Русский язык и литературу в школе изучают как иностранный в соответствующих объемах , м в следствии чего даже выпускники не все могут назвать русских писателей и поэтов классиков . За то биографию Бандеры всех заставляют учить чуть ли не на зубок . В учебниках истории подвигам бандеровцев отводят времени больше чем всей Великой Отечественной Войне которая в этих учебниках называется Советско Германской а период с с 1945 по 1991 называют советской оккупацией. Вот так вот , надо глубже смотреть на вещи а не поверхностно исходя из услышанной на улицах русской речи. Они просто русский мир в нас убивают , хотя в нас это не получится а в наших детях такими темпами таки да и родители не смогут этому противостоять. |
Сука Симона Замужем |
26-08-2014 - 16:12 (Jeyn @ 26.08.2014 - время: 14:47) В учебниках истории подвигам бандеровцев отводят времени больше чем всей Великой Отечественной Войне которая в этих учебниках называется Советско Германской а период с с 1945 по 1991 называют советской оккупацией. Проштудировала учебник по истории Украины (Автор Пометун О.І., Гупан Н.Н. Издательство Харьков, "Сиция",Год издания 2012) и...ничего подобного там не нашла. Я имею ввиду терминологию, да и биографию Бандеры не нашла, как ни старалась. Щербицкого есть биография, Хрущева, Брежнева, Шелеста. Так что ты завязывай с этой пропагандистской чепухой.)) Но вот что неприятно удивило. В конце каждого раздела есть тесты для проверки знаний. Из них меня "порадовал" вот такой: "Укажите, какое словосочетание будет лишним в этой логической цепочке: А. Газета "Правда" В. Сборник "Лихо з розуму" Б. Журнал "Українська правда" Г. Сборник "Зимові дерева". Чувствуете, как "тонко" авторы намекают на газету "Правда"?)) На сама деле не смешно ни разу, а грустно от того, что детей за дебилов держат. И таких шедевров в книге немало. Это сообщение отредактировал Сука Симона - 26-08-2014 - 16:16 |