Взрослая социальная сеть
 revizor Женат |
14-10-2014 - 13:46 (ОLЕG @ 14.10.2014 - время: 13:25) (revizor @ 14.10.2014 - время: 13:04) вот это заставляет задуматься над тем, кому выгодно....(с) Влад. неужели хана америкосам? Скорее всего, не всё так однозначно, ведь технологии тоже не стоят на месте. Другое дело - обратная сторона "медали". Добыча сланцевого газа уже превратила территории нескольких штатов в ландшафт из фантастических фильмов, особенно Пенсильвания и Луизиана, но не смотря на рост технологий, стоимость добычи всё-равно не может конкурировать с добычей природного газа. Касаемо сланцевой нефти, не смотря на совершенствование процесса добычи, сам метод - горная проходка добычи сланца остается неизменным и не дешевым по-определению, и так же наносит большой вред природе. Но то, что США начали раскупоривать свои энергетические "кубышки" - факт. |
Sorques Женат |
14-10-2014 - 13:59 (revizor @ 14.10.2014 - время: 13:04) Не нашел вразумительной оценки стоимости сланцевой нефти. Была статья год назад в Уолл Стрит Джорнал, в ней речь шла о том, что все зависит от конкретной скважины и цена от 40 до 80.... Так вот именно, что снижение цен, означает похороны сланцевой нефти... ОLЕG В США по мимо сланцевой нефти, есть и обычная, причем очень много, примерно столько же, как и в России..но потребление там выше, поэтому и приходиться закупать, а сланцевая создала изрядные запасы, что послужило причиной ее продаж на мировом рынке.. |
ОLЕG Свободен |
14-10-2014 - 14:09 (Sorques @ 14.10.2014 - время: 13:59) Так вот именно, что снижение цен, означает похороны сланцевой нефти... снижение цен на нефть так же ударит и по США....согласитесь. так как это страна находится на первом месте по добыче сланцевой нефти. |
| Sorques Женат |
14-10-2014 - 14:12 (revizor @ 14.10.2014 - время: 13:19) Влад, всё это ясно и понятно. Паш, МВФ здесь вообще никаким боком, ибо дает копейки на срочные нужды..я о сотнях миллиардов, как те, что мы набрали у Европы и США ажж на 750 млрд $ ...брали потому что дешево, в Азии таких дешевых денег нет.. Структура нашего экспорта вроде как известна, 70% газ, нефть и прочие ресурсы, а остальное по 5, 7, 8, %..что бы изменить структуру а пользу последних, нужны деньги и время... |
| Sorques Женат |
14-10-2014 - 14:14 (ОLЕG @ 14.10.2014 - время: 14:09) снижение цен на нефть так же ударит и по США....согласитесь. Так я об этом и пишу с самого начала... |
| revizor Женат |
14-10-2014 - 15:00 (Sorques @ 14.10.2014 - время: 13:59) (revizor @ 14.10.2014 - время: 13:04) Не нашел вразумительной оценки стоимости сланцевой нефти. Была статья год назад в Уолл Стрит Джорнал, в ней речь шла о том, что все зависит от конкретной скважины и цена от 40 до 80.... Там не скважины, по аналогии с обыкновенной нефтью, скорее выработкой назвать лучше... Так вот именно, что снижение цен, означает похороны сланцевой нефти... Ага. Как-то так... Паш, МВФ здесь вообще никаким боком, ибо дает копейки на срочные нужды..я о сотнях миллиардов, как те, что мы набрали у Европы и США ажж на 750 млрд $ ...брали потому что дешево, в Азии таких дешевых денег нет.. Если ты про коммерсантов, то тут проще - им пофиг на санкции, найдут лазейку чтобы вложиться. Структура нашего экспорта вроде как известна, 70% газ, нефть и прочие ресурсы, а остальное по 5, 7, 8, %.. Лень выбирать, но по итогам прошлого года по моему не 70%, поменьше... http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?fi...vs&sid=itm_9828 |
Иллюзорный Свободен |
14-10-2014 - 15:30 (King Candy @ 14.10.2014 - время: 03:16) Мы с Иллюзорным наверно в разных россиях живем ))) Он в Газпромовском царстве-государстве, а я в Московском, простом. У меня просело - у него выросло (наверно, на столько же, насколько у меня просело 8) Я на Кубани живу. К бизнесу абсолютно никакого отношения не имею, поэтому не знаю, у кого что там в пределах МКАДа "просело". У нас нет ни голода, ни сокращения на предприятиях и закрытий каких-либо контор, ни повышения безработицы, ни массовых резких разорений, как в США во времена Великой Депрессии. Цены на продукты выросли (по каким-то позициям примерно сразу на треть), бензин подорожал чуть (соответственно, стоимость проезда в общественном транспорте и такси, стоимость перевозок) - вот и всё. А так всё так и осталось, как год назад. Народ так же продолжает жить, ни в чем себе не отказывая, многие вон в Сочи на автогонки мотаются поглазеть. Чтобы жить стало хоть кому-то ощутимо хуже, даже пенсионерам - незаметно совершенно. Ну а то что у кого-то проблемы в их конкретном бизнесе, что "просели" - так это может даже не из-за нефти и не из-за санкций... |
| Sorques Женат |
14-10-2014 - 17:17 (revizor @ 14.10.2014 - время: 15:00) Если ты про коммерсантов, то тут проще - им пофиг на санкции, найдут лазейку чтобы вложиться. Ни о ком другом, кроме бизнеса речь и не ведется..лазейки определяются рейтингами(от Фитч, Мудис и др.) государства и компаний, то есть если высокий то иностранные деньги дешевые, а при низких кредиты дорогие, что у китайцев, что у арабов или индусов, банки ориентируются на них...самые дешевые деньги были в США и Европе... |
 nataya Женат |
15-10-2014 - 10:51 Что с ценами на нефть ? они упали (с) )))))) |
джага-джага Женат |
15-10-2014 - 11:01 (nataya @ 15.10.2014 - время: 10:51) Что с ценами на нефть ? они упали (с) )))))) Все больше уверенности в том, что это заговор против сланцевой нефти. Причем Саудовская аравия уже заявила, что готова держать цены в 80 долларов. |
Tuyan Женат |
15-10-2014 - 12:21 (джага-джага @ 15.10.2014 - время: 16:01) (nataya @ 15.10.2014 - время: 10:51) Что с ценами на нефть ? они упали (с) )))))) Все больше уверенности в том, что это заговор против сланцевой нефти. Причем Саудовская аравия уже заявила, что готова держать цены в 80 долларов. Кувейт заявил, что им будет неплохо и при цене в 76 $. |
*Oleg* Женат |
15-10-2014 - 13:10 Чую по всем признакам грядет 90й год. И китайцы нам уже не смогут помочь. Арабы могут и меньше цены держать чем 80. Американцы и китайцы давно поняли, что деньги - мусор, резанная бумага, важны сами ресурсы. Поэтому будут давить на всех подряд любыми методами. Внешние долги арабских стран, кстати, еще никто не отменял). Схема обвала экономик у них обкатана к сожалению... |
| Sorques Женат |
15-10-2014 - 13:26 (джага-джага @ 15.10.2014 - время: 11:01) Все больше уверенности в том, что это заговор против сланцевой нефти. Причем Саудовская аравия уже заявила, что готова держать цены в 80 долларов. Что в длительной перспективе очень выгодно России, хотя грозит временным замедлением темпов роста ВВП... |
| джага-джага Женат |
15-10-2014 - 13:44 (Sorques @ 15.10.2014 - время: 13:26) (джага-джага @ 15.10.2014 - время: 11:01) Все больше уверенности в том, что это заговор против сланцевой нефти. Причем Саудовская аравия уже заявила, что готова держать цены в 80 долларов. Что в длительной перспективе очень выгодно России, хотя грозит временным замедлением темпов роста ВВП... А какой процент Российского бюджета составляют нефтедоллары? |
| Sorques Женат |
15-10-2014 - 14:17 (джага-джага @ 15.10.2014 - время: 13:44) А какой процент Российского бюджета составляют нефтедоллары? от 50 до 40% здесь |
| джага-джага Женат |
15-10-2014 - 15:02 (Sorques @ 15.10.2014 - время: 14:17) (джага-джага @ 15.10.2014 - время: 13:44) А какой процент Российского бюджета составляют нефтедоллары? от 50 до 40% здесь Ну там все таки нефтегазовые доллары. С газом то у нас пока вроде все боль мень нормально. Мне просто интересно, сколько наш бюджет не досчитается в связи с падением цен именно на нефть. |
| Sorques Женат |
15-10-2014 - 15:09 (джага-джага @ 15.10.2014 - время: 15:02) Ну там все таки нефтегазовые доллары. С газом то у нас пока вроде все боль мень нормально. Мне просто интересно, сколько наш бюджет не досчитается в связи с падением цен именно на нефть. Вычесть газовые доходы и посмотреть на остаток...при нынешнем падении речь шла о 40 млрд. $... |
| nataya Женат |
15-10-2014 - 15:29 (Sorques @ 15.10.2014 - время: 15:09) (джага-джага @ 15.10.2014 - время: 15:02) Ну там все таки нефтегазовые доллары. С газом то у нас пока вроде все боль мень нормально. Мне просто интересно, сколько наш бюджет не досчитается в связи с падением цен именно на нефть. Вычесть газовые доходы и посмотреть на остаток...при нынешнем падении речь шла о 40 млрд. $... копейки сущие... вашему царю на пару дворцов... |
| джага-джага Женат |
15-10-2014 - 15:45 (nataya @ 15.10.2014 - время: 15:29) (Sorques @ 15.10.2014 - время: 15:09) (джага-джага @ 15.10.2014 - время: 15:02) Ну там все таки нефтегазовые доллары. С газом то у нас пока вроде все боль мень нормально. Мне просто интересно, сколько наш бюджет не досчитается в связи с падением цен именно на нефть. Вычесть газовые доходы и посмотреть на остаток...при нынешнем падении речь шла о 40 млрд. $... копейки сущие... вашему царю на пару дворцов... Может у вашего царя в долг попросить?))) У них с Коломойским поди наберется столько. |
| Tuyan Женат |
15-10-2014 - 16:24 Цена на нефть сегодня чуток подросла - аж на 40 с чем-то копейками)) |
| nataya Женат |
15-10-2014 - 17:57 (джага-джага @ 15.10.2014 - время: 15:45) (nataya @ 15.10.2014 - время: 15:29) (Sorques @ 15.10.2014 - время: 15:09) Вычесть газовые доходы и посмотреть на остаток...при нынешнем падении речь шла о 40 млрд. $... копейки сущие... вашему царю на пару дворцов... Может у вашего царя в долг попросить?))) У них с Коломойским поди наберется столько. на поклон сходи к царю-батюшке в Кремль, холоп провославный ))) |
Narziss Свободен |
15-10-2014 - 18:11 Одно время бытовала такая гипотеза, что присутствие американских войск в Ираке не даст выбросу на рынок дешевой иракской нефти. В свете последних событий думаю имеет право на существование. И "сланцевая революция" сюда тоже удачно вписывается. |
| Sorques Женат |
15-10-2014 - 18:49 (Narziss @ 15.10.2014 - время: 18:11) Одно время бытовала такая гипотеза, что присутствие американских войск в Ираке не даст выбросу на рынок дешевой иракской нефти. В свете последних событий думаю имеет право на существование. И "сланцевая революция" сюда тоже удачно вписывается. Несколько лет назад мы говорили о этом на Политике, что экономически нам все эти американские войны и конфронтации с Востоком выгодны, ибо поднимают цены на нефть...торговлю военной техникой и строительством атомными электростанциями, это не заменить...хотя конечно звучит цинично... |
| Narziss Свободен |
15-10-2014 - 18:56 (Sorques @ 15.10.2014 - время: 18:49) (Narziss @ 15.10.2014 - время: 18:11) Одно время бытовала такая гипотеза, что присутствие американских войск в Ираке не даст выбросу на рынок дешевой иракской нефти. В свете последних событий думаю имеет право на существование. И "сланцевая революция" сюда тоже удачно вписывается. Несколько лет назад мы говорили о этом на Политике, что экономически нам все эти американские войны и конфронтации с Востоком выгодны, ибо поднимают цены на нефть...торговлю военной техникой и строительством атомными электростанциями, это не заменить...хотя конечно звучит цинично... А я вроде и не отрицал влияние военной экспансии США на рост цен на углеводороды. |
| Sorques Женат |
15-10-2014 - 19:26 (Narziss @ 15.10.2014 - время: 18:56) А я вроде и не отрицал влияние военной экспансии США на рост цен на углеводороды. Я о том, что российские экономические интересы и политические, зачастую разновекторные, а это нездорово, политика должна следовать за экономикой, но российская до сих пор заложник советской, ибо ничего нового не наработали в 90-х...да и советскую разломали и теперь уже не склеить... |
| nataya Женат |
15-10-2014 - 19:37 (Sorques @ 15.10.2014 - время: 19:26) (Narziss @ 15.10.2014 - время: 18:56) А я вроде и не отрицал влияние военной экспансии США на рост цен на углеводороды. Я о том, что российские экономические интересы и политические, зачастую разновекторные, а это нездорово, политика должна следовать за экономикой, но российская до сих пор заложник советской, ибо ничего нового не наработали в 90-х...да и советскую разломали и теперь уже не склеить... какая жалость )))))))) |
| Sorques Женат |
15-10-2014 - 19:41 (nataya @ 15.10.2014 - время: 19:37) (Sorques @ 15.10.2014 - время: 19:26) (Narziss @ 15.10.2014 - время: 18:56) А я вроде и не отрицал влияние военной экспансии США на рост цен на углеводороды. Я о том, что российские экономические интересы и политические, зачастую разновекторные, а это нездорово, политика должна следовать за экономикой, но российская до сих пор заложник советской, ибо ничего нового не наработали в 90-х...да и советскую разломали и теперь уже не склеить... какая жалость )))))))) Вы о чем? |
| Narziss Свободен |
15-10-2014 - 20:25 (Sorques @ 15.10.2014 - время: 19:26) Я о том, что российские экономические интересы и политические, зачастую разновекторные, а это нездорово, политика должна следовать за экономикой, но российская до сих пор заложник советской, ибо ничего нового не наработали в 90-х...да и советскую разломали и теперь уже не склеить... А как и что могли наработать выходцы из старой системы? Стержень так и остался не изменяемый. Спасибо, что не угробили страну до конца. |
| Sorques Женат |
15-10-2014 - 21:18 (Narziss @ 15.10.2014 - время: 20:25) А как и что могли наработать выходцы из старой системы? Стержень так и остался не изменяемый. Спасибо, что не угробили страну до конца. Но у нас остались старые советские ориентиры, а мы сами поменялись, раньше было противостояние систем, а сейчас геополитическое противостояние, но идет по накатанной колее противостояния с Западом, оно конечно так привычней для граждан, ибо воспитали на этом несколько поколений после 17 года, да и в других вариантах места особо нет, но вредит экономике и следовательно развитию и силе страны... |
Victor665 Женат |
15-10-2014 - 22:38 (ОLЕG @ 14.10.2014 - время: 14:09) (Sorques @ 14.10.2014 - время: 13:59) Так вот именно, что снижение цен, означает похороны сланцевой нефти... снижение цен на нефть так же ударит и по США....согласитесь. логика государственников лояльных к местной власти и "решительно осуждающих" всё чуждое что имеется в развитом мире, это давно как КВН )) США это вовсе не сырьевая империя типа РФ )) Там небольшая кучка нефтяных- металлургических и прочих сырьевых компаний конечно есть, но основные доходы наоборот от производственных предприятий. И производство только радуется когда цены на ресурсы падают в ноль, ибо затраты падают )) А от сырьевым придаткам реально будет смерть от падения цен на нефть, в связи с чем и идет бурное обсуждение в этой теме )) Готовятся ура-патриоты получать всё что заслуживают, готовятся )) Скоро элиту, силовиков и бюджетников нечем будет подкупать, и капец придет правящему режиму. |
siriusB Свободен |
16-10-2014 - 02:18 (Victor665 @ 15.10.2014 - время: 22:38) США это вовсе не сырьевая империя типа РФ )) Там небольшая кучка нефтяных- металлургических и прочих сырьевых компаний конечно есть, но основные доходы наоборот от производственных предприятий. И производство только радуется когда цены на ресурсы падают в ноль, ибо затраты падают )) США нефти добывает даже больше, чем РФ, - они вообще сейчас вышли на 1-е место в мире по добыче нефти. Также они уже 4й год держат 1-е место в мире по добыче природного газа. Но все это идет на их внутренний рынок - и им даже мало. Суть в том, что предприятия нефтедобычи должны быть рентабельны, т.к. для того, чтобы доставть нефть, нужно бабло. Никто нефть бесплатно добывать не будет. Как только добыча станет нерентабельной вследствие падения цены, то будет нечем просто банально платить зарплату рабочим, производство встанет. Представьте, что вы добываете продукт, но затрачиваете на его добычу больше, чем он стоит на рынке. Тогда смысл? В принципе, это вполне закономерные колебания добычи и рентабельности, которые присходят постоянно. Нефти в мире еще много. Очень, очень много. Хватит на сотни лет. Потенциал для ее добычи очень высок. Поэтому иногда происходит повышение добычи: цена падает, рентабельность становится ниже, возникает обратный эффект: добывать нефть становится невыгодно, а раз не выгодно - зачем добывать? Включается обратная связь: добыча нефти сокращается. И цена вновь растет. А от сырьевым придаткам реально будет смерть от падения цен на нефть В 2009 году она 40 баксов стоила - и что, умерли? Сырьевых государств в мире - целая четверть от общего количества, причем среди них есть и развитые государства, напр. Норвегия и Австралия. Не слышал, чтобы они как-то умирали) Это сообщение отредактировал siriusB - 16-10-2014 - 10:22 |
| revizor Женат |
16-10-2014 - 10:48 (Sorques @ 14.10.2014 - время: 17:17) (revizor @ 14.10.2014 - время: 15:00) Если ты про коммерсантов, то тут проще - им пофиг на санкции, найдут лазейку чтобы вложиться. Ни о ком другом, кроме бизнеса речь и не ведется..лазейки определяются рейтингами(от Фитч, Мудис и др.) государства и компаний, то есть если высокий то иностранные деньги дешевые, а при низких кредиты дорогие, что у китайцев, что у арабов или индусов, банки ориентируются на них...самые дешевые деньги были в США и Европе... Влад, не переживай. В Америке такие же коммерсы как и везде, поэтому понимают - свято место пусто не бывает. (джага-джага @ 15.10.2014 - время: 13:44) А какой процент Российского бюджета составляют нефтедоллары? от 50 до 40% здесь Там указана величина нефти и газа. Газ вроде бы не дешевеет, а доля экспорта сырой нефти и так падала: Доля нефти в общем объеме российского экспорта в I квартале 2013 года снизилась до 34,7%, за аналогичный период прошлого года она составляла 35,1%, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на Росстат. Доля нефти в экспорте России топливно-энергетических товаров сократилась за рассматриваемый период до 47,7% с 48,4%. Экспорт российской нефти в январе-марте 2013 года уменьшился по сравнению с соответствующим периодом 2012 года на 2,9 % до 57,1 млн тонн, в том числе в марте - на 1 % до 20,1 млн тонн. http://www.nefttrans.ru/news/dolya-nefti-v...okratilas-.html nataya Что с ценами на нефть ? они упали (с) )))))) Что с газом на Украине?, - его нет...  А цены на нефть для Украины тоже упали, так что дядя Беня не разделяет Вашу радость. |
| nataya Женат |
16-10-2014 - 11:11 ааааа... рашке ханааааааааааааа ))))))))))))))))) |
| revizor Женат |
16-10-2014 - 11:25 Украина, 2015 год. |
| Sorques Женат |
16-10-2014 - 11:36 (revizor @ 16.10.2014 - время: 10:48) Там указана величина нефти и газа. Паш, можно даже на цифры не обращать внимания, ибо все равно много, на данный момент мы теряем 40 млрд, что отражено в росте ВВП...ситуации как 90-х с бюджетом конечно не будет, но этот год, с ценами на нефть и уходом инвесторов из России в связи с украинскими делами, похож на 2008-2009... |
