Взрослая социальная сеть
 Radko Женат |
22-11-2012 - 22:20 (Shellsuitfetish @ 22.11.2012 - время: 21:31) Сейчас вот ни за что в черный список попал Youtube. И эти чинуши делают невинное выражение лица, и заявляют, что накладочка вышла. Перегибы на местах. А вот в сети люди открыто пишут, что это пробное закрытие, и потом закон чуть доработают и Youtube закроют навсегда. 1) Не сейчас - а два дня назад. И не все, а конкретная страница. 2) Объявлено было о техническом сбое программного обеспечения. Поскольку мы не присутствовали при этом - недоказуем ни умысел, ни противоположное явление. Сам я присутствовал при компьютерных сбоях важных компьютеризированных систем и пота при этом пролил литры, не говоря уж о погоревших нафиг нервных клетках. 3) "Люди в сети" уже раз двадцать отпраздновали конец Света. Что характерно, тоже открыто, но в то же время как-то анонимно, никому претензии за бедлам не предъявишь. "Контакт" на мой памяти "конкретно закрывали" раза три точно. Ан нет, работает до сих пор. И чего "Ю-Туб"-то интересно? Беспорядки планировались через Твиттер, его, стало быть, и нужно смотреть - как закроют, амба, гильотина заработала. Не уподобляйтесь героям фильма "Мгла" - поступь чудовища в тумане может оказаться ревом танка приближающейся помощи, а вы тут все обсуждаете, как половчее самоубиться. |
Radko Женат |
22-11-2012 - 22:57 (Shellsuitfetish @ 22.11.2012 - время: 22:19) Х-мм. Я вообще-то приведенная мной страница Гугла - это открытая петиция, с требованием открытой политики в отношении регулирования интернета и запрета политической цензуры в сети. Словосочетание "Свободный мир" уже повод начать смеяться. Что-то свободный Интернет не помог предотвратить ни одно военное преступление Запада, ни спасти от гибели сотни тысяч людей в странах, богатых ресурсами или занимающих неудобное место на планете. А вон на задворках "Цитадели демократии", в Мексике отрезанными головами разве что в футбол не играют - но это "Свободному миру" как-то до лампочки - кактусы, видимо, пока не сильно в цене, чтобы туда вмешаться. Я предлагаю отставить выть по несуществующему покойнику. Вот когда реально будет закрыто что-то такое, что явно носит политический характер и не связано с тремя "китами", указанными в Законе, тогда и поговорим. |
Alternat Свободен |
23-11-2012 - 02:13 (Crazy Ivan @ 22.11.2012 - время: 16:59) Из опыта общения по скайпу. Скайп назвать VOIP можно с очень большой натяжкой. |
Безумный Иван Свободен |
23-11-2012 - 08:43 (Alternat @ 23.11.2012 - время: 02:13) (Crazy Ivan @ 22.11.2012 - время: 16:59) Из опыта общения по скайпу. Скайп назвать VOIP можно с очень большой натяжкой. А в чем принципиальная разница? И там и там голос упаковывается в UDP пакеты и в общем потоке посылается через интернет. И скорость доставки зависит от загруженности каналов. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 23-11-2012 - 08:45 |
| Alternat Свободен |
23-11-2012 - 16:21 (Crazy Ivan @ 23.11.2012 - время: 08:43) А в чем принципиальная разница? И там и там голос упаковывается в UDP пакеты и в общем потоке посылается через интернет. И скорость доставки зависит от загруженности каналов. Разница с используемом оборудовании, каналах и кодеках. Грубо говоря скайп в первую очередь это голосовой чат, а интеграция в телефонную сеть вторична. У VOIP же наоборот. |
| Безумный Иван Свободен |
23-11-2012 - 16:23 (Alternat @ 23.11.2012 - время: 16:21) (Crazy Ivan @ 23.11.2012 - время: 08:43) А в чем принципиальная разница? И там и там голос упаковывается в UDP пакеты и в общем потоке посылается через интернет. И скорость доставки зависит от загруженности каналов. Разница с используемом оборудовании, каналах и кодеках. Не понял. У VOIP пакеты разговорные передаются через интернет или через телефонную сеть? |
| Alternat Свободен |
23-11-2012 - 16:40 (Crazy Ivan @ 23.11.2012 - время: 16:23) У VOIP пакеты разговорные передаются через интернет или через телефонную сеть? Если на там конце тоже VOIP то через интернет, если обычный телефон то сначала через интернет, потом через телефонную сеть. |
| Безумный Иван Свободен |
23-11-2012 - 16:43 (Alternat @ 23.11.2012 - время: 16:40) (Crazy Ivan @ 23.11.2012 - время: 16:23) У VOIP пакеты разговорные передаются через интернет или через телефонную сеть? Если на там конце тоже VOIP то через интернет, если обычный телефон то сначала через интернет, потом через телефонную сеть. То есть отличие от скайпа в том, что в скайпе телефонная линия вообще не задействуется, а в VOIP дополнительно к скайпу еще имеется телефонная линия. Так значит скорость-то в обоих случаях будет зависеть от загруженности интернет канала. |
| Alternat Свободен |
23-11-2012 - 17:33 (Crazy Ivan @ 23.11.2012 - время: 16:43) Так значит скорость-то в обоих случаях будет зависеть от загруженности интернет канала. Естественно. Но обычно SIP сервера ставят достаточно близко, а собственный канал обычно достаточно мощный потому и работает хорошо. |
| La Foto Свободен |
23-11-2012 - 17:46 Мне недавно вообще брат сказал новость от которой я долго думал, что якобы в Америке в нескольких штатах, есть интернет, тупо через розетку + электрический ток, т. е. подключаясь компом, я автоматом буду в сети, благо, если есть электричество в доме. Добавил он и что хотят этот метод опробовать в на территории РФ. Правда такое есть? Или брату моему пересказали уже с 20-ых уст новость, а он мне? Это сообщение отредактировал La Foto - 23-11-2012 - 17:47 |
| La Foto Свободен |
23-11-2012 - 18:44 интересная статейка о реестре: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B4%...%82%D0%BE%D0%B2 |
avp Свободен |
23-11-2012 - 19:13 (La Foto @ 23.11.2012 - время: 17:46) Мне недавно вообще брат сказал новость от которой я долго думал, что якобы в Америке в нескольких штатах, есть интернет, тупо через розетку + электрический ток, т. е. подключаясь компом, я автоматом буду в сети, благо, если есть электричество в доме. Добавил он и что хотят этот метод опробовать в на территории РФ. Правда такое есть? Или брату моему пересказали уже с 20-ых уст новость, а он мне? http://pc4me.ru/internet-cherez-rozetku.html Это все-таки "нишевая" технология. |
| La Foto Свободен |
23-11-2012 - 19:48 Всё - таки, мне не наврали, а я уж думал... блин...хрень какая-то, но существует! А главное по закону. |
| avp Свободен |
24-11-2012 - 12:13 Цензуры в сети, юзая Интернет через розетку, вы не избежите. Вероятно это не удастся сделать, даже если использовать спутниковые каналы. |
| Безумный Иван Свободен |
25-11-2012 - 01:43 (Alternat @ 23.11.2012 - время: 17:33) (Crazy Ivan @ 23.11.2012 - время: 16:43) Так значит скорость-то в обоих случаях будет зависеть от загруженности интернет канала. Естественно. Но обычно SIP сервера ставят достаточно близко, а собственный канал обычно достаточно мощный потому и работает хорошо. SIP сервер обеспечивает уже прикладной уровень протокола и на скорость передачи пакетов не влияет никак. А канальный уровень свой собственный IP телефония не имеет и ее пакеты идут на общих основаниях со всеми остальными пакетами в данном конкретном канале. Следовательно, скорость передачи пакетов зависит от того, насколько жирный канал на всем протяжении от одного абонента до другого и насколько он загружен. |
| Безумный Иван Свободен |
25-11-2012 - 01:45 (La Foto @ 23.11.2012 - время: 17:46) Мне недавно вообще брат сказал новость от которой я долго думал, что якобы в Америке в нескольких штатах, есть интернет, тупо через розетку + электрический ток, т. е. подключаясь компом, я автоматом буду в сети, благо, если есть электричество в доме. Добавил он и что хотят этот метод опробовать в на территории РФ. Правда такое есть? Или брату моему пересказали уже с 20-ых уст новость, а он мне? Розетка это всего лишь способ соединения с провайдером. Есть даже способы через радиотрансляционную сеть гражданской обороны. |
| Alternat Свободен |
25-11-2012 - 06:55 (Crazy Ivan @ 25.11.2012 - время: 01:43) SIP сервер обеспечивает уже прикладной уровень протокола и на скорость передачи пакетов не влияет никак. UDP пакеты в основном теряются между клиентом и его SIP сервером (грубо говоря "телефонной станцией"), и чем меньше промежуточных узлов на пути тем меньше шансов потеряться. Внутри же сети как правило у них сделано все хорошо. |
 Caroline В поиске |
25-11-2012 - 08:30 (Radko @ 22.11.2012 - время: 19:29) Значит - полиция нас от этого защищает. От чего? От Ваших посапокалиптических фантазий? Кто защищает, Евсюков и сотрудники Дальнего? Сама сейчас в РФ и могу сказать, что защищаться нужно одинаково и от полиции и от преступников, которых она же прикрывает. В принципе, то что Вы описали и так в какой-то мере присутствует - такого количества ЧОПов нет нигде. Медицина - не смешите, я даже перечислять не хочу все истории с ней связанные. Пожалуй скажу так - если бы не несколько тысячь долларов, мою родственницу оставили бы медленно умирать. Это я все в пример об исполнении законов. Надо не бороться за чистоту, а надо забирать детей у алкоголиков (чем по идее полиция должна заниматься), тогда и ДП меньше будет. А все эти законы лишь дают возможность рос...надзорам монополизировать торговлю порнографией, по анологии с наркоконтролем. Это сообщение отредактировал Caroline - 25-11-2012 - 08:31 |
| Caroline В поиске |
25-11-2012 - 08:40 (Radko @ 22.11.2012 - время: 20:18) Как Вы Это собираетесь спроецировать на миллион людей, составляющих полицию РФ от Калининграда до Владдивостока? Зачем проецировать? Можно просто посмотреть, они особо и не скрывают. |
Красная Shapo4ka Свободен |
25-11-2012 - 09:20 Сайт со списком запрещённых сайтов попал в список запрещённых сайтов, так как содержит запрещённую информацию о запрещённых сайтах. ©из сети. Я улыбнулся сперва, а потом подумал: А, ведь правда же! )) |
| Безумный Иван Свободен |
25-11-2012 - 13:02 (Alternat @ 25.11.2012 - время: 06:55) (Crazy Ivan @ 25.11.2012 - время: 01:43) SIP сервер обеспечивает уже прикладной уровень протокола и на скорость передачи пакетов не влияет никак. UDP пакеты в основном теряются между клиентом и его SIP сервером (грубо говоря "телефонной станцией"), и чем меньше промежуточных узлов на пути тем меньше шансов потеряться. Внутри же сети как правило у них сделано все хорошо. Откуда такая статистика? До SID сервера пакеты UDP идут в общем интернет-потоке, между SID серверами тоже в общем потоке. Говорите что внутри сети у них все хорошо, откуда там будет все хорошо, когда сама сеть не их, а общая интернетная, и скорости зависят не от них, а от всех пользователей интернета и в частности прикрепленных к данному провайдеру. Выделенных физических линий для скайпа нет, для VOIP тоже нет. А вот АТС имеет свои собственные линии связи и передача голоса по линиям АТС идет не в общем потоке интернет, а для каждого соединения там имеется гарантированный канал тональной частоты. Сузить этот канал не может никто, расширить тоже, какая бы загруженность линии ни была. 30 независимых переговоров упаковываются мультиплексорами в цифровой канал Е1, далее каналы Е1 упаковываются в Е2 и так до STM-1 ----- STM-16 далее на узловых участках кадры разбираются на мультиплексорах в реальном времени, и там производится маршрутизация. Кадры с новой информацией мультиплексируются вновь и отправляются по назначению. В конечном итоге два абонента имеют гарантированный канал тональной частоты, чего не сможет гарантировать никакая VOIP, пока не обзаведется собственными линиями связи, либо пока ни арендует у кого-нибудь гарантированные каналы. Хочу сказать что сотовые операторы для связи между своими базовыми станциями не используют существующую интернет связь, а прокладывают каждый свои оптоволоконные линии и устанавливает каждый свою каналообразующую аппаратуру. |
| Alternat Свободен |
25-11-2012 - 18:11 (Crazy Ivan @ 25.11.2012 - время: 13:02) Откуда такая статистика? До SID сервера пакеты UDP идут в общем интернет-потоке, между SID серверами тоже в общем потоке. Говорите что внутри сети у них все хорошо, откуда там будет все хорошо, когда сама сеть не их, а общая интернетная, и скорости зависят не от них, а от всех пользователей интернета и в частности прикрепленных к данному провайдеру. Выделенных физических линий для скайпа нет, для VOIP тоже нет. С чего вы взяли что нет? Арендовали выделенный канал у магистрального провайдера, тем более что между датацентрами уже все проложено. У скайпа разумеется такого нет, потому я и говорю что приниципиальная разница в инфраструктуре. Потому ваш интернет провайдер и принимает участие тольно на, что называется, "последней миле". Кстати одно время делал мелкие пакости с VOIP трафиком, пытаясь впаривать клиенам свои решения, но это быстро просекли и им по башке настучали. |
avp Свободен |
25-11-2012 - 20:30 (Shellsuitfetish @ 25.11.2012 - время: 17:29) (avp @ 24.11.2012 - время: 12:13) Цензуры в сети, юзая Интернет через розетку, вы не избежите. Вероятно это не удастся сделать, даже если использовать спутниковые каналы. Со спутниковыми каналами еще веселее. Во первых они очень дорогие, во вторых очень медленные, в третьих плохо защищены от ксакепов, ну и в четвертых, если Вы хотите использовать VSAT, то у Вас уйдет полгода, чтобы получить разрешение на спутниковый интернет передатчик, и, да, можно будет пользоваться только российским провайдером. Это я сам нагуглил. Я хотел поставить тарелку, и подключится к американскому или европейскому спутнику и забить на цензуру совсем. Но это очень дорого, и в РФ запрещено пользоваться зарубежным VSAT. "Чтобы получить лицензию, спутниковая компания должна открыть в России шлюз и приземлять через него все вызовы с территории страны. То есть вызовы со спутникового телефона, осуществляемые из РФ, должны затем быть переданы на российскую же станцию и через нее идти дальше по наземным каналам. По правилам Системы технических средств для обеспечения функций оперативно-розыскных мероприятий (СОРМ) доступ к этим вызовам должны иметь спецслужбы, которые так могут отслеживать и при необходимости отключать абонентов". http://www.rusatnews.ru/news/602/index.html Кстати, имея знакомого за границей, можно устроить следующую штуку: подключится к его компьютеру через зашифрованный канал и через него бродить по Интернету. |
| Безумный Иван Свободен |
25-11-2012 - 21:04 (Shellsuitfetish @ 25.11.2012 - время: 17:29) Но я не понимаю, что нашим властям мешает пользоваться списком «худших ресурсов» Интерпола, ведь наша полиция тоже сотрудничает с Интерполом. Вроде как даже еще со времен СССР сотрудничали. То есть иностранная цензура вас не смущает, она кошерная да? Только наша плохая. Я вот не ощущаю что я чего-то потерял. Весь ресурс, которым я когда-то пользовался, он весь доступен и сейчас. |
| Безумный Иван Свободен |
25-11-2012 - 21:12 (Alternat @ 25.11.2012 - время: 18:11) С чего вы взяли что нет? Арендовали выделенный канал у магистрального провайдера, тем более что между датацентрами уже все проложено. У скайпа разумеется такого нет, потому я и говорю что приниципиальная разница в инфраструктуре. Потому ваш интернет провайдер и принимает участие тольно на, что называется, "последней миле". Кстати одно время делал мелкие пакости с VOIP трафиком, пытаясь впаривать клиенам свои решения, но это быстро просекли и им по башке настучали. Ну я просто не в курсе был. Оказывается как Вы говорите, IP телефония использует интернет канал только для связи трубки с SIDом, а дальше все идет между странами и городами не через интернет, а по своим выделенным каналам связи. Это уже АТС получается, только подключение к этой АТС не через полевку как обычно, а через интернет. Я-то думал что IP телефония через интернет между абонентами идет, а оказалось что они из-за отсутствия проводов от АТС до клиента используют интернет провода, а остальное все как у обычной АТС. |
| avp Свободен |
25-11-2012 - 21:20 (Crazy Ivan @ 25.11.2012 - время: 21:04) (Shellsuitfetish @ 25.11.2012 - время: 17:29) Но я не понимаю, что нашим властям мешает пользоваться списком «худших ресурсов» Интерпола, ведь наша полиция тоже сотрудничает с Интерполом. Вроде как даже еще со времен СССР сотрудничали. То есть иностранная цензура вас не смущает, она кошерная да? Только наша плохая. Вас не смущает то, что власти считают вас, взрослого половозрелового мужчину, дитем неразумным, которого надо ограждать от "ужасов" Интернета? |
| Безумный Иван Свободен |
25-11-2012 - 21:26 (avp @ 25.11.2012 - время: 21:20) Вас не смущает то, что власти считают вас, взрослого половозрелового мужчину, дитем неразумным, которого надо ограждать от "ужасов" Интернета? Она не считает нас дитем неразумным. Она обязана ограждать нас от нападок информационной войны. Точно так же как не считает нас слюнтяями и содержит армию для защиты нас, взрослых мужиков, от агресии извне. |
| Безумный Иван Свободен |
25-11-2012 - 21:27 (Shellsuitfetish @ 25.11.2012 - время: 21:15) А иностранцы тоже протестовали против цензуры в своих странах. Вот у GlossIsBoss в ее блоге до сих пор висит "Stop SOPA!". И та русская австралийка тоже очень протестовала против их цензуры. Протестовать не запрещено и у нас. Тем не менее запреты интерпола вы готовы принять, да? |
avp Свободен |
25-11-2012 - 21:51 (Crazy Ivan @ 25.11.2012 - время: 21:26) Она не считает нас дитем неразумным. Она обязана ограждать нас от нападок информационной войны. Тогда надо отрубить Интернет и отобрать компьютеры. Как в начале Великой Отечественной было с радиоприемниками. На войне как на войне. Это сообщение отредактировал avp - 25-11-2012 - 21:52 |
| Безумный Иван Свободен |
25-11-2012 - 22:44 (avp @ 25.11.2012 - время: 21:51) (Crazy Ivan @ 25.11.2012 - время: 21:26) Она не считает нас дитем неразумным. Она обязана ограждать нас от нападок информационной войны. Тогда надо отрубить Интернет и отобрать компьютеры. Как в начале Великой Отечественной было с радиоприемниками. На войне как на войне. Не надо крайностей. Специально обученные люди сами определят что нам опасно. Я пока что никакого дискомфорта не ощутил. Мне доступно все что я хочу. |
| Безумный Иван Свободен |
26-11-2012 - 00:12 (Shellsuitfetish @ 25.11.2012 - время: 23:08) Митинг против цензуры был запрещен, если Вы не в курсе. Ссылочку дайте, если есть. а когда я пишу про интерпол, то Вы пишете, что интерпол не должен с этими плохими парнями бороться. Покажите мне где я писал что интерпол не должен с ними бороться. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 26-11-2012 - 00:14 |
Тепло-техник Свободен |
04-01-2013 - 08:17 2 том темы закрыт |