Взрослая социальная сеть
 Реланиум Женат |
16-10-2018 - 15:37 (srg2003 @ 16-10-2018 - 12:35) Это не писулька, а программный документ писулька такая же, как основы соц.концепции рпц и прочая лабуда подобного рода -возлюби Господа Бога твоего -возлюби ближнего своего как самого себя все, вот и весь программный документ все остальное творчество "официальных позиций" - это бумагомарательство Почему священник Смирнов позволил себе выступление, идущее вразрез с позицией Церкви, это вопрос скорее дисциплинарный. Судя по последующим выступлениям, где он изменил свою позицию, все-таки он исправился. это вопрос гордыни, ксенофобии и образования (или наивности) священнослужителя причем тут все важно, включая то, что он - священнослужитель и верующий человек по башке настучали, видимо либо сам очухался только нигде и никак этого не признал, не заявил во всеуслышание, как сильно ошибался в таком важном вопросе а это же очень важно, учитывая, сколько людей к нему прислушивается и как сильно они ему доверяют |
srg2003 Женат |
16-10-2018 - 16:19 Реланиум писулька такая же, как основы соц.концепции рпц и прочая лабуда подобного рода -возлюби Господа Бога твоего -возлюби ближнего своего как самого себя все, вот и весь программный документ все остальное творчество "официальных позиций" - это бумагомарательство хм, напомнило позицию ... " Переписка Энгельса с этим, как его Каутским...конгресс, немцы какие-то, говорят, говорят, контрреволюция одна, отнять и поделить" Шариков П.П, Вам может и плевать, но на основании этой концепции Церковь и миряне ведут свою работу по профилактике и помощи больным СПИДом. это вопрос гордыни, ксенофобии и образования (или наивности) священнослужителя причем тут все важно, включая то, что он - священнослужитель и верующий человек по башке настучали, видимо либо сам очухался только нигде и никак этого не признал, не заявил во всеуслышание, как сильно ошибался в таком важном вопросе а это же очень важно, учитывая, сколько людей к нему прислушивается и как сильно они ему доверяют может быть настучали, может быть сам очухался, неважно, главное что исправил свое поведение. |
Падший Дрон Свободен |
16-10-2018 - 22:13 (srg2003 @ 15-10-2018 - 23:51) Падший Дрон Если в середине нулевых можно было говорить, что позиция РПЦ не помогает остановить эпидемию ВИЧ, то в настоящее время она способствует распространению вируса. полный бред, но не отвлекайтесь, признаете, что соврали по поводу позиции Церкви? "благодаря сотрудничеству с Церковью фокус рекламных профилактических кампаний госучреждений сместился с рекламы технических средств защиты от заражения ВИЧ на пропаганду нравственных ценностей; происходит воцерковление сотрудников социальных служб государственных организаций". и правильно, отказ от беспорядочных половых связей более надежное средство, чем применение презервативов при этих связях Поэтому, будучи лишенными, благодаря усилиям РПЦ, технических средств и соответствующего просвещения, россияне уверенно лидируют в мире по передаче ВИЧ друг другу. Откуда Вы взяли этот бред? В России презервативы спокойно продаются в любой аптеке и супермаркете 1. Что здесь бред - это вопрос спорный. Для меня, например, бредом является призывы к целомудрию. 2. Ваша церковь не предала анафеме протоиерея, который своими действиями способствует распространению ВИЧ. Ваша церковь препятствует половому образованию в школе, что также способствует распространению ВИЧ Поэтому, неважно, что там церковные функционеры у себя записали. "По делам судимы будете"© |
| srg2003 Женат |
17-10-2018 - 00:15 Падший Дрон 1. Что здесь бред - это вопрос спорный. Для меня, например, бредом является призывы к целомудрию. Я Вам уже давал ссылку на ЮНЭЙДС на группы риска 2. Ваша церковь не предала анафеме протоиерея, который своими действиями способствует распространению ВИЧ. Тут Вы соврали, священник Смирнов изменил свою позицию. На каком основании его анафеме предавать? Ваша церковь препятствует половому образованию в школе, что также способствует распространению ВИЧ ссылки на программы приведите Поэтому, неважно, что там церковные функционеры у себя записали. "По делам судимы будете"© так на дела ссылку и давал вообще-то |
| Падший Дрон Свободен |
20-10-2018 - 12:45 (srg2003 @ 17-10-2018 - 00:15) Падший Дрон 1. Что здесь бред - это вопрос спорный. Для меня, например, бредом является призывы к целомудрию.Я Вам уже давал ссылку на ЮНЭЙДС на группы риска 2. Ваша церковь не предала анафеме протоиерея, который своими действиями способствует распространению ВИЧ.Тут Вы соврали, священник Смирнов изменил свою позицию. На каком основании его анафеме предавать? Ваша церковь препятствует половому образованию в школе, что также способствует распространению ВИЧссылки на программы приведите Поэтому, неважно, что там церковные функционеры у себя записали. "По делам судимы будете"©так на дела ссылку и давал вообще-то 1. Ничего Вы не опровергли. У Вас с логикой плохо. Утверждение о том, что наиболее эффективным способом предотвращеия передачи ВИЧ является адекватное лечение, не опровргается перечислеием групп риска. 2. https://lenta.ru/news/2015/11/30/morality/ Вот таким образом РПЦ и способствует распространеию ВИЧ. Бредит о целомудрии и препятствует образованию молодых людей. Это сообщение отредактировал Падший Дрон - 20-10-2018 - 12:55 |
| Реланиум Женат |
30-10-2018 - 14:49 (srg2003 @ 16-10-2018 - 16:19) хм, напомнило позицию ... " Переписка Энгельса с этим, как его Каутским...конгресс, немцы какие-то, говорят, говорят, контрреволюция одна, отнять и поделить" Шариков П.П. У вас заповеди Христа с этим ассоциируются? оригинально на основании этой концепции Церковь и миряне ведут свою работу по профилактике и помощи больным СПИДом *миряне это и есть церковь, вместе с клиром дада, заповедей Христа церкви, оказывается, недостаточно чтобы быть христианином, оказывается, еще какие-то циркуляры нужны.. если это так, то это крайне грустно или весело - Апокалипсис скоро.. может быть настучали, может быть сам очухался, неважно, главное что исправил свое поведение еще бы он этого не сделал .. только при этом то надо было обратить внимание, что есть истина, а что есть ложь, потому что это - повторюсь - очень серьезный вопрос: граждане, обратите внимание, я стал жертвой пропагандистов и раньше придерживался ошибочной точки зрения, будьте бдительны и тд но он же этого не делает нигде и никогда очень не хочет признавать, что ошибался, да еще с таким пафосом Это сообщение отредактировал Реланиум - 30-10-2018 - 14:54 |
| srg2003 Женат |
30-10-2018 - 17:58 Реланиум У вас заповеди Христа с этим ассоциируются? оригинально Нет, Ваш подход, ассоциируется с подходом Полиграфа Полиграфовича *миряне это и есть церковь, вместе с клиром дада, заповедей Христа церкви, оказывается, недостаточно чтобы быть христианином, оказывается, еще какие-то циркуляры нужны.. если это так, то это крайне грустно или весело - Апокалипсис скоро.. Чтобы быть христианином знания только заповедей , на мой взгляд недостаточно, надо знать намного больше, Ветхий и Новый завет как минимум надо прочитать, также полезно почитать Жития Святых, полезно знать также Апостольские правила (хотя бы для мирян), полезно понимать позицию Церкви по поводу новых явлений, которых не было ранее. То, что Вы кичитесь невежественностью и ограниченностью кругозора это грустно. Напомню Вам,что гносеомахия, которой Вы тут бравируете признана ересью еще в 7 веке. еще бы он этого не сделал .. только при этом то надо было обратить внимание, что есть истина, а что есть ложь, потому что это - повторюсь - очень серьезный вопрос: граждане, обратите внимание, я стал жертвой пропагандистов и раньше придерживался ошибочной точки зрения, будьте бдительны и тд но он же этого не делает нигде и никогда очень не хочет признавать, что ошибался, да еще с таким пафосом вам бревнышко в глазу не мешает? К вопросу о пафосе)) |
| Реланиум Женат |
30-10-2018 - 18:28 (srg2003 @ 30-10-2018 - 17:58) Нет, Ваш подход, ассоциируется с подходом Полиграфа Полиграфовича Чтобы быть христианином знания только заповедей , на мой взгляд недостаточно, надо знать намного больше, Ветхий и Новый завет как минимум надо прочитать, также полезно почитать Жития Святых, полезно знать также Апостольские правила (хотя бы для мирян), полезно понимать позицию Церкви по поводу новых явлений, которых не было ранее. То, что Вы кичитесь невежественностью и ограниченностью кругозора это грустно. Напомню Вам,что гносеомахия, которой Вы тут бравируете признана ересью еще в 7 веке. это не "мой подход", это заповеди Христа, в которых и есть вся суть христианства по вашему же выходит, что Христа стало недостаточно какой конфуз так что попытка приписать мне идеи гносеомахов не имеет под собой никакой почвы, кроме желания побыстрее перейти на хамство вы либо не поняли, о чем речь, либо сделали вид, что не поняли - второе более вероятно полезно понимать позицию Церкви по поводу новых явлений, которых не было ранее это просто вершина саморазоблачения почему христианство является единственно-верной религией? потому что оно всегда - ВСЕГДА - актуально, в любую историческую эпоху нет таких "новых явлений", которые необходимо было бы описывать дополнительными писульками потому что само христианство такое потому что Слово Божие такое иначе это было бы не христианство, а какой-нить иудаизм с мусульманством вам бревнышко в глазу не мешает? К вопросу о пафосе)) что вас смутило? вы не согласны, что проблема ВИЧ в нашей стране крайне актуальна и смысл чего-то там стесняцца и замалчивать? ну ошибся гражданин Смирнов, поверил прохиндеям, с кем не бывает... Это сообщение отредактировал Реланиум - 30-10-2018 - 18:33 |
| srg2003 Женат |
30-10-2018 - 18:42 (Реланиум @ 30-10-2018 - 18:28) (srg2003 @ 30-10-2018 - 17:58) Нет, Ваш подход, ассоциируется с подходом Полиграфа Полиграфовича это не "мой подход", это заповеди Христа, в которых и есть вся суть христианства полезно понимать позицию Церкви по поводу новых явлений, которых не было ранее это просто вершина саморазоблачения вам бревнышко в глазу не мешает? К вопросу о пафосе)) что вас смутило? Заповеди Христовы это базис, основа, фундамент христианства При этом христианское вероучение не состоит только из фундамента, здание не может противоречить фундаменту, иначе оно рухнет, но помимо фундамента есть еще стены, крыша, Церковь как богочеловеческий организм растет, развивается, есть труды отцов Церкви, есть апостольские правила, есть Новый завет, это все по-Вашему писульки??? Имхо отрицание всего наследия Церкви это и есть ересь гносеомахии в ее примитивнейшем виде. P.S. Переходы на личность оппонента демонстрирует слабость Вашей позиции, Вы это понимаете? |
| Реланиум Женат |
30-10-2018 - 19:33 С каких пор циркуляры РПЦ потипу озвученного документа стали в один ряд со Священным Писанием и Священным Преданием? Если вы запамятовали (а это не так, то есть вы сейчас откровенно юлите), то писулькой я назвал вполне определенный документ и близкие к нему И вы, защищая эту писульку, утверждаете, что простых как ящик слов вочеловечившегося Бога(!) о том, как относиться к ближнему, на протяжении 2000 лет было недостаточно. Пришлось еще 20 веков ждать, чтобы только тогда чтото удобоваримое накалякали Воистину, имеющий уши да услышит Для справки: гносеомахи ратовали за то, что знание можно компенсировать благочестием. При этом протестанты, отвергающие Предание, никак гносеомахами не являются. Так что вы и тут провалились в своих умозаключениях. Переходите на личности тут пока только вы Так что да, займите позицию покрепче Это сообщение отредактировал Реланиум - 31-10-2018 - 15:52 |
| srg2003 Женат |
06-11-2018 - 18:06 Реланиум С каких пор циркуляры РПЦ потипу озвученного документа стали в один ряд со Священным Писанием и Священным Преданием? Если вы запамятовали (а это не так, то есть вы сейчас откровенно юлите), то писулькой я назвал вполне определенный документ и близкие к нему И вы, защищая эту писульку, утверждаете, что простых как ящик слов вочеловечившегося Бога(!) о том, как относиться к ближнему, на протяжении 2000 лет было недостаточно. Пришлось еще 20 веков ждать, чтобы только тогда чтото удобоваримое накалякали Пробуете переобуться в прыжке? Не получится, Вы писали дада, заповедей Христа церкви, оказывается, недостаточно чтобы быть христианином, оказывается, еще какие-то циркуляры нужны.. Т.е. по Вашему исходному тезису, кроме заповедей Христа ничего знать не нужно. Теперь оказывается, что и Священное Писание и Священное Предание уже не "писульки"? Спасибо, что снизошли. В логике это называется подмена тезиса Для справки: гносеомахи ратовали за то, что знание можно компенсировать благочестием. При этом протестанты, отвергающие Предание, никак гносеомахами не являются. Так что вы и тут провалились в своих умозаключениях. Передергиваете, гносеомахи точно также как и Вы относились к знаниям, как и Вы, что и было описано Иоанном Дамаскиным в книге «О ста ересях вкратце», 88 ересь: «они отвергают необходимость для христианства всякого знания. Они говорят, что напрасное дело делают те, которые ищут каких-либо знаний в божественных Писаниях, ибо Бог не требует от христианина ничего другого, кроме добрых дел. Итак, лучше жить скорее попроще и не любопытствовать ни о каком догмате, относящемся к знанию» Мне как члену Церкви довольно противно видеть, как человек, называющий себя христианином называет позицию Церкви к болезненной проблеме современного общества эту писульку удобоваримое накалякали какие-то циркуляры действительно противно Переходите на личности тут пока только вы разве это я бросался такими словами как по вашему же выходит, что Христа стало недостаточно какой конфуз это просто вершина саморазоблачения не говоря уж о том, что Вы стали явно кликушеством заниматься если это так, то это крайне грустно или весело - Апокалипсис скоро.. |
| Реланиум Женат |
07-11-2018 - 21:25 (srg2003 @ 06-11-2018 - 18:06) дада, заповедей Христа церкви, оказывается, недостаточно чтобы быть христианином, оказывается, еще какие-то циркуляры нужны..Т.е. по Вашему исходному тезису, кроме заповедей Христа ничего знать не нужно. мой исходный тезис о писульке, которую вы привели о том, что Христос в своих заповедях целиком и полностью определил, как надо относицца к ближнему, а посему данная писулька является лишней а не о том, что надо отказаться от "всякого знания", содержащегося в Писании и Предании ни Писание, ни Предание, ни уж тем более какая-то там инструкция о работе с ВИЧ-инфицированными не отменяют того факта, что в заповедях Христа содержицца вся полнота христианского отношения к ближнему вы с этим по глупости не согласились и теперь пытаетесь мне приписать то, чего я не говорил то есть вам слов вочеловечевшегося Бога о том, как относицца к ближнему, недостаточно, чтобы понять, как же к этому самому ближнему относицца (прелесть какая) в частности - к больным ВИЧ или к больным гепатитом С или к алкоголикам или к наркоманам вам для этого какие-то доп.инструкции нужны так где же я ошибся в своей оценке?:)) Мне как члену Церкви довольно противно видеть, как человек, называющий себя христианином называет позицию Церкви к болезненной проблеме современного общества я искренне вам сочувствую но за ваши измышлизмы я ответственности не несу вы лучше конкретизируйте: чего вам в заповедях Христа не хватает, чтобы понять, как по-христиански относицца к больному ВИЧ Это сообщение отредактировал Реланиум - 07-11-2018 - 22:26 |
| srg2003 Женат |
08-11-2018 - 17:38 Реланиум вы лучше конкретизируйте: чего вам в заповедях Христа не хватает, чтобы понять, как по-христиански относицца к больному ВИЧ конкретизирую, заповеди Христовы определяют общие принципы жизни человека, но не определяют, что конкретно нужно делать в помощь больному ВИЧ, с учетом того, что православными являются сотни миллионов клириков и мирян представлений, что именно нужно делать может быть огромное число, кто-то из клириков может строго относится к себе и окружающим и нещадно бичевать пороки, только и делая, что порицая поведение грешников, кто-то может видеть единственный путь спасения в монашестве, отрицая все остальные пути. Кто-то из ложного пои мания гуманизма может советовать утаивать болезнь от всех, или того хуже не лечить болезнь? Это конечно крайности, но может такое быть? Вполне может. Церковь, в своей, как Вы выразились "писульке" как раз и стремиться этих крайностей избежать и дает наставления в первую очередь пастырям. Например "При этом, всемерно обличая грех и бездуховность, являющиеся подлинным источником распространения эпидемии, одновременно следует настаивать на святоотеческом принципе «ненавидь грех, но люби грешника», обличая фарисейство и греховный навык осуждения других.Непременным элементом проповеди священника должно быть обращение к верующим призыва Спасителя о деятельной любви к ближним, в первую очередь к больным, нуждающимся, заключенным, отверженным." "Священник должен призывать человека, живущего с ВИЧ/СПИДом, ответственно относиться к самому себе и к своим близким. В отношении самого себя больному следует заниматься лечением и вести здоровый образ жизни, в отношении близких — делать все возможное для предотвращения их заражения. Больной также может принести пользу обществу, в частности, помогая тем ВИЧ-инфицированным, которые нуждаются в поддержке, чтобы справиться с психологической нагрузкой и отчаянием" "Для священника, окормляющего людей, живущих с ВИЧ/СПИДом, будет полезным знание особенностей протекания болезни, специфики лечения и его доступности, методов преодоления трудностей, связанных с социальной адаптацией." "г) Пастырское попечение вне прихода Священнику следует уделять внимание посещению ВИЧ-инфицированных на дому, в больнице, в хосписе — особенно больных, находящихся в терминальной стадии. Большое значение будет иметь наличие у священника опыта пастырской заботы об умирающих, особенно недостаточно воцерковленных. В силу особенностей распространения ВИЧ/СПИДа в России, в терминальной стадии могут находиться люди молодого возраста, многие с опытом употребления наркотических веществ. В случае инфицирования и смерти обоих супругов может возникнуть вопрос о дальнейшей судьбе детей и близких, находящихся на их иждивении, что может потребовать той или иной помощи со стороны прихода. Важна пастырская работа священника с ВИЧ-инфицированными в тюрьмах. В связи с высокой степенью распространенности наркозависимости и ВИЧ-инфекции среди заключенных, большое значение приобретает подготовленность священника для работы с данной категорией лиц." Вы абсолютно уверены, что эти советы бесполезны и никому не помогут? |
| Реланиум Женат |
11-11-2018 - 20:46 (srg2003 @ 08-11-2018 - 17:38) конкретизирую, заповеди Христовы определяют общие принципы жизни человека, но не определяют, что конкретно нужно делать в помощь больному ВИЧ а где эта конкретика в документе РПЦ? - про грех и грещника - это общий принцип - про ответственное отношение к себе и близким - это общий принцип (это просто перефразирование второй заповеди) - про посещение больных - это общий принцип и т.д. здесь нет ничего, что относилось бы конкретно к ВИЧ здесь все укладывается в "стандартное" пастырское служение, а по большому счету - во вторую заповедь Вы абсолютно уверены, что эти советы бесполезны и никому не помогут? бесполезны не советы, а документ РПЦ все эти "советы" - хождение вокруг да около второй заповеди ну еще и "идите и научите" Это сообщение отредактировал Реланиум - 11-11-2018 - 20:47 |
ien Свободен |
11-11-2018 - 21:31 (Реланиум @ 16-10-2018 - 15:37) -возлюби ближнего своего как самого себя Рел, а это как? Ближнего, как самого себя. Расскажешь? |
| Реланиум Женат |
11-11-2018 - 21:35 (ien @ 11-11-2018 - 21:31) (Реланиум @ 16-10-2018 - 15:37) -возлюби ближнего своего как самого себя все, вот и весь программный документ все остальное творчество "официальных позиций" - это бумагомарательство Рел, а это как? Ближнего, как самого себя. Расскажешь? здесь только одна сложность - себя возлюбить а это "как" - последний маленький шажок Это сообщение отредактировал Реланиум - 11-11-2018 - 21:36 |
| ien Свободен |
11-11-2018 - 21:43 (Реланиум @ 11-11-2018 - 21:35) здесь только одна сложность - себя возлюбить Расскажешь? Ну вот я себя люблю. Поспать, покушать. Как мне ближнего так же возлюбить? И Кто, кстати, тот ближний? Где искать? |
| Реланиум Женат |
11-11-2018 - 23:09 (ien @ 11-11-2018 - 21:43) (Реланиум @ 11-11-2018 - 21:35) здесь только одна сложность - себя возлюбить а это "как" - последний маленький шажок Расскажешь? Ну вот я себя люблю. Поспать, покушать. Как мне ближнего так же возлюбить? И Кто, кстати, тот ближний? Где искать? выбирай любого - по ходу разберешься заодно и в своей любви к себе Это сообщение отредактировал Реланиум - 11-11-2018 - 23:09 |
| ien Свободен |
11-11-2018 - 23:50 (Реланиум @ 11-11-2018 - 23:09) выбирай любого - по ходу разберешься Как же так? Программный документ есть, как ты сказал, а вот определение термина от вольного получаются? Или что-то в документе всё же есть про ближнего? заодно и в своей любви к себе А что мне в ней разбираться? "Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит." Скорее всего это для тебя уже не "програмный документ", но всё тут про мою любовь к себе. Вот как с ближним быть? |
| Реланиум Женат |
12-11-2018 - 00:09 (ien @ 11-11-2018 - 23:50) Программный документ есть, как ты сказал, а вот определение термина от вольного получаются? не получаются Вот как с ближним быть? возлюбить, как самого себя Это сообщение отредактировал Реланиум - 12-11-2018 - 00:10 |
| srg2003 Женат |
12-11-2018 - 12:30 Реланиум а где эта конкретика в документе РПЦ? - про грех и грещника - это общий принцип - про ответственное отношение к себе и близким - это общий принцип (это просто перефразирование второй заповеди) - про посещение больных - это общий принцип и т.д. здесь нет ничего, что относилось бы конкретно к ВИЧ здесь все укладывается в "стандартное" пастырское служение, а по большому счету - во вторую заповедь и что плохого в том, что это еще раз напомнить, в первую очередь пастырям??? бесполезны не советы, а документ РПЦ все эти "советы" - хождение вокруг да около второй заповеди ну еще и "идите и научите" Т.е. советы не бесполезны, а документ их содержащий бесполезен???логики не вижу |
| Реланиум Женат |
13-11-2018 - 14:00 Чтобы напомнить, есть первоисточник А не лишняя бумажка с чисто декларативными целями |
| srg2003 Женат |
13-11-2018 - 14:39 (Реланиум @ 13-11-2018 - 14:00) Чтобы напомнить, есть первоисточник Как бы Вам еще проще-то объяснить. Скажите, Вы никогда в организации, в коллективе не работали или есть такой опыт? |
| Реланиум Женат |
13-11-2018 - 14:57 конечно есть |
| srg2003 Женат |
13-11-2018 - 17:40 (Реланиум @ 13-11-2018 - 14:57) конечно есть Вы в своей работе только Конституцией руководствуетесь, или у Вашей организации есть уставы, положения об отделах, должностные инструкции, положения об оплате труда и прочие "писульки"? Это сообщение отредактировал srg2003 - 13-11-2018 - 17:41 |
| Реланиум Женат |
14-11-2018 - 01:28 (srg2003 @ 13-11-2018 - 17:40) (Реланиум @ 13-11-2018 - 14:57) конечно есть Вы в своей работе только Конституцией руководствуетесь, или у Вашей организации есть уставы, положения об отделах, должностные инструкции, положения об оплате труда и прочие "писульки"? А на основании чего вы такую аналогию проводите? Опять таки, что такого оригинального в документе РПЦ, чего нет у Христа? И да, как начальник отдела скажу, как только начинается бумагомарательство, работать уже нкогда. |
| srg2003 Женат |
14-11-2018 - 14:26 Реланиум А на основании чего вы такую аналогию проводите? Опять таки, что такого оригинального в документе РПЦ, чего нет у Христа? Если Вы не в курсе, то Русская Православная церковь одна из крупнейших в мире религиозных организаций, у которой не только десятки миллионов членов, но и десятки тысяч штатных работников. Соответственно как и любая другая крупная организация она должна давать своим работникам четкие инструкции как выполнять свои должностные обязанности в тех или иных условиях, иначе начнется кто в лес, кто по дрова. Один так понял общие принципы, другой эдак. И да, как начальник отдела скажу, как только начинается бумагомарательство, работать уже нкогда. У Вашего отдела нет функциональных обязанностей и полномочий? И у Вас и подчиненных лично тоже? Сотрудники могут плевать на Ваши указания и не исполнять их? И вообще на работе не появляться? А работодатель может Вам не платить и не обеспечивать условия труда? |
| Реланиум Женат |
14-11-2018 - 19:43 Вы не поняли вопрос перефразирую: на основании чего вы решили, что ваша аналогия верна? Статья Конституции об образовании не содержит сведений как проводить промежуточную аттестацию, например, что указано в ФЗ "Об образовании" Чего нет в заповеди Христа, что пришлось еще через 2000 лет дополнять? если вы снова про это, то у Христа это все есть но зачем понадобилось то же самое на 2 страницы расписывать... Это сообщение отредактировал Реланиум - 14-11-2018 - 21:44 |
| srg2003 Женат |
15-11-2018 - 12:44 (Реланиум @ 14-11-2018 - 19:43) Вы не поняли вопрос Если не поняли с первого раза, повторю, на основании того, что Русская Православная церковь одна из крупнейших в мире религиозных организаций, у которой не только десятки миллионов членов, но и десятки тысяч штатных работников. Соответственно как и любая другая крупная организация она должна давать своим работникам четкие инструкции как выполнять свои должностные обязанности в тех или иных условиях. Если брать аналогию с Вашей же логикой, в Конституции прописано право на образование и виды образования, Вам как гражданину разве Конституции не достаточно? зачем нужны еще "писульки"? И на мои предыдущие вопросы ответите? |
| Реланиум Женат |
15-11-2018 - 13:01 (srg2003 @ 15-11-2018 - 12:44) Если брать аналогию с Вашей же логикой, в Конституции прописано право на образование и виды образования, Вам как гражданину разве Конституции не достаточно? зачем нужны еще "писульки"? это не "моя логика", а ваша - аналогия была ваша вот я вас и спрашиваю: на основании чего вы считаете это аналогией? Конституция РФ - неполна, поэтому необходим ФЗ Об образовании, а заповели Христа - полны вы же утверждаете, что они неполны, но в качестве аргументов приводите только то, что лишний раз доказывает избыточность писульки РПЦ ваши вопросы - это следствие вашей аналогии но вам еще надо ее обосновать конечно у Университета есть Устав, мы работаем по Трудовому законодательству, а у сотрудников есть должностные инструкции но все это вытекает из неполноты законодательных актов с каких пор для того, чтобы окормлять ВИЧ инфицированных, заповедей Христа стало недостаточно? |
| srg2003 Женат |
15-11-2018 - 15:02 Реланиум это не "моя логика", а ваша - аналогия была ваша вот я вас и спрашиваю: на основании чего вы считаете это аналогией? Конституция РФ - неполна, поэтому необходим ФЗ Об образовании, а заповели Христа - полны вы же утверждаете, что они неполны, но в качестве аргументов приводите только то, что лишний раз доказывает избыточность писульки РПЦ Конституция говорит о праве граждан на получение образования, но не указывает конкретный перечень действий образовательного учреждения, Минобра и т.д. Иисус говорил в своей заповеди "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. (Мф. 22:37-40)" Вы видите указание о том, какие именно действия должен совершить священник в самом приходе и вне его? И какие особенности ВИЧ больных должен священник учитывать? конечно у Университета есть Устав, мы работаем по Трудовому законодательству, а у сотрудников есть должностные инструкции но все это вытекает из неполноты законодательных актов А что так? Есть же право на труд, прописанное в Конституции, Разве этого недостаточно чтобы принимать на работу и платить зарплату? По Вашей же логике? |
| Реланиум Женат |
15-11-2018 - 15:46 (srg2003 @ 15-11-2018 - 15:02) Вы видите указание о том, какие именно действия должен совершить священник в самом приходе и вне его? И какие особенности ВИЧ больных должен священник учитывать? конечно возлюби ближнего своего, как самого себя про якобы "особенности" окормления я уже тут написал А что так? Есть же право на труд, прописанное в Конституции, Разве этого недостаточно чтобы принимать на работу и платить зарплату? По Вашей же логике? я повторюсь, это не по "моей логике" я не считаю Конституцию полной в этом плане и с самого начала об этом писал |
| srg2003 Женат |
15-11-2018 - 17:42 (Реланиум @ 15-11-2018 - 15:46) (srg2003 @ 15-11-2018 - 15:02) Вы видите указание о том, какие именно действия должен совершить священник в самом приходе и вне его? И какие особенности ВИЧ больных должен священник учитывать? конечно А что так? Есть же право на труд, прописанное в Конституции, Разве этого недостаточно чтобы принимать на работу и платить зарплату? По Вашей же логике? я повторюсь, это не по "моей логике" В последний раз какие ДЕЙСТВИЯ перечислены, конкретизированы? Причем говоря о своей работе Вы считаете Конституцию недостаточной, казалось бы учите людей, что Вам еще надо-то? А для священников считаете одного только базового принципа достаточным? Не слишком ли Вы требовательны к священникам по сравнению с собой? |
| Реланиум Женат |
15-11-2018 - 19:28 (srg2003 @ 15-11-2018 - 17:42) В последний раз какие ДЕЙСТВИЯ перечислены, конкретизированы? Причем говоря о своей работе Вы считаете Конституцию недостаточной, казалось бы учите людей, что Вам еще надо-то? А для священников считаете одного только базового принципа достаточным? Не слишком ли Вы требовательны к священникам по сравнению с собой? Вы так ЖИТЬ должны, следовательно, все ваши действия должны вытекать из любви к ближнему. Или вы искренне полагаете, что эти слова исключительно о чувствах, а не о делах? В этом вашем вопросе снова проглядывают уши иудаизма, это им инструкции нужны, что есть, что не есть, куда ходить и что надевать.. Но это, конечно, номер - в словах Христа, оказывается, недостаточно конкретики, как жить... С каждым постом все новые открытия какого-то сомнительного свойства. Чего в Конституции недостаточно и почему потребовался ФЗ Об образовании, я пример привел. Мне несложно повторить еще раз: вы свои вопросы не по адресу задаете, ваша аналогия справедлива только в вашей голове. И да, мне для того, чтобы понять, как относится к ВИЧ инфицированному, будучи христианином, данный документ РПЦ не нужен, заповедей достаточно. Собственно именно поэтому я и называю документ РПЦ излишней трескотней. Это сообщение отредактировал Реланиум - 15-11-2018 - 19:55 |
Буччч Женат |
15-11-2018 - 21:37 Так прошло 10 лет,но спор не утихал.. Смирнов перешёл в католичество, люди придумали лекарство от СПИДа. У обоих( srg2003 и Реланиума) уже закончились цитаты из отцов, а новых отцов уже давно не появлялось. Спор начал заходить в тупик,и никто не помнил с чего он начался. Реланиум уже изучил наизусть конституции всех стран, а srg2003 мог спокойно приводить цитаты из Библии на арамейском,греческом и латинском. И всё равно каждый их пост начинался:"нет Вы не поняли.." Падший Дрон принял ислам и объявил джихад модераторам с христианства,потому что они не обращали на него никакого внимания. Некоторые форумчане всё ещё заходили сюда,в споре им слышался реликтовый шум отдалённых галактик,и они пытались уловить в нём послание инопланетян. А я стал задумываться о том, что когда мы придем на Всеобщий Суд, мы будем очень удивлены тем, что вполне возможно увидим тех, кого почитали за святых - среди осужденных; и тех, о ком говорили "они горят в аду" - среди прощенных и спасенных Господом. Ибо помню о том, что свят - Един Господь. А людям свойственно ошибаться и заблуждаться, и впадать в различные грехи. |