Взрослая социальная сеть
 Aim77 Свободен |
09-11-2021 - 10:21 (yellowfox @ 08-11-2021 - 09:28) Я знаю куда я. Я тоже знаю куда тебе.  |
yellowfox Женат |
09-11-2021 - 10:44 (Aim77 @ 09-11-2021 - 09:21) (yellowfox @ 08-11-2021 - 09:28) Я знаю куда я. Я тоже знаю куда тебе. Ничего ты не знаешь и никогда не знал... |
| Aim77 Свободен |
09-11-2021 - 10:45 (srg2003 @ 08-11-2021 - 12:24) зачастую да. Временной отрезок существования СССР и современной России, составляет примерно 100 лет, что меньше 8% от времени существования Российского государства. Поэтому, негативноге отношение к СССР и нынешней России, вряд ли можно назвать русофобией. Хотя как идеологический штамп это повсеместно используется и внушается пропагандой. Но мы то образованные люди и должны уметь хотя бы считать.  Еще Ленин прекрасно осознавал, что "важнейшим из искусств для нас является кино и цирк" Кино это мощная пропагандистская машина. Можно конечно снимать что-то отвлеченное- мелодраму, комедию, боевик, но если попытаться снять, что-то идущее вразрез с мейнстримом, но ничем хорошим это не закончится, нигде. Например, если снять что-то права рабочего класса в период Маккартизма или что-то на тему, что ущемлять белых гетеросексуальных мужчин это плохо сейчас, какие последствия будут? то-то же. Кино, конечно, может использоваться для пропаганды. И нередко используется. Но далеко не всегда. Тоесть явно пропагандистских фильмов по отношению к остальным, не так уж много. А видеть пропаганду в любом фильме (произведениии), думаю глупо. Я свои критерии уже приводил. Я просил привести ОБЪЕКТИВНЫЕ критерии. А разобрать фильм на части и опять же субъективно оценить по частям, вряд ли можно считать объективным. И, кстати, фильмы того же Кирилла Серебренникова много раз получали награды критиков, к мнению которых, как я понял, предлагается прислушиваться. Как быть? с чего вдруг голливудский стиль мне "ненавистен"? Зачем передергиваете? В своей нише- боевики, ситкомы, фильмы со спецэффектами -выдает вполне качественны продукт. Да и пропаганда на высоком уровне. А как насчет "пипл хавает"? Это хорошо илит плохо? |
srg2003 Женат |
09-11-2021 - 17:48 Aim77 Временной отрезок существования СССР и современной России, составляет примерно 100 лет, что меньше 8% от времени существования Российского государства. Поэтому, негативноге отношение к СССР и нынешней России, вряд ли можно назвать русофобией. Хотя как идеологический штамп это повсеместно используется и внушается пропагандой. Но мы то образованные люди и должны уметь хотя бы считать. 00064.gif Видите ли, русофбия, советофобия это не искренние чувства, а бизнес-проект, направленный на то, чтобы под давлением пропаганды отжать у России деньги, территории, другие ресурсы. И если не удается обосновать претензии к России за возвращения Крыма, за защиту Сирии, за советский период, то идут претензии за период Российской империи, даже за Ивана Грозного и т.д. Посмотрите хотя бы на форумных "обличителей России" Кино, конечно, может использоваться для пропаганды. И нередко используется. Но далеко не всегда. Тоесть явно пропагандистских фильмов по отношению к остальным, не так уж много. А видеть пропаганду в любом фильме (произведениии), думаю глупо. В большинстве случаев достаточно задать необходимый тренд. как например недавно американская киноакадемия- квота на геев\лесбиянок, расовых и прочих меньшинств. Я просил привести ОБЪЕКТИВНЫЕ критерии. А разобрать фильм на части и опять же субъективно оценить по частям, вряд ли можно считать объективным. И, кстати, фильмы того же Кирилла Серебренникова много раз получали награды критиков, к мнению которых, как я понял, предлагается прислушиваться. Как быть? 00064.gif так и у профессиональных критиков тоже субъективные критерии |
Книгочей Свободен |
11-11-2021 - 04:35 (sxn362458723 @ 28-10-2021 - 17:33) Вроде бы сама цензура, как таковая, напрямую запрещена Основным Законом - Конституцией РФ, законом прямого действия. Россиянам виднее... К сему: См. мнения Дмитрия Гудкова - российского политика и депутата Государственной Думы VI созыва и Владимира Сунгоркина - главного редактора газеты «Комсомольская правда»: https://diletant.media/duels/25221097/ |
| Aim77 Свободен |
11-11-2021 - 10:48 (srg2003 @ 09-11-2021 - 17:48) Видите ли, русофбия, советофобия это не искренние чувства, а бизнес-проект, направленный на то, чтобы под давлением пропаганды отжать у России деньги, территории, другие ресурсы... Госпиди!!! Этот пропагандистский бред настолько устарел и тысячу раз опровергнут, что даже скучно. Мне казалось, что любой образованный человек уже должен понимать, что контроль над территориями в современном мире является делом крайне затратным и катастрофически неэффективным, а ресурсы легко продаются за деньги, доступ к которым в Америке и Европе стал сегодня беспроблемным. Да весь сырьевой экспорт России приблизительно равен эмиссии, осуществленной в США за три недели!!! Ну нельзя мыслить категориями 19 века! Это же нонсенс! В большинстве случаев достаточно задать необходимый тренд. как например недавно американская киноакадемия- квота на геев\лесбиянок, расовых и прочих меньшинств. Объясняю: эти требования для картин, претендующих на премию «Оскар» в категории «Лучший фильм». И ТОЛЬКО!!! Поэтому поднимать их как боевое знамя, думаю глупо.  так и у профессиональных критиков тоже субъективные критерии Вот именно! Именно это я и утверждал. Поэтому, не имея объективных критериев искусства (любого), утверждать, что советское кино (театр, живопись, литература и т.д.) выше или ниже чего-то, просто нелепо. Можно применять категории "нравится, не нравится". И все! |
| sxn362458723 Свободен |
11-11-2021 - 15:16 (Aim77 @ 11-11-2021 - 10:48) [QUOTE=srg2003 , 09-11-2021 - 17:48] Видите ли, русофбия, советофобия это не искренние чувства, а бизнес-проект, направленный на то, чтобы под давлением пропаганды отжать у России деньги, территории, другие ресурсы... Видите ли, русофобия, как таковая - это злобная циничная ненависть ко всему многострадальному постоянно нещадно эксплуатируемому, обираемому, ограбляемому, бессовестно обманываемому и третируемому российскому народу, прежде всего, патологическое неверие в возможность этого самого народа найти среди 146 млн. чел. всего российского народа хотя бы одного вполне приличного добросовестного невороватого некоррумпированного честного порядочного умного мудрого образованного высококвалифицированного настоящего российского гражданина и истинного патриота на смену нынешним более чем сомнительным горе-правителям |
| Книгочей Свободен |
11-11-2021 - 15:24 (Aim77 @ 11-11-2021 - 10:48) Поэтому, не имея объективных критериев искусства (любого), утверждать, что советское кино (театр, живопись, литература и т.д.) выше или ниже чего-то, просто нелепо. Можно применять категории "нравится, не нравится". И все! В контексте темы для советского искусства и искусства капиталистических стран (буржуазно-демократических, конечно) есть критерий - это свобода выражения мнений. А с точки зрения содержания пропаганды и агитации за свой общественный строй, в советском искусстве этого было больше, но и в произведения искусства капиталистических стран не были свободны от рекламы своего общественного строя и критики советского. За примерами того и другого - далеко ходить не надо - это находило своё выражение даже в описаниях уклада жизни и быта персонажей. Это сообщение отредактировал Книгочей - 11-11-2021 - 20:39 |
| srg2003 Женат |
11-11-2021 - 17:13 Aim77 Госпиди!!! Этот пропагандистский бред настолько устарел и тысячу раз опровергнут, что даже скучно. Мне казалось, что любой образованный человек уже должен понимать, что контроль над территориями в современном мире является делом крайне затратным и катастрофически неэффективным, а ресурсы легко продаются за деньги, доступ к которым в Америке и Европе стал сегодня беспроблемным. Да весь сырьевой экспорт России приблизительно равен эмиссии, осуществленной в США за три недели!!! Ну нельзя мыслить категориями 19 века! Это же нонсенс! а по существу возразить можете? Объясняю: эти требования для картин, претендующих на премию «Оскар» в категории «Лучший фильм». И ТОЛЬКО!!! Поэтому поднимать их как боевое знамя, думаю глупо. 00050.gif первые шаги сделаны, стандарты внедрены, типичный случай окна Овертона Вот скажите честно, разве наличие геев, лесбиянок, негров и прочих меньшинств это показатель качества фильма? Вот взять например оскароносных Война и Мир, Москва слезам не верит, там нет никого из обязательных меньшинств, значит качество фильмов уже не соответствует? |
Оформитель 63 Свободен |
11-11-2021 - 20:46 Да пусть они свои "Оскары" кому угодно дают, хоть ЛГБТешникам, хоть неграм...Только вот почему у нас пиндосные фильмы показывают, а у них российские нет...Вы скажете, что у них мол кино хорошее, а у нас нет...Оставайтесь при своем мнении... Рискую еще раз впасть в немилость к уважаемым модераторам и администрации сайта, но почему я не имею доступ ко многим последним темам и где об этом можно спросить? С глубочайшим уважением Оформитель 63 |
| Оформитель 63 Свободен |
12-11-2021 - 01:03 Большое спасибо, информация получена в личку. |
| Aim77 Свободен |
12-11-2021 - 02:52 (srg2003 @ 11-11-2021 - 17:13) а по существу возразить можете? А про затратность и крайнюю неэффективность, это не по существу? Вспомнил анекдот: Собрание совета директоров некой фирмы. Ведущий: Господа, мы собрались, чтобы избрать генерального директора нашей фирмы. Предлагаю обсудить кандидатуру Петрова. Прошу высказываться. Из зала: Так он же умер! Ведущий: А по существу возражения есть?  первые шаги сделаны, стандарты внедрены, типичный случай окна Овертона Вот скажите честно, разве наличие геев, лесбиянок, негров и прочих меньшинств это показатель качества фильма? Вот взять например оскароносных Война и Мир, Москва слезам не верит, там нет никого из обязательных меньшинств, значит качество фильмов уже не соответствует? В американском кинематографе стандартов нет! И никто не вправе указывать кому, как и какие фильмы снимать. Кстати, если интересно, могу посоветовать фильмы, где подвергаются жесткой критике все представители власти, включая президентов. Государство никого не финансирует, чтобы что-то там требовать. Может только предоставить налоговые льготы. И все! А Академия кинематографических искусств и наук США, которая учредила Оскар - чисто общественная организация. И вправе устанавливать любые стандарты, но только на свою премию. В 2020 году ввели стандарты по разнообразию. И что? А что касается качества, то уже обсудили: объективных критериев нет. А лично мне, если интересно, нравятся далеко не все фильмы с Оскаром. А Войну и Мир и "Москва слезам не верит", вовсе не считаю самыми удачными. |
| Aim77 Свободен |
12-11-2021 - 09:35 (Оформитель 63 @ 11-11-2021 - 20:46) Да пусть они свои "Оскары" кому угодно дают, хоть ЛГБТешникам, хоть неграм...Только вот почему у нас пиндосные фильмы показывают, а у них российские нет...Вы скажете, что у них мол кино хорошее, а у нас нет...Оставайтесь при своем мнении... Показывают. Но мало. И тут нет никакой политики. Просто в США показывают то, на что пойдет зритель. Это просто бизнес. А зритель приучен к их фильмам, диапазон которых очень широк. От глубоких философских драм, до тупых боевиков. Но это о кинотеатрах. А в сети смотрят что угодно. Это не просто отследить. И тем не менее есть российские фильмы, которые которые закуплены и в США и в всем остальном мире. Например мультик "Маша и медведь". Его даже Netflix закупил. Его крутят по всей Европе и появился даже бренд. Всякие игрушки и прочая фигня. Так что можешь радоваться. |
| Оформитель 63 Свободен |
12-11-2021 - 11:48 Интересующемуся : что мне нравится из фильмов. В свое время у советской интеллигенции восторг вызывали фильмы Тарковского, я их тоже смотрел, но немного скучновато, хотя понимал что режиссер великий...Я несколько раз пересматривал "Анкор еще анкор", "Зеркало для героя", "Свои"а так же "Жмурки", "ДМБ"и даже "о ужас" "Осенний марафон" и "Забытую мелодию для флейты", так что ничего элитарного и заумного... |
| srg2003 Женат |
12-11-2021 - 13:50 Aim77 А про затратность и крайнюю неэффективность, это не по существу? Нет это Ваши фантазии на совсем другую тему В американском кинематографе стандартов нет! И никто не вправе указывать кому, как и какие фильмы снимать. Кстати, если интересно, могу посоветовать фильмы, где подвергаются жесткой критике все представители власти, включая президентов. Государство никого не финансирует, чтобы что-то там требовать. Может только предоставить налоговые льготы. И все! А Академия кинематографических искусств и наук США, которая учредила Оскар - чисто общественная организация. И вправе устанавливать любые стандарты, но только на свою премию. В 2020 году ввели стандарты по разнообразию. И что? Много Вы можете назвать фильмов где жестко критикуются основные политические мейнстримы- "борьба за права" лгбт, чернокожих, политкорректность и т.д.? |
| Aim77 Свободен |
13-11-2021 - 01:07 (srg2003 @ 12-11-2021 - 13:50) Нет это Ваши фантазии на совсем другую тему Во-первых, не фантазии. Во-вторых именно на эту тему. То что не эффективно и никогда не окупится, то никому не нужно. Отжимать у России ресурсы - слишком затратное и не окупаемое предприятие. Много Вы можете назвать фильмов где жестко критикуются основные политические мейнстримы- "борьба за права" лгбт, чернокожих, политкорректность и т.д.? Понятия не имею. А что, есть люди низшего сорта и высшего сорта? Разве чернокожие и гомосексуалисты не должны иметь таких же прав, как и все остальные? Хотя конечно, истинные арийцы знают кто и чего достоин. Прошу пардону. |
| srg2003 Женат |
13-11-2021 - 01:17 Aim77 Во-первых, не фантазии. Во-вторых именно на эту тему. То что не эффективно и никогда не окупится, то никому не нужно. практика действий тех же США на Ближнем Востоке, в Венесуэле говорит об обратных, у слабых они предпочтут отнять Отжимать у России ресурсы - слишком затратное и не окупаемое предприятие. Пока у России есть ВПК и армия да А что, есть люди низшего сорта и высшего сорта? Разве чернокожие и гомосексуалисты не должны иметь таких же прав, как и все остальные? Хотя конечно, истинные арийцы знают кто и чего достоин. Прошу пардону. 00064.gif А где я об этом говорил? Без перевирания не можете никак? |
| Sorques Женат |
13-11-2021 - 01:49 (Оформитель 63 @ 11-11-2021 - 20:46) а у них российские нет... Откуда такое мнение? Вы жили много лет в какой то стране? В прокате довольно много.. Не меньше чем кинематограф Германии или Франции.. Российские фильмы часто занимают призы на фестивалях, за счёт того, что у нас лучше получается арт-хаус, а не блокбастеры.. "Монгол" Бодрова Старшего в США, 7м$ собрал.. Для иностранного фильма, это очень много.. Мультфильмы очень популярны на каналах в США и мире.. "Маша и Медведь" огромный успех, во всех странах и $250млн сборы по миру и на всех платформах трансляции.. Но смотрят конечно в основном Голливуд.. Мы много смотрите испанского кино или скандинавского? А его очень много, там сильный кинематограф, но не для всех.. Поэтому дело не в цензуре, а в интересах зрителей.. Рискую еще раз впасть в немилость к уважаемым модераторам и администрации сайта, но почему я не имею доступ ко многим последним темам и где об этом можно спросить? Я вам ответил в админке глобального, напишите подробно мне в личку, если ещё есть проблемы.. |
| Aim77 Свободен |
16-11-2021 - 07:49 (srg2003 @ 13-11-2021 - 01:17) практика действий тех же США на Ближнем Востоке, в Венесуэле говорит об обратных, у слабых они предпочтут отнять Отжимать у России ресурсы - слишком затратное и не окупаемое предприятие. Пока у России есть ВПК и армия да И что же там на Ближнем Востоке? В Ираке, например? Там иракское государство как распряжалось нефтью, так и распряжается. А США ее туда ввозят из Сирии. А в Сирии у России больше нефти, чем у США. Нефть Ливии до сих пор под вопросом. А в Венесуэле рулила Роснефть, но оказалось не рентабельно и Роснефть продала свои активы государству. А США там как-то сбоку. А где я об этом говорил? Без перевирания не можете никак? Так это прямо следует из сообщения! Иначе зачем вообще критиковать "основные политические мейнстримы- "борьба за права" лгбт, чернокожих, политкорректность". Про политкоректность, тоесть призыв никого не обижать, вообще молчу. И все вместе, это вообще не задача киноискусства! Только измененное тоталитаризмом сознание видет пропаганду буквально во всем. |
| Sorques Женат |
16-11-2021 - 21:31 (Aim77 @ 16-11-2021 - 07:49) Только измененное тоталитаризмом сознание видет пропаганду буквально во всем. Я вижу пропаганду в американском кинематографе уже лет десять, а пару лет, это совсем зашквар.. Вы её не замечаете? |
Format C Влюблен |
17-11-2021 - 00:34 (srg2003 @ 12-11-2021 - 05:50) В американском кинематографе стандартов нет! И никто не вправе указывать кому, как и какие фильмы снимать...Много Вы можете назвать фильмов где жестко критикуются основные политические мейнстримы- "борьба за права" лгбт, чернокожих, политкорректность и т.д.? Хороший вопрос! Тренд в показе непременно какого-то количества чернокожих, иммигрантов-азиатов, людей нетрадиционной секс. ориентации и т.д. есть (известный сериал "Эллен и ребята" критиковался за отсутствие оных, поэтому авторам под самый конец пришлось добавить, пару весьма прикольных персонажей), но это все-таки не цензура, а влияние захваченной леваками прессы. Снимай-то, конечно, что хочешь (кроме пропаганды терроризма)! Но не обижайся, если критики публично заклюют. P.S. В Квебеке вполне пройдет умеренный национализм, защищающий местную культуру от наплыва "американизмов" (включая афро-) и азиатчины; что отлично идет, например, в юмористике. Это сообщение отредактировал Format C - 17-11-2021 - 03:47 |
| Sorques Женат |
17-11-2021 - 02:20 (Format C @ 17-11-2021 - 00:34) , но это все-таки не цензура, а влияние захваченной леваками прессы. Цензура, это не всегда законы, а "кабы чего не вышло" и поиск скрытого смысла.. скрытый текст Она не цензор, на которого могут затем ориентироваться кинокомпании? |
| Format C Влюблен |
17-11-2021 - 03:31 Я о ней ничего толком не знаю. Но думаю, что эта Sara Stewart - совершенно не цензор. Даже если на ее мнение, по какой-то причине, ориентируются кинокампании... Мне даже забавно почитать такие феминные умозаключения, она меня развлекает. Это сообщение отредактировал Format C - 17-11-2021 - 03:34 |
| Aim77 Свободен |
17-11-2021 - 07:55 (Sorques @ 16-11-2021 - 21:31) Я вижу пропаганду в американском кинематографе уже лет десять, а пару лет, это совсем зашквар.. Вы её не замечаете? Пропаганда чего, с какой целью, по чьему заказу и кем оплачена? Ведь "сеять разумное, доброе, вечное", тоже можно считать пропагандой. А также миссионерство, внедрение в школах религиозного воспитания и пр. пр. пр. Разве нет? Это сообщение отредактировал Aim77 - 17-11-2021 - 07:56 |
| Sorques Женат |
17-11-2021 - 19:15 (Format C @ 17-11-2021 - 03:31) Я о ней ничего толком не знаю. Но думаю, что эта Sara Stewart - совершенно не цензор. Даже если на ее мнение, по какой-то причине, ориентируются кинокампании... Мне даже забавно почитать такие феминные умозаключения, она меня развлекает. Цензор, ибо их рать.. Цензор, это не везде чиновник, а вот такие деятели.. |
| Sorques Женат |
17-11-2021 - 19:18 (Aim77 @ 17-11-2021 - 07:55) Пропаганда чего, с какой целью, по чьему заказу и кем оплачена? Я вопросом "для чего и кому это нужно ", давно задаюсь, ответа нет.. |
Плепорций Женат |
18-11-2021 - 14:15 (srg2003 @ 06-11-2021 - 01:22) Цензура она была не только идеологическая, худсоветы вынуждали авторов соответствовать стандартам качества. Стоит отдать должное, советское кино на 2-3 головы выше бесчисленного количества современных фильмов и сериалов. После отмены цензуры насколько выросло количество выпускаемых книг, писем, фильмов, настолько же упало качество. Принцип изменился на "пипл хавает" (С) "Худсоветы" строго говоря не были органами цензуры. Цензуру осуществляли Главлит (сценарии), Совкино, иделогический отдел ЦК КПСС. И настоящие органы цензуры не интересовались художественной составляющей - они контролировали исключительно идеологическую выдержанность. Замечу, что советское кино породило несколько десятков абсолютных и недосягаемых шедевров, и несколько тысяч пустых и бессодержательных картин, имеющих нулевую художественную ценность. Можете назвать современные фильмы уровня фильмов Гайдая, Сергея Бондарчука, сериалы уровня Щит и Меч, Место встречи изменить нельзя, ДАртаньян и 3 мушкетера, Шерлок Холмс,17 мгновений весны и т.д.? Художественный уровень - это очень оценочно. Из постсоветского кино я высоко оцениваю фильмы "Возвращение" и "Изгнание", "Майор" и "Дурак", "Аритмия", сериалы "Обычная женщина" и "Шторм". Это, конечно, не "Летят журавли" и не "Сталкер", но это всё же уровень. Авторы они разные бывают, посмотрите гей-пропагандистское "творчество" Серебрякова, Виктюка или чернуха, антисоветская/русофобская пропаганда вроде Зулейхи, Штрафбата, Сволочи, Левиафана, так мало того, что здесь явная ложь в основе сюжета лежит, так и самое возмутительное на мой взгляд, что весь этот шабаш, как правило оплачивает за счет бюджета, т.е. в том числе за мой счет. Вот по этой причине бессмысленно обсуждать с Вами художественный уровень чего-либо: Вы развешиваете ярлыки, а не пытаетесь понять автора. Фильмы из тех, которых Вы причисляете к "гей-пропаганде", бывают очень и очень приличными с художественной точки зрения. Как и те, которые Вы относите к "антисоветской/русофобской пропаганде" - пусть и не "Зулейха", которая получилась действительно довольно слабой, хотя и по совершенно другой причине. Консерватизм это признак того, что человек поумнел и приобрел то, что ценно и что стоит сохранить - семья, дом, социальное положение, связи, статус, активы, доходы. Это все может прийти в разном возрасте, а может вообще не прийти. Поэтому радикалы "борящиеся с режимом" это как правило те, у кого мало что из вышеуказанного есть или они понимают, что не могут это сохранять. У консерватизма есть и другая сторона. Поскольку он есть форма приспособленчества, конформизма, он есть способ, например, приспособиться к жизни в дерьме и не мечтать о большем. И при этом презирать "радикалов", которые "желают странного". Посмотрите на посты например sxn362458723 - русофобия/советофобия в одном флаконе, ненависть к и к СССР и к современной России и даже к Ивану Грозному, причем вместе с дремучим невежеством и истеричными выкриками. Для Вас любая критика режима и властных лидеров в России/СССР есть непременно проявление вымышленной русофобии. Даже если речь идет о таких одиозных негодяях и параноиках, как Иван Грозный. Руки которых по локоть в русской крови. Можно конечно снимать что-то отвлеченное- мелодраму, комедию, боевик, но если попытаться снять, что-то идущее вразрез с мейнстримом, но ничем хорошим это не закончится, нигде. Приведите пример того, как это "ничем хорошим не закончилось". Например, если снять что-то права рабочего класса в период Маккартизма Посмотрите фильм "Доброй ночи и удачи" 2005 года. Который при бюджете в $7 млн собрал в прокате $51,3 млн. Да и пропаганда на высоком уровне. Это как с нацистской Германией, такое же агрессивное государство, но пропаганда сильная. Если посмотрите к примеру фильмы Лени Рифеншталь, то поймете о чем я. Пропаганда? Если в РФ снимались настолько же критические фильмы, как американцы снимают про себя, Вы бы первый тут возопили о русофобии их авторов! Кстати, "Олимпия" и "Триумф воли" - это слишком сильно для просто пропаганды. Эти фильмы глубже и сложнее. Видите ли, русофбия, советофобия это не искренние чувства, а бизнес-проект, направленный на то, чтобы под давлением пропаганды отжать у России деньги, территории, другие ресурсы. И если не удается обосновать претензии к России за возвращения Крыма, за защиту Сирии, за советский период, то идут претензии за период Российской империи, даже за Ивана Грозного и т.д. Посмотрите хотя бы на форумных "обличителей России" Это чушь, выдуманная кремлевскими пропагандонами для обличения любых критиков власти. В большинстве случаев достаточно задать необходимый тренд. как например недавно американская киноакадемия- квота на геев\лесбиянок, расовых и прочих меньшинств. Дайте пруф. Вот скажите честно, разве наличие геев, лесбиянок, негров и прочих меньшинств это показатель качества фильма? Ни в коем случае! Это лишь способ избежать критики "леваков" и тем самым обеспечить нужные сборы. |
| Aim77 Свободен |
18-11-2021 - 23:02 (Sorques @ 17-11-2021 - 19:18) Я вопросом "для чего и кому это нужно ", давно задаюсь, ответа нет.. Так может и нет никакой пропаганды? А есть что-то, что многие воспримут как пропаганду, если им это не нравиться. Например, хороший французский фильм "1+1". Всегда найдутся те, кто заявит, что это пропаганда борьбы за права чернокожих. |
| Sorques Женат |
18-11-2021 - 23:32 (Aim77 @ 18-11-2021 - 23:02) Так может и нет никакой пропаганды? А есть что-то, что многие воспримут как пропаганду, если им это не нравиться. Есть всегда.. Но она разная, в зависимости от подходов к ней системы..наиболее действенная, это та, которая опирается на то что есть в действительности.. В американских фильмах, герои с дурным характером и вредными привычками, совершают что то патриотическо- героическое, за счёт реальности образа, срабатывает и все остальное.. У нас были противоположные критерии героя, в костюме и речами как из передовицы газет, это в итоге перестало работать в отношении молодежи и конца 80-х начали делать новые фильмы, но поклонники старых критериев, стали называть это чернухой ( хотя у ряда граждан дело не в фильмах, а в раздражении и неприятии всего после 1991).. В чем огромная популярность у фильма Брат( просто известный пример)? Там не пластмассовые образы, а живые люди и поэтому фильм в отличие от какого нибудь советского "Юркины рассветы" , имеет больший успех и соответственно воздействие на граждан.. |
| Оформитель 63 Свободен |
19-11-2021 - 00:33 (Sorques @ 18-11-2021 - 23:32) (Aim77 @ 18-11-2021 - 23:02) Так может и нет никакой пропаганды? А есть что-то, что многие воспримут как пропаганду, если им это не нравиться. Есть всегда.. Но она разная, в зависимости от подходов к ней системы..наиболее действенная, это та, которая опирается на то что есть в действительности.. В американских фильмах, герои с дурным характером и вредными привычками, совершают что то патриотическо- героическое, за счёт реальности образа, срабатывает и все остальное.. У нас были противоположные критерии героя, в костюме и речами как из передовицы газет, это в итоге перестало работать в отношении молодежи и конца 80-х начали делать новые фильмы, но поклонники старых критериев, стали называть это чернухой ( хотя у ряда граждан дело не в фильмах, а в раздражении и неприятии всего после 1991).. В чем огромная популярность у фильма Брат( просто известный пример)? Там не пластмассовые образы, а живые люди и поэтому фильм в отличие от какого нибудь советского "Юркины рассветы" , имеет больший успех и соответственно воздействие на граждан.. Фильм "Брат" я смотрел с большим удовольствием и не один раз, а вот "Брат 2" не смог посмотреть даже одного раза, бросил через 10 минут просмотра...Но это наверно особенности моего восприятия... |
| sxn362458723 Свободен |
19-11-2021 - 00:39 Еще можно привести последние киноленты А. Сокурова и Звягинцева |
| Aim77 Свободен |
19-11-2021 - 08:52 (Sorques @ 18-11-2021 - 23:32) Есть всегда.. Но она разная, в зависимости от подходов к ней системы..наиболее действенная, это та, которая опирается на то что есть в действительности.. В американских фильмах, герои с дурным характером и вредными привычками, совершают что то патриотическо- героическое, за счёт реальности образа, срабатывает и все остальное.. У нас были противоположные критерии героя, в костюме и речами как из передовицы газет, это в итоге перестало работать в отношении молодежи и конца 80-х начали делать новые фильмы, но поклонники старых критериев, стали называть это чернухой ( хотя у ряда граждан дело не в фильмах, а в раздражении и неприятии всего после 1991).. В чем огромная популярность у фильма Брат( просто известный пример)? Там не пластмассовые образы, а живые люди и поэтому фильм в отличие от какого нибудь советского "Юркины рассветы" , имеет больший успех и соответственно воздействие на граждан.. Вот сейчас мы окунемся в вопросы тенденциозности в искусстве и свободы искусства, и скорее всего не вынернем из этого омута, поскольку там многие лета ломают скрещенные копья профессиональные философы и искусствоведы. Сразу вспоминается ахмадулинское: ... Он знал коль ложь не бестолкова она не осквернит уста я знала за лукавство слова наказывает немота Он сокрушаясь бесполезно, стал разум мой учить уму, и я ответила любезно Потом, мой друг, когда умру. Никто из нас не свободен от убеждений. Но это не значит, что свободы вообще нет. А по определению из вики: "Пропага́нда (лат. propaganda дословно — «подлежащая распространению», от лат. propago — «распространяю») — распространение взглядов, фактов, аргументов и других сведений с целью формирования нужного общественного мнения." Нужного кому? Если мы говорим о пропаганде и цензуре, то придется говорить о власти и несвободе. А власти, более обеспокоенные тем, чтобы их подданные делали нужный выбор, а не тем, чтобы дать им право выбора, всегда склонны идти самым коротким путем. А мне больше нравится шекспировское согласно которому искусство протягивает природе зеркало. То есть оно не меняет моих чувств, но заставляет меня осознать, что я чувствовал или мог бы чувствовать... А осознать, это вовсе не принудить что-то чувствовать. Вот как-то так. Сумбурно, но от души. Ибо если подробно, то это к обеду, где "жена литературоведа, сама литературовед.. |
| sxn362458723 Свободен |
29-11-2021 - 20:19 Новости из разряда — закрыли передачу за не те слова, вменили штраф за женские костюмы на мужчинах-актерах, исключили упоминание в негативном контексте Путина и ФСБ в независимом издании, — все это давно стало частью нашей жизни. В этом смысле цензура, которую не допускает российская конституция, уже давно существует. И тем не менее до системы цензуры, созданной и десятилетиями отработанной советской властью, нынешним душителям свободы еще (пока) далеко Подробнее см. https://newtimes.ru/articles/detail/205506 |
Меня зовут Арлекино Женат |
01-12-2021 - 19:08 (Aim77 @ 13-11-2021 - 01:07) Во-первых, не фантазии. Во-вторых именно на эту тему. То что не эффективно и никогда не окупится, то никому не нужно. Отжимать у России ресурсы - слишком затратное и не окупаемое предприятие. У англичан в Гражданскую Бакинскую нефть качать получалось. |
| srg2003 Женат |
02-12-2021 - 00:24 (Плепорций @ 18-11-2021 - 14:15) Даже если речь идет о таких одиозных негодяях и параноиках, как Иван Грозный. Руки которых по локоть в русской крови. Это Вы с чего взяли? Фантазий Акунина начитались? |