avp Свободен |
26-10-2012 - 12:02 (Shellsuitfetish @ 26.10.2012 - время: 11:15) Ищут соринку в чужом глазу, не видя бревно в своем. Американцы (простой народ, а не правительство) - молодцы. Они смогли опротетсовать SOPA, а вот мы - крепостные. По моему скромному мнению Путин, Милонов, Мизулина, Никифоров и куча другого народа сделали нас крепостными. Сами же они себя считают барами. www.ruvr.ru 25.10.2012 ТРЕТЬИ ПРОТИВ ПЕРВЫХ: ВНЕСИСТЕМНАЯ ОППОЗИЦИЯ ПО-АМЕРИКАНСКИ В Чикаго прошли дебаты так называемых «третьих партий» - то есть тех американских политиков, которые не захотели связывать свои шансы на попадание в Белый Дом с республиканцами или демократами. Мероприятие, проигнорированное крупными американскими телеканалами, но собравшее десятки тысяч заинтересованных в социальных сетях, вовсе не производило впечатления маргинального. Сотни зрителей собрались в отеле «Хилтон», а вел дискуссию знаменитый Ларри Кинг, былая звезда СNN. Зрители увидели настоящее столкновение левых и правых идей, а не соревнование костюмных стилей и политически активных жен. Из четырех участников двое представляли левые идеи, а двое других – правые. Но объединяли всех четверых две подлинные страсти. Первая – желание покончить с основанной на больших деньгах двухпартийной республиканско-демократической монополией на власть (один из кандидатов, бывший мэр Солт-Лейк Сити Роки Андерсон назвал ее «дуополией»). Вторая – стремление прекратить многочисленные военные интервенции США за рубежом. Левые кандидаты – представитель Зеленой партии Джил Стайн и выдвинутый партией Справедливости Андерсон – в этих вопросах практически совпали со своими правыми соперниками, представленными либертарианцем Гэри Джонсоном, бывшим губернатором штата Нью-Мексико, и Вирджилом Гудом, кандидатом от Конституционной партии. Интересно, что самой антимилитаристской риторикой отличились не традиционно пацифистски настроенные левые, а, наоборот, правый кандидат – экс-губернатор Гэри Джонсон. Вот его слова: «Нам нужна оборона, а не нападения на другие нации, которые мы еще и собираемся зачем-то «строить»! Мы поддерживаем своими деньгами иностранных диктаторов – тех, которые вроде как поддерживают нас, а не наших оппонентов. Кого мы вообще финансируем?! Мы финансируем сирийских повстанцев, которые состоят в основном из фанатиков джихада! Выходит, мы ничему не научились в Афганистане, где мы финансировали бен Ладена?!» Эти слова были встречены громом аплодисментов – равно как и призыв других кандидатов прекратить убийства гражданского населения при помощи беспилотных самолетов и не допустить повторения иракской истории в Иране (то есть военной операции против страны, которую бездоказательно заподозрили в обладании оружием массового поражения). И здесь всех опять переплюнул обладающий ярко выраженным популистским даром губернатор Джонсон: «Нам не нужно бомбить Иран. Нам нужно прекратить войну в Афганистане. Верните войска завтра! Став президентом, я сделаю это первым делом. Потом я прекращу действие Патриотического Акта!» Патриотический Акт, любимое детище экс-президента Джорджа Буша-младшего, который дает особые полномочия полиции и спецслужбам для организации наружного наблюдения и телефонного прослушивания лиц, подозреваемых в терроризме, давно уже является любимой мишенью для американских правозащитников. Соревноваться по непопулярности с ним может только сверхсуровое законодательство по борьбе с марихуаной и другими легкими наркотиками (публика в зале «Хилтона» была возмущена историей молодого человека, получившего 55 лет за продажу марихуаны). Дебаты показали, что темы эти и в самом деле наболели. Роки Андерсон привел статистику: США, где проживают всего лишь 5 процентов населения земного шара, могут «похвастаться» 25 процентами общего количества заключенных в мире. Каждый четвертый «зек» в мире сидит в американской тюрьме. Далее между кандидатами состоялась настоящая схватка по поводу того, как эту проблему решать. В общем, очевидно, что альтернативные дебаты оказались поинтереснее, чем пикировка двух «настоящих» претендентов, Обамы и Ромни, которые в тот же день пытались в третий раз выяснить, чем же отличаются их позиции по внешнеполитическим вопросам. Этот факт был использован всеми четырьмя «альтернативщиками», сделавшими обоих главных кандидатов сущими мальчиками для битья. Джилл Стайн, элегантная и располагающая к себе женщина-врач, рассказала о том, как ей пришлось просидеть восемь часов привязанной к стулу за попытку устроить пикет у штаб-квартиры «настоящих дебатов». Вирджил Гуд заявил, что страной управляют деньги, которые собирают «комитеты поддержки» республиканского и демократического кандидатов. А губернатор Джонсон констатировал, что, если ничего не изменится, «мы продолжим жить в полицейском государстве». Нужно отметить, по многим внутриполитическим вопросам риторика альтернативных кандидатов странным образом напоминала выступления российской оппозиции. Как и название неправительственной организации, организовавшей дебаты, - «За честные и справедливые выборы». Внесистемная оппозиция – она и в Америке внесистемная…[ PS. Собрались, поговорили, выпустили пар... Как была в США двухпартийная система, так она и останется...А "простые американцы" могут пробовать в очередной раз "оккупировать" Уолл-Стрит...С предсказуемым результатом. Это сообщение отредактировал avp - 26-10-2012 - 12:04 |
avp Свободен |
26-10-2012 - 12:47 (Shellsuitfetish @ 26.10.2012 - время: 12:30) (avp @ 26.10.2012 - время: 12:02) ТРЕТЬИ ПРОТИВ ПЕРВЫХ: ВНЕСИСТЕМНАЯ ОППОЗИЦИЯ ПО-АМЕРИКАНСКИ Уважаемый Avp, ведь мне не заржавеет спросить своих друзей из Штатов, как это освещалось на самом деле. Извините, я не смогу сразу пообщаться с ними, т.к. разница во времени. Но я постараюсь выложить именно мнение простых американцев по этому поводу, и по поводу их внесистемной опозиции. Т.к. я хочу, что бы форумчане смогли узнать и точку зрения самих американцев по этому поводу, а не только точку зрения пропутинкской радиостанции. Будущим Президентом США станет Обама. Или Ромни. Третьего не дано. Таков механизм американской демократии. Все остальное - от лукавого. |
La Foto Свободен |
26-10-2012 - 13:02 Мужчины! А вам не кажется,что вы уже пошли в политику и отошли от главной темы? |
avp Свободен |
26-10-2012 - 13:56 (La Foto @ 26.10.2012 - время: 13:02) Мужчины! А вам не кажется,что вы уже пошли в политику и отошли от главной темы? Мы как канадские лесорубы - в лесу о бабах, с бабами о лесе |
Lady Mechanika Свободна |
26-10-2012 - 14:43 Роскомнадзор издал в четверг постановление, согласно которому часть перечня запрещенных сайтов будет размещаться на портале zapret-info.gov.ru. |
avp Свободен |
26-10-2012 - 21:57 (Shellsuitfetish @ 26.10.2012 - время: 16:21) (avp @ 26.10.2012 - время: 12:47) Будущим Президентом США станет Обама. Или Ромни. Третьего не дано. Таков механизм американской демократии. Все остальное - от лукавого. Будущим президентом РФ в 2018 году станет Путин. Другого выбора не дано. ИМХО американцы располагают большим выбором. Откуда такой пессимизм? |
avp Свободен |
26-10-2012 - 23:38 (Shellsuitfetish @ 26.10.2012 - время: 22:24) (avp @ 26.10.2012 - время: 21:57) Откуда такой пессимизм? Это не песемизм - это правда жизни. Он будет править вечно. Ему нравится власть, и он ее никому не уступит. По моему скромному мнению, выборы - это просто показуха. Вы думаете, что Грузия, сменив Саакашвили на Иванишвили, сильно изменится? Украина, поменяв "русофоба" Ющенко на "русофила" Януковича, стали ближе к России, перестала тырить газ? |
Тропиканка Замужем |
27-10-2012 - 10:45 (rattus @ 22.10.2012 - время: 08:23) (efv @ 22.10.2012 - время: 07:35) а вдруг правительство Украины заинтересуется российскими опытами и начнёт проводить у себя такую политику? Здесь климат иной и минталитет. Наше правительство рыпнулось было чо-то там закрывать - его сайты и легли. А у вас айфолдер закрыли - и только нюни по интернетам текли. Кость..) Вот только не надо сказок про ваш украинский инет..) Пожила у вас с месяц минувшим летом..) вкусила..)) убогий он у вас, до крайности..) На уровне нашего, десятилетней давности..) |
rattus Свободен |
27-10-2012 - 11:51 (Тропиканка @ 27.10.2012 - время: 10:45) Кость..) Тропи, я понимаю что тебе очень обидно за свою страну. И нинада рассказывать раттусу об вашем инете, Куваёв ещё Масяню не нарисовал, а раттус уже в интернетах вовсю доброе писал. |
efv Женат |
27-10-2012 - 12:23 (rattus @ 27.10.2012 - время: 11:51) Куваёв ещё Масяню не нарисовал, а раттус уже в интернетах вовсю доброе писал. Простите, а это не одно и тоже лицо? |
rattus Свободен |
27-10-2012 - 12:43 (efv @ 27.10.2012 - время: 12:23) (rattus @ 27.10.2012 - время: 11:51) Куваёв ещё Масяню не нарисовал, а раттус уже в интернетах вовсю доброе писал. Простите, а это не одно и тоже лицо? Куваёв и раттус? Нет. |
Безумный Иван Свободен |
27-10-2012 - 13:41 (rattus @ 27.10.2012 - время: 11:51) Тропи, я понимаю что тебе очень обидно за свою страну. И нинада рассказывать раттусу об вашем инете, Куваёв ещё Масяню не нарисовал, а раттус уже в интернетах вовсю доброе писал. Я слышал что в Украине интернет по карточкам. |
rattus Свободен |
27-10-2012 - 13:49 (Crazy Ivan @ 27.10.2012 - время: 13:41) Я слышал что в Украине интернет по карточкам. А то! Нада сфоткать будет жменю карточек. А ещё у нас каждый может прийти в магазин, купить симкарту для мобильного не предявляя документы и пользоваться интернетом. |
Безумный Иван Свободен |
27-10-2012 - 13:51 (rattus @ 27.10.2012 - время: 13:49) А ещё у нас каждый может прийти в магазин, купить симкарту для мобильного не предявляя документы и пользоваться интернетом. У нас такое не везде. В Москве можно, в Питере нет. |
Безумный Иван Свободен |
27-10-2012 - 13:56 (Shellsuitfetish @ 27.10.2012 - время: 13:54) Раттус говорит правду! Я так делал в Крыму. Меня еще мучил вопрос, как быть когда я уеду, ведь на карточке может скопится долг. А мне говорили: "ну и что". А я говорил, что она же зарегана на человека. А мне тогда сказали, что Украина - это свободная страна и можно без паспорта покупать симку и выходить в сеть. Хотя, конечно, сейчас Краб на Пасечника надавит и баг пофиксят. В Москве так же, только долг не копится. Если я не плачу за интернет, его отключают, а когда заплачу, тогда включают снова и время начинает истекать с момента оплаты. |
Безумный Иван Свободен |
27-10-2012 - 14:00 (Shellsuitfetish @ 27.10.2012 - время: 13:56) (Crazy Ivan @ 27.10.2012 - время: 13:51) У нас такое не везде. В Москве можно, в Питере нет. В Москве тоже нельзя. Это подпольные карточки вроде как. Или я ошибаюсь? Я в командировке был в Павловской Слободе, в официальном центре покупал. Удивился что паспорт не требуют, сказали что уже давно так. Пользовался интернетом, потом уехал в Питер на несколько месяцев, приехал снова, решил новую карточку купить что бы не платить долг, на всякий случай спросил. Ответили что долг не копится, можно просто заплатить за месяц и пользоваться. Очень удобно. |
rattus Свободен |
27-10-2012 - 14:05 (Shellsuitfetish @ 27.10.2012 - время: 13:54) Хотя, конечно, сейчас Краб на Пасечника надавит и баг пофиксят. Эт не баг. Баг был когда я покупал карточку и сидел пару дней с неё в нете. А потом выкидывал с долгом в 500-600 гривен и покупал следующую. Crazy Ivan дело немного не в интернете. Я и мобильным телефоном пользуюсь нигде не регистрируя свои паспортные данные. Могут конечно по IMEI вычислить - но вот я телефон перепрошил - и IMEI уже другой. |
Безумный Иван Свободен |
27-10-2012 - 14:11 (rattus @ 27.10.2012 - время: 14:05) Эт не баг. Баг был когда я покупал карточку и сидел пару дней с неё в нете. А потом выкидывал с долгом в 500-600 гривен и покупал следующую. Crazy Ivan дело немного не в интернете. Я и мобильным телефоном пользуюсь нигде не регистрируя свои паспортные данные. Могут конечно по IMEI вычислить - но вот я телефон перепрошил - и IMEI уже другой. Да там то же самое. Разговор про интернет шел, я про него и говорил. Для мобильника я так же карточку покупал там без паспорта. Не с роумингом же звонить. Отличие с Украиной в том, что у нас долг не копится. |
Безумный Иван Свободен |
27-10-2012 - 14:15 Я Мегафон покупал если что. |
Безумный Иван Свободен |
27-10-2012 - 14:16 (Shellsuitfetish @ 27.10.2012 - время: 14:13) (rattus @ 27.10.2012 - время: 14:05) Могут конечно по IMEI вычислить - но вот я телефон перепрошил - и IMEI уже другой. А у сотового модема есть IMEI? У сотового модема есть МАС-адрес. |
Безумный Иван Свободен |
27-10-2012 - 14:24 (Shellsuitfetish @ 27.10.2012 - время: 14:20) (Crazy Ivan @ 27.10.2012 - время: 14:16) У сотового модема есть МАС-адрес. А он после прошивки изменится? Сейчас научились все менять и IMEI и МАС адреса. |
rattus Свободен |
27-10-2012 - 14:34 (Crazy Ivan @ 27.10.2012 - время: 14:11) Отличие с Украиной в том, что у нас долг не копится. А какой долг может быть если доступ не договорной? Просто лет 10 назад учёт траффика шел не постоянно и пока сервер МТС среагирует шо я уже в минусах на полтышши гривен и вырубит доступ, то я его гадюку грабил . Шо поделать , российская компания, |
Безумный Иван Свободен |
27-10-2012 - 14:35 (Shellsuitfetish @ 27.10.2012 - время: 14:32) Замечательно. И так у нас новая национальная игра появится. Называется "Нилов пошел на..." или "Езда с компом и модемом или планшетником с установленном анонимайзером на природу за тридцать (или больше) километров от дома". Никогда не интересовался анонимайзерами. А зачем они мне нужны? Что бы где-нибудь напакостить и что бы никто не узнал? |
Безумный Иван Свободен |
27-10-2012 - 14:38 (rattus @ 27.10.2012 - время: 14:34) А какой долг может быть если доступ не договорной? Просто лет 10 назад учёт траффика шел не постоянно и пока сервер МТС среагирует шо я уже в минусах на полтышши гривен и вырубит доступ, то я его гадюку грабил . Шо поделать , российская компания, Скайлинк например у нас долг копит. Правда там договорной интернет. Выкинешь симку, а потом с удивлением узнаешь что должен за целый год. Насчет Мегафона, он быстро реагирует и в долг не дает. |
Тепло-техник Свободен |
29-10-2012 - 20:36 По набору максимального количества постов первый том темы закрыт |