King Candy Свободен |
14-10-2014 - 00:50 (Erica_XX @ 14.10.2014 - время: 01:28) Именно так закончилась холодная война: США победили СССР не силой оружия, а надорвав его в гонке Не США победили, а свои (комсомольская партноменклатура) решила пожить красиво, и поменяли правила игры. А сейчас говорить про какую-то войну смешно - Россия является во всех смыслах колонией США и Европы, именно туда т.н. "национальная элита" везет своих жен и детей на ПМЖ, туда выкачивает из страны и припрятывает все свои деньги. С такой колонией, полностью зависимой от тебя, воевать излишне - перекрой гауляйтерам кислород, отними припрятанные в твоих банках вывезенные ими награбленные капиталы - и все, марионетка больше не восстает, опять покорно - послушна. Что мы и увидим в ближайшее время - заартачилась, отказываясь подчиняться американским кукловодам самая верхушка - сейчас ее поприжмут санкциями, кланы конкурентов-олигархов восстанут (Болотная), и все, опять станем хорошими для америки и ЕС. |
Иллюзорный Свободен |
14-10-2014 - 00:59 (King Candy @ 14.10.2014 - время: 00:39) (Иллюзорный @ 14.10.2014 - время: 00:42) Что, все вокруг разоряются резко, закрывают производства, от голода умирают? Безработица выросла? Да, именно так. Очень заметно. Сильно просели Ложь. Я в России живу, зачем вы мне сказки пишете? Хотя, если вы на укропов работаете, и они вам деньги за каждый русофобский высер платят, тогда понятно... |
King Candy Свободен |
14-10-2014 - 01:50 (Иллюзорный @ 14.10.2014 - время: 01:27) Странам ОПЕК нужна Россия с рухнувшей экономикой, вернувшейся в развитии к уровню 90-х годов, и с испорченными в мире торговыми, деловыми связями? С настроенной против России доброй половиной Европы, да и Азии тоже? А никто ничего не добивался и не собирается Под шумок "санкций" и колебаний нефти свое собственное жулье решило сделать тихий дефолт в стране и грабануть население. В очередной раз. Ни США ни страны ОПЕК тут нипричем |
King Candy Свободен |
14-10-2014 - 02:06 (ОLЕG @ 13.10.2014 - время: 15:28) (Sorques) (ОLЕG) уж лучше с меня пущай будет драть государство, чем какой то жирующий буржуй. Вот оно! Годы советской агитации построенной на зависти еще долго будут работать...Все поделить по честному и по браЦки! в крови это у нас....у русских) Это даже не советская пропаганда, а православие. "В нищете, да не в обиде". |
VladVVV Женат |
14-10-2014 - 02:30 (Иллюзорный @ 13.10.2014 - время: 23:59) (King Candy @ 14.10.2014 - время: 00:39) (Иллюзорный @ 14.10.2014 - время: 00:42) Что, все вокруг разоряются резко, закрывают производства, от голода умирают? Безработица выросла? Да, именно так. Очень заметно. Сильно просели Ложь. Я в России живу, зачем вы мне сказки пишете? Хотя, если вы на укропов работаете, и они вам деньги за каждый русофобский высер платят, тогда понятно... Интересно послушать остальных участников из России. Просели или нет? Мы, жители востока Украины, еще год назад видели Россию, купающуюся в миллиардах, швыряющую немерянное бабло на олимпиаду, распилы и попилы, все эти шутки комеди-клабов про райскую жизнь олигархов и т.д. И тихо завидовали. А сейчас смотрим ваши новости по тв и интернету - все чаще про санкции, доллар растет, нефть дешевеет, проблемы в экономике, происки врагов. И на форумах этих тем все больше. Вы так не шутите! У нас на Донбассе даже самая оголтелая вата стала сомневаться в экономической мощи России. Народ уже поговаривает, чего мол мы к Швейцарии присоединяться не хотели! В общем, такие темы сплошная антипропаганда Русского мира! Это сообщение отредактировал VladVVV - 14-10-2014 - 02:36 |
King Candy Свободен |
14-10-2014 - 03:16 Мы с Иллюзорным наверно в разных россиях живем ))) Он в Газпромовском царстве-государстве, а я в Московском, простом. У меня просело - у него выросло (наверно, на столько же, насколько у меня просело 8) |
Marinw Замужем |
14-10-2014 - 05:21 Очередной парадокс. Нефть дешевеет, а у нас сегодня цена на бензин выросла на полтора рубля. Видимо, наши нефтяные короли недополученные на мировом рынке доходы, хотят содрать с нас. |
Tuyan Женат |
14-10-2014 - 05:46 (Marinw @ 14.10.2014 - время: 10:21) Очередной парадокс. Именно так(( Кстати , саудиты цену снижают не столько против России, сколько против Ирана, своего главного врага |
джага-джага Женат |
14-10-2014 - 12:02 (VladVVV @ 14.10.2014 - время: 02:30) (Иллюзорный @ 13.10.2014 - время: 23:59) (King Candy @ 14.10.2014 - время: 00:39) Да, именно так. Очень заметно. Сильно просели Ложь. Я в России живу, зачем вы мне сказки пишете? Интересно послушать остальных участников из России. Просели или нет? Специально для хохлозавров, по пунктам. Олимпиаду провели, формулу один пару дней назад успешно провели, теперь на очереди чемпионат мира по футболу о котором я уверен, что все скажут " Организация на самом высоком уровне". Так что в этом отношении ситуация развивается даже слишком хорошо. Доллар ,говоришь, растет. Ну так он не так стремительно растет, как падает гривна. А самое главное, что его можно пойти и купить в отличии от Украины, где курс остановился на 13, но только потому, что долларов в Украине нет. Я даже не знаю где бы сейчас была гривна.... Нефть везде дешевеет. Проблемы в экономике? Так они сейчас во всем мире включая Европу и ваших хозяев из США. Или в Украине нет проблем с экономикой?)))) Наверное у двоих только, у Коломойского и Порошенко. Ну а про Швейцарию вы меня изрядно повеселили. Может вы хотели сказать, что нужно присоединяться к "Швейцарам", а не к швейцарии?)))) Так это всегда пожалуйста у вас еще будет такая возможность вытирать зад немецким пенсионерам. |
revizor Женат |
14-10-2014 - 12:35 (King Candy @ 14.10.2014 - время: 00:39) (Иллюзорный @ 14.10.2014 - время: 00:42) Что, все вокруг разоряются резко, закрывают производства, от голода умирают? Безработица выросла? Да, именно так. Очень заметно. Сильно просели Куда Вы просели? Мы с Иллюзорным наверно в разных россиях живем ))) Он в Газпромовском царстве-государстве, а я в Московском, простом. У меня просело... Прошу прощения, можете пояснить жителю заМКАДия, что у Вас просело? VladVVV Интересно послушать остальных участников из России. Просели или нет? Сначала интересно узнать - у кого, чего просесть должно? Мы, жители востока Украины, еще год назад видели Россию, купающуюся в миллиардах, швыряющую немерянное бабло на олимпиаду, распилы и попилы, все эти шутки комеди-клабов про райскую жизнь олигархов и т.д. И тихо завидовали. Помимо Олимпиады, намедни в Сочи гран-при "Формула-1" было, так что можете продолжать своё занятие. А сейчас смотрим ваши новости по тв и интернету - все чаще про санкции, доллар растет, нефть дешевеет, проблемы в экономике, происки врагов. И на форумах этих тем все больше. Вы, для разнообразия не только украинское ТВ интернет смотрите, там ещё не такое напишут. Нефть во всем мире дешевеет, а не только в России, как и проблемы в экономике. Санкции - это головная боль того, кто их вводил. И рост доллара можно отнести к разряду этой "оперы". Но особой трагедии я в этом не вижу, да и для российских товаров в мировой торговле это "+" в конечном итоге. Вы о себе лучше бы думали, о ближайшем вашем будущем - кредиты как пирожки хаваете, а ведь их отдавать придется, с процентами. Как говорится берешь чужое, а отдавать своё придется. А своего у вас становится всё меньше... |
Sorques Женат |
14-10-2014 - 12:44 (Иллюзорный @ 14.10.2014 - время: 00:27) Версия любопытная, но вряд ли реальная. Просто версия, как и прочие...я вообще вижу естественные экономические причины снижения цен, а не заговор как середине 80-х.... Но все же...страны ОПЕК, политически ориентированы далеко неоднородно и на Венесуэлу с Ираном и Эквадором, повлиять что бы они прогнулись в ущерб себе, ради того что бы уесть Россию, на данный момент невозможно...себестоимость сланцевой нефти 40-80$ за баррель, а 70% ее в США...вот это заставляет задуматься над тем, кому выгодно.... |
ОLЕG Свободен |
14-10-2014 - 12:52 (VladVVV @ 14.10.2014 - время: 02:30) Интересно послушать остальных участников из России. Просели или нет? да воще хана Рассеи!!! кетайцы перешли границу! ИГИЛ давит с юга! Эстония предъявила территориальные претензии России на 0,5 га пашни!!!:mellow В экономике воще пипец... Полный обвал! А санкции полностью добили.... многим полностью пришлось отказаться от средиземноморских омаров и перейти на дальневосточные крабы! мясо которых гораздо жестче.... |
King Candy Свободен |
14-10-2014 - 12:59 (Sorques @ 14.10.2014 - время: 13:44) себестоимость сланцевой нефти 40-80$ за баррель, а 70% ее в США...вот это заставляет задуматься над тем, кому выгодно.... Выгодно США, поскольку не надо больше тратиться на покупку нефти у недружественных режимов, спонсируя Иран и Россию. А дешевая нефть на внутреннем рынке - это хорошо, стимулируется торговля, перевозки. Россия вот своими запредельно дорогими ценами на бензин уже фактически расчленила себя - распадаются торговые и человеческие связи, возить товары и ездить туда-сюда невыгодно, и регионы приучаются жить каждый сам по себе, фактически это уже отдельное княжество. |
Sorques Женат |
14-10-2014 - 13:00 (revizor @ 14.10.2014 - время: 12:35) Нефть во всем мире дешевеет, а не только в России, как и проблемы в экономике. Паш, все что мы производим зависит от западного оборудования, технологий и зачастую от сырья, никаких плюсов от санкций быть не может, а так же от упавшей цены на нефть...не говоря уж про уход портфельных и прямых инвестиций из экономики...для того что бы заменить импорт на отечественные товары, нужны годы и сотни миллиардов, а сейчас будут Стабфондом закрывать дыры в бюджете, 6 октября был подписан соответствующий закон...1.5 триллиона на три года...кроме того будет осуществлена поддержка крупнейших банков и госкомпаний...с чего пойдут вложения в отечественное производство, когда для него нужны огромные длинные деньги? |
revizor Женат |
14-10-2014 - 13:04 (Sorques @ 14.10.2014 - время: 12:44) ...себестоимость сланцевой нефти 40-80$ за баррель, а 70% ее в США...вот это заставляет задуматься над тем, кому выгодно.... Не нашел вразумительной оценки стоимости сланцевой нефти. Наиболее часто ссылаются на Г.Бирга, который оценивает её порядка $70-90, т.е. нулевая рентабельность при теперешней мировой цене. По оценке руководителя аналитического центра "Антон" В. Бунькова, чтобы её добыча стала рентабельной, цена обычной нефти на рынке должна подняться выше $150 за баррель. вот это заставляет задуматься над тем, кому выгодно....(с) Влад. |
revizor Женат |
14-10-2014 - 13:19 (Sorques @ 14.10.2014 - время: 13:00) (revizor @ 14.10.2014 - время: 12:35) Нефть во всем мире дешевеет, а не только в России, как и проблемы в экономике. Паш, все что мы производим зависит от западного оборудования, технологий и зачастую от сырья, никаких плюсов от санкций быть не может, а так же от упавшей цены на нефть...не говоря уж про уход портфельных и прямых инвестиций из экономики...для того что бы заменить импорт на отечественные товары, нужны годы и сотни миллиардов, а сейчас будут Стабфондом закрывать дыры в бюджете, 6 октября был подписан соответствующий закон...1.5 триллиона на три года...кроме того будет осуществлена поддержка крупнейших банков и госкомпаний...с чего пойдут вложения в отечественное производство, когда для него нужны огромные длинные деньги? Влад, всё это ясно и понятно. Но тот же МВФ не единственный кредитор в мире, особенно с учетом того, что с его кредитов никто кроме США не богатеет. Точной себестоимости барреля нефти в России я тоже не нашел, по разным данным от 10 до 35 баксов. Но и при дорогом варианте себестоимости, и сегодняшней цене на нефть, что-то остается... А ведь если брать даже только сырьевой экспорт России, доля нефти не лидирующая в его структуре. |
ОLЕG Свободен |
14-10-2014 - 13:25 (revizor @ 14.10.2014 - время: 13:04) вот это заставляет задуматься над тем, кому выгодно....(с) Влад. неужели хана америкосам? с их запасами сланцевой нефти)))) ведь если нефть упадет ниже 80 дол за барель, то рентабельнось сланцевой ниже 0!!!! |
джага-джага Женат |
14-10-2014 - 13:31 (King Candy @ 14.10.2014 - время: 12:59) (Sorques @ 14.10.2014 - время: 13:44) себестоимость сланцевой нефти 40-80$ за баррель, а 70% ее в США...вот это заставляет задуматься над тем, кому выгодно.... Выгодно США, поскольку не надо больше тратиться на покупку нефти у недружественных режимов, спонсируя Иран и Россию. А дешевая нефть на внутреннем рынке - это хорошо, стимулируется торговля, перевозки. Россия вот своими запредельно дорогими ценами на бензин уже фактически расчленила себя - распадаются торговые и человеческие связи, возить товары и ездить туда-сюда невыгодно, и регионы приучаются жить каждый сам по себе, фактически это уже отдельное княжество. США уже лет 5 не покупают ни у кого нефть. Им хватает своей. А с 2015года США начинает еще и продавать нефть. |
ОLЕG Свободен |
14-10-2014 - 13:37 (джага-джага @ 14.10.2014 - время: 13:31) А с 2015года США начинает еще и продавать нефть. ага...уже продали))) кому она на фиг будет нужна! с ценою выше 80 дол.... |
джага-джага Женат |
14-10-2014 - 13:40 (ОLЕG @ 14.10.2014 - время: 13:37) (джага-джага @ 14.10.2014 - время: 13:31) А с 2015года США начинает еще и продавать нефть. ага...уже продали))) Ну по крайней мере планировали продавать. И я уверен, что им это снижение не выгодно как ни кому другому. |
revizor Женат |
14-10-2014 - 13:46 (ОLЕG @ 14.10.2014 - время: 13:25) (revizor @ 14.10.2014 - время: 13:04) вот это заставляет задуматься над тем, кому выгодно....(с) Влад. неужели хана америкосам? Скорее всего, не всё так однозначно, ведь технологии тоже не стоят на месте. Другое дело - обратная сторона "медали". Добыча сланцевого газа уже превратила территории нескольких штатов в ландшафт из фантастических фильмов, особенно Пенсильвания и Луизиана, но не смотря на рост технологий, стоимость добычи всё-равно не может конкурировать с добычей природного газа. Касаемо сланцевой нефти, не смотря на совершенствование процесса добычи, сам метод - горная проходка добычи сланца остается неизменным и не дешевым по-определению, и так же наносит большой вред природе. Но то, что США начали раскупоривать свои энергетические "кубышки" - факт. |
Sorques Женат |
14-10-2014 - 13:59 (revizor @ 14.10.2014 - время: 13:04) Не нашел вразумительной оценки стоимости сланцевой нефти. Была статья год назад в Уолл Стрит Джорнал, в ней речь шла о том, что все зависит от конкретной скважины и цена от 40 до 80.... Так вот именно, что снижение цен, означает похороны сланцевой нефти... ОLЕG В США по мимо сланцевой нефти, есть и обычная, причем очень много, примерно столько же, как и в России..но потребление там выше, поэтому и приходиться закупать, а сланцевая создала изрядные запасы, что послужило причиной ее продаж на мировом рынке.. |
ОLЕG Свободен |
14-10-2014 - 14:09 (Sorques @ 14.10.2014 - время: 13:59) Так вот именно, что снижение цен, означает похороны сланцевой нефти... снижение цен на нефть так же ударит и по США....согласитесь. так как это страна находится на первом месте по добыче сланцевой нефти. |
Sorques Женат |
14-10-2014 - 14:12 (revizor @ 14.10.2014 - время: 13:19) Влад, всё это ясно и понятно. Паш, МВФ здесь вообще никаким боком, ибо дает копейки на срочные нужды..я о сотнях миллиардов, как те, что мы набрали у Европы и США ажж на 750 млрд $ ...брали потому что дешево, в Азии таких дешевых денег нет.. Структура нашего экспорта вроде как известна, 70% газ, нефть и прочие ресурсы, а остальное по 5, 7, 8, %..что бы изменить структуру а пользу последних, нужны деньги и время... |
Sorques Женат |
14-10-2014 - 14:14 (ОLЕG @ 14.10.2014 - время: 14:09) снижение цен на нефть так же ударит и по США....согласитесь. Так я об этом и пишу с самого начала... |
revizor Женат |
14-10-2014 - 15:00 (Sorques @ 14.10.2014 - время: 13:59) (revizor @ 14.10.2014 - время: 13:04) Не нашел вразумительной оценки стоимости сланцевой нефти. Была статья год назад в Уолл Стрит Джорнал, в ней речь шла о том, что все зависит от конкретной скважины и цена от 40 до 80.... Там не скважины, по аналогии с обыкновенной нефтью, скорее выработкой назвать лучше... Так вот именно, что снижение цен, означает похороны сланцевой нефти... Ага. Как-то так... Паш, МВФ здесь вообще никаким боком, ибо дает копейки на срочные нужды..я о сотнях миллиардов, как те, что мы набрали у Европы и США ажж на 750 млрд $ ...брали потому что дешево, в Азии таких дешевых денег нет.. Если ты про коммерсантов, то тут проще - им пофиг на санкции, найдут лазейку чтобы вложиться. Структура нашего экспорта вроде как известна, 70% газ, нефть и прочие ресурсы, а остальное по 5, 7, 8, %.. Лень выбирать, но по итогам прошлого года по моему не 70%, поменьше... http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?fi...vs&sid=itm_9828 |
Иллюзорный Свободен |
14-10-2014 - 15:30 (King Candy @ 14.10.2014 - время: 03:16) Мы с Иллюзорным наверно в разных россиях живем ))) Он в Газпромовском царстве-государстве, а я в Московском, простом. У меня просело - у него выросло (наверно, на столько же, насколько у меня просело 8) Я на Кубани живу. К бизнесу абсолютно никакого отношения не имею, поэтому не знаю, у кого что там в пределах МКАДа "просело". У нас нет ни голода, ни сокращения на предприятиях и закрытий каких-либо контор, ни повышения безработицы, ни массовых резких разорений, как в США во времена Великой Депрессии. Цены на продукты выросли (по каким-то позициям примерно сразу на треть), бензин подорожал чуть (соответственно, стоимость проезда в общественном транспорте и такси, стоимость перевозок) - вот и всё. А так всё так и осталось, как год назад. Народ так же продолжает жить, ни в чем себе не отказывая, многие вон в Сочи на автогонки мотаются поглазеть. Чтобы жить стало хоть кому-то ощутимо хуже, даже пенсионерам - незаметно совершенно. Ну а то что у кого-то проблемы в их конкретном бизнесе, что "просели" - так это может даже не из-за нефти и не из-за санкций... |
Sorques Женат |
14-10-2014 - 17:17 (revizor @ 14.10.2014 - время: 15:00) Если ты про коммерсантов, то тут проще - им пофиг на санкции, найдут лазейку чтобы вложиться. Ни о ком другом, кроме бизнеса речь и не ведется..лазейки определяются рейтингами(от Фитч, Мудис и др.) государства и компаний, то есть если высокий то иностранные деньги дешевые, а при низких кредиты дорогие, что у китайцев, что у арабов или индусов, банки ориентируются на них...самые дешевые деньги были в США и Европе... |
nataya Женат |
15-10-2014 - 10:51 Что с ценами на нефть ? они упали (с) )))))) |
джага-джага Женат |
15-10-2014 - 11:01 (nataya @ 15.10.2014 - время: 10:51) Что с ценами на нефть ? они упали (с) )))))) Все больше уверенности в том, что это заговор против сланцевой нефти. Причем Саудовская аравия уже заявила, что готова держать цены в 80 долларов. |
Tuyan Женат |
15-10-2014 - 12:21 (джага-джага @ 15.10.2014 - время: 16:01) (nataya @ 15.10.2014 - время: 10:51) Что с ценами на нефть ? они упали (с) )))))) Все больше уверенности в том, что это заговор против сланцевой нефти. Причем Саудовская аравия уже заявила, что готова держать цены в 80 долларов. Кувейт заявил, что им будет неплохо и при цене в 76 $. |
*Oleg* Женат |
15-10-2014 - 13:10 Чую по всем признакам грядет 90й год. И китайцы нам уже не смогут помочь. Арабы могут и меньше цены держать чем 80. Американцы и китайцы давно поняли, что деньги - мусор, резанная бумага, важны сами ресурсы. Поэтому будут давить на всех подряд любыми методами. Внешние долги арабских стран, кстати, еще никто не отменял). Схема обвала экономик у них обкатана к сожалению... |
Sorques Женат |
15-10-2014 - 13:26 (джага-джага @ 15.10.2014 - время: 11:01) Все больше уверенности в том, что это заговор против сланцевой нефти. Причем Саудовская аравия уже заявила, что готова держать цены в 80 долларов. Что в длительной перспективе очень выгодно России, хотя грозит временным замедлением темпов роста ВВП... |
джага-джага Женат |
15-10-2014 - 13:44 (Sorques @ 15.10.2014 - время: 13:26) (джага-джага @ 15.10.2014 - время: 11:01) Все больше уверенности в том, что это заговор против сланцевой нефти. Причем Саудовская аравия уже заявила, что готова держать цены в 80 долларов. Что в длительной перспективе очень выгодно России, хотя грозит временным замедлением темпов роста ВВП... А какой процент Российского бюджета составляют нефтедоллары? |
Sorques Женат |
15-10-2014 - 14:17 (джага-джага @ 15.10.2014 - время: 13:44) А какой процент Российского бюджета составляют нефтедоллары? от 50 до 40% здесь |