Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (3) 1 2 3
Мужчина Безумный Иван
Свободен
22-04-2012 - 22:59
QUOTE (Ufl @ 22.04.2012 - время: 22:31)

Я что-то говорил о проценте?


Тогда кого Вы имеете в виду, когда говорите "народ"?

QUOTE
Светская не значит не Христианская. У нас почему-то понятию "светское государство" склонны предавать какой-то сакральный смысл, заявляя о нарушении светскости там, где им и не пахнет.

КОНСТИТУЦИЯ РФ

Статья 14

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Вам это о чем-то говорит?

QUOTE
Увидели священника на госТВ, ВСЁ! Светскость нарушена. Увидели главу государства или члена правительства в Храме - прощай светское государство.
Каким образом, закон о Богохульстве может нарушить светский характер государства? Ну свободу слова я ещё как-то могу понять, но светский характер как?

Я что-то говорил о священниках на госТВ?
Я что-то говорил о чиновниках в храмах?
Я говорю о Федеральном Законе, который устанавливает приоритет одной веры над другой. Хотя по Конституции Религия у нас отделена от государства.
Мужчина mjo
Свободен
22-04-2012 - 23:21
QUOTE (Ufl @ 22.04.2012 - время: 22:31)
Каким образом, закон о Богохульстве может нарушить светский характер государства? Ну свободу слова я ещё как-то могу понять, но светский характер как?

Какого Бога будет нельзя хулить? И что значит Богохульство? И какое до этого дело государству? А закон о запрете плохо отзываться об инопланетянах будет?
Мужчина Ufl
Свободен
22-04-2012 - 23:25
QUOTE (Crazy Ivan @ 22.04.2012 - время: 22:59)
Тогда кого Вы имеете в виду, когда говорите "народ"?

Себя и своих единоверцев. Мы тоже народ. Часть народа.
QUOTE
Статья 14

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Вам это о чем-то говорит?

Да. Говорит. Но каким образом закон о Богохульстве нарушит эту статью?
QUOTE
Я говорю о Федеральном Законе, который устанавливает приоритет одной веры над другой. Хотя по Конституции Религия у нас отделена от государства.

Закон о Богохульстве сначала надо сформулировать. Если подойти с умом, то ни одна религия задета не будет. Атеизм будучи верой, в религию оформлен быть не может по сути. Будет полный паритет.
По Конституции религия не отделена от государства. Ты невнимательно прочитал. Отделены от государства религиозные объединения. Это значит, что религиозные организации не имеют государственных функций. Не регистрирую акты гражданского состояния. Не имеют функций по надзору за соблюдением закона.

JFK2006 съязвил, я тоже. Ты принял всерьёз. Нет проблем давай обсудим.
Мужчина Ufl
Свободен
22-04-2012 - 23:31
QUOTE (mjo @ 22.04.2012 - время: 23:21)
Какого Бога будет нельзя хулить? И что значит Богохульство?

mjo, ну право слово. Ну я понимаю Виктор принял наши с JFK2006 обоюдные подколки с офицерской прямотой, но вы то.
QUOTE
И какое до этого дело государству?

Сохранение гражданского мира. Такой повод для закона вас удовлетворит?
QUOTE
А закон о запрете плохо отзываться об инопланетянах будет?

Нет. Для этого достаточно внести поправку в 282 УК РФ, добавив слово "инопланетности"
Мужчина mjo
Свободен
22-04-2012 - 23:44
QUOTE (Ufl @ 22.04.2012 - время: 23:31)
QUOTE (mjo @ 22.04.2012 - время: 23:21)
Какого Бога будет нельзя хулить? И что значит Богохульство?

mjo, ну право слово. Ну я понимаю Виктор принял наши с JFK2006 обоюдные подколки с офицерской прямотой, но вы то.
QUOTE
И какое до этого дело государству?

Сохранение гражданского мира. Такой повод для закона вас удовлетворит?
QUOTE
А закон о запрете плохо отзываться об инопланетянах будет?

Нет. Для этого достаточно внести поправку в 282 УК РФ, добавив слово "инопланетности"

Так я в общем о том же. Полагаю, что не дело Думы заботится о защите христианских ценностей. Это дело христианской конфессии, которая к государству не имеет никакого отношения. Иудейские ценности пусть защищает иудейская конфессия, мусульманских - мусульманская и т.д. по списку. Занимаясь только христианскими ценностями, гражданского мира не сохранить. Скорее наоборот.
Мужчина Ufl
Свободен
22-04-2012 - 23:54
QUOTE (mjo @ 22.04.2012 - время: 23:44)
Так я в общем о том же. Полагаю, что не дело Думы заботится о защите христианских ценностей. Это дело христианской конфессии, которая к государству не имеет никакого отношения.

За что же вы меня так mjo? Гражданства лишить хотите?
Ну как скажете. Вам видней. Вы либерал и значит за свободу. А с оружием в руках мне заботиться о защите ценностей можно?

Это сообщение отредактировал Ufl - 22-04-2012 - 23:54
Мужчина Безумный Иван
Свободен
23-04-2012 - 00:13
QUOTE (Ufl @ 22.04.2012 - время: 23:25)
QUOTE (Crazy Ivan @ 22.04.2012 - время: 22:59)
Тогда кого Вы имеете в виду, когда говорите "народ"?

Себя и своих единоверцев. Мы тоже народ. Часть народа.


Тогда так и пиши: "Хорошо.
Но Дума создав Межфракционную группа по защите христианских ценностей отвечает чаяниям меня и моих единоверцев." А не народа.

QUOTE
Да. Говорит. Но каким образом закон о Богохульстве нарушит эту статью?

Приведи определение "Богохульства"

QUOTE
Закон о Богохульстве сначала надо сформулировать. Если подойти с умом, то ни одна религия задета не будет. Атеизм будучи верой, в религию оформлен быть не может по сути. Будет полный паритет.
По Конституции религия не отделена от государства. Ты невнимательно прочитал. Отделены от государства религиозные объединения. Это значит, что религиозные организации не имеют государственных функций. Не регистрирую акты гражданского состояния. Не имеют функций по надзору за соблюдением закона.

У тебя есть текст проекта этого Закона? Разговор будет предметнее.
Мужчина ODIN11111
Свободен
30-04-2012 - 04:31
Депутаты молодцы, давно пора. Может когда не будь и народ это поймет.

Это сообщение отредактировал ODIN11111 - 30-04-2012 - 04:32
Мужчина mjo
Свободен
30-04-2012 - 06:34
QUOTE (Ufl @ 22.04.2012 - время: 23:54)
За что же вы меня так mjo? Гражданства лишить хотите?
Ну как скажете. Вам видней. Вы либерал и значит за свободу. А с оружием в руках мне заботиться о защите ценностей можно?

При чем здесь Ваше гражданство? Гражданство у нас с Вами одинаковое, а ценности могут быть разными. И грош цена таким моральным ценностям, которые надо защищать с оружием в руках. Остальные же ценности и так защищены законом. Кроме того, защита религиозных ценностей с оружием в руках имело место в истории. Ни к чему хорошему это не приводило. 00045.gif
Мужчина JFK2006
Свободен
30-04-2012 - 23:28
QUOTE (Ufl @ 22.04.2012 - время: 23:54)
QUOTE (mjo @ 22.04.2012 - время: 23:44)
Так я в общем о том же. Полагаю, что не дело Думы заботится о защите христианских ценностей. Это дело христианской конфессии, которая к государству не имеет никакого отношения.

За что же вы меня так mjo? Гражданства лишить хотите?
Ну как скажете. Вам видней. Вы либерал и значит за свободу. А с оружием в руках мне заботиться о защите ценностей можно?

Ufl, прекращайте флуд и троллинг.

В следующий раз получите предупреждение.
Женщина Lady Mechanika
Свободна
03-05-2012 - 16:03
QUOTE (Ufl @ 22.04.2012 - время: 23:54)
Вы либерал и значит за свободу.

А вы значит против свободы, гарантированной нам всем Конституцией?
QUOTE
А с оружием в руках мне заботиться о защите ценностей можно?
Шо, не терпится за оружие взяться?
Мужчина Falcok
Свободен
03-05-2012 - 16:24
Тем временем в стране "суверенной" (имитационной) демократии:

QUOTE
Медведев наградит Чурова орденом Александра Невского

Напомню, Владимир Чуров оказался под огнем критики после парламентских выборов, на которых победила Единая Россия. В Москве прошли многотысячные манифестации с требованием отмены результатов, люди посчитали их сфальсифицированными. Эхо Москвы
Среди первых лауреатов награды были Патриарх Московский и Всея Руси Алексий Второй, директор Государственного Эрмитажа Михаил Пиотровский, народные артистки СССР Людмила Зыкина и Елена Образцова. Список награжденных продолжили актер Кирилл Лавров, художник Илья Глазунов, певица Ирина Архипова, физик Жорес Алферов, кинорежиссер Никита Михалков, глава РАН Юрий Осипов и другие. РИА Новости

Кто бы сомневался....
Мужчина Atlantique
Женат
04-05-2012 - 21:31
В мусульманских республиках состоящих территориально в России государственные органы очень ревностно оберегают ислам и помогают . А в России тоже кто-то должен оберегать религию большинства славянского народа. Вот пусть этим и занимается группа в Думе. Атеистов много только в христианских странах. Наверное потому, что христианские мораль разрешает иметь свободу мысли и свободу слова. Ребята атеисты не рубите сук на котором сидите. Не нужно бороться с христианством и православием в частности. Воюйте с исламом. Именно оттуда сейчас идёт тоталитаризм и терроризм. Или вам страшно?

Это сообщение отредактировал Atlantique - 04-05-2012 - 21:34
Мужчина mjo
Свободен
06-05-2012 - 13:49
Гражданскую активистку задержали после молитвы за Pussy Riot
скрытый текст


00069.gif
Мужчина Безумный Иван
Свободен
07-05-2012 - 02:06
QUOTE (mjo @ 06.05.2012 - время: 13:49)
Гражданскую активистку задержали после молитвы за Pussy Riot

00069.gif

Этож как демонстративно надо молиться что бы окружающие услышали за кого молишься.
Мужчина mjo
Свободен
11-05-2012 - 15:54
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.05.2012 - время: 02:06)
Этож как демонстративно надо молиться что бы окружающие услышали за кого молишься.

А что, есть инструкция для молитвы и указание для силовых структур?

А как это?
Две епархии попросили запретить выставки Гельмана в Краснодаре
http://lenta.ru/news/2012/05/11/opyat/
Уже попам бошки сносит напрочь! Козлы!
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-05-2012 - 23:08
QUOTE (mjo @ 11.05.2012 - время: 15:54)

А что, есть инструкция для молитвы и указание для силовых структур? 


Нет инструкции, а есть провокация, которая к молитве никакого отношения не имеет. И зачем для провокаций использовать храм, который дорог верующим? Есть много других мест, где могут знатно навалять. Мы сами лезем к верующим в их строго локализованные заведения, а потом возмущаемся.

QUOTE
А как это?
Две епархии попросили запретить выставки Гельмана в Краснодаре
http://lenta.ru/news/2012/05/11/opyat/
Уже попам бошки сносит напрочь! Козлы!

А так. Церковь это не государственная структура. Картины Гельмана противоречат православной этике и епархия может попросить запретить демонстрацию этих картин, точно так же как мусульмане попросили власти Дании запретить демонстрацию карикатур на пророка Мухамеда. Это Вам не кажется диким? Власти Дании, кажется прислушались к просьбе мусульман. Власти Краснодара может прислушаются, может нет. Может выберут отдельные картины типа "Мое влагалище", может уберут картины с изображением акта зоофилии, может уберут издевательства над иконами такие как "Тайная вечеря даунов". А может ничего не уберут. Просьба это еще не самый агрессивный метод давления.

Хостинг фото
Церковь наступает
Всего фото: 4

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 11-05-2012 - 23:32
Мужчина mjo
Свободен
12-05-2012 - 00:42
QUOTE (Crazy Ivan @ 11.05.2012 - время: 23:08)
Нет инструкции, а есть провокация, которая к молитве никакого отношения не имеет. И зачем для провокаций использовать храм, который дорог верующим? Есть много других мест, где могут знатно навалять. Мы сами лезем к верующим в их строго локализованные заведения, а потом возмущаемся.

QUOTE
А как это?
Две епархии попросили запретить выставки Гельмана в Краснодаре
http://lenta.ru/news/2012/05/11/opyat/
Уже попам бошки сносит напрочь! Козлы!

А так. Церковь это не государственная структура. Картины Гельмана противоречат православной этике и епархия может попросить запретить демонстрацию этих картин, точно так же как мусульмане попросили власти Дании запретить демонстрацию карикатур на пророка Мухамеда. Это Вам не кажется диким? Власти Дании, кажется прислушались к просьбе мусульман. Власти Краснодара может прислушаются, может нет. Может выберут отдельные картины типа "Мое влагалище", может уберут картины с изображением акта зоофилии, может уберут издевательства над иконами такие как "Тайная вечеря даунов". А может ничего не уберут. Просьба это еще не самый агрессивный метод давления.

Хостинг фото
Церковь наступает

Они тоже лезут в наши локализованные учреждения. Школы, например. На выставки, которые для них не предназначены. Если, скажем, найдется зарегистрированная конфессия, которая не признает из религиозных соображений классическую музыку. Ее просьбу будут рассматривать? К сожалению у нас просьба РПЦ - стала законом для чиновников. В этом и состоит проблема, как мне кажется.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
12-05-2012 - 00:53
QUOTE (mjo @ 12.05.2012 - время: 00:42)

Они тоже лезут в наши локализованные учреждения. Школы, например. На выставки, которые для них не предназначены. Если, скажем, найдется зарегистрированная конфессия, которая не признает из религиозных соображений классическую музыку. Ее просьбу будут рассматривать? К сожалению у нас просьба РПЦ - стала законом для чиновников. В этом и состоит проблема, как мне кажется.

Я категорически против такого вмешательства РПЦ. Тут надо по рукам бить, но не делать таких же ошибок в отместку. Классическая музыка ни чьи интересы не нарушает, а если и что-то возникнет, на то найдется управа как на сайентологов. У нас мировых религий всего три. Ну а с влиянием РПЦ на власть и чиновников это очень плохо. Против этого буду бороться вместе с Вами.
Мужчина Ufl
Свободен
12-05-2012 - 09:59
QUOTE (mjo @ 12.05.2012 - время: 00:42)
На выставки, которые для них не предназначены.

А для кого предназначены эти выставки?
QUOTE
Они тоже лезут в наши локализованные учреждения. Школы, например.

Как понять локализованные?
QUOTE
Если, скажем, найдется зарегистрированная конфессия, которая не признает из религиозных соображений классическую музыку. Ее просьбу будут рассматривать?

А найдётся ли?

Хорошая новость из Думы. Группа создана и приступила к работе.
В Госдуме РФ создана межфракционная группа по защите христианских ценностей, в нее вошли 20 депутатов, сообщает «Интерфакс-Религия».
В принятом положении о межфракционной группе сказано, что это неформальное объединение депутатов Госдумы и членов Совета Федерации, поддерживающих политику руководства страны «по защите фундаментальных прав человека, одним из которых является право свободно исповедовать свою религию».
Члены группы категорически не приемлют «любые проявления нетерпимости к христианству, случаи ущемления прав христиан, их религиозных и общественных институтов, их свободы совести, обычаев и традиций», и готовы «противодействовать нападкам на христианство и христиан — как в России, так и в других странах мира», — говорится в документе.
Инициаторами создания группы выступили глава комитета ГД по вопросам собственности Сергей Гаврилов и первый зампред думского комитета по делам общественных объединений и религиозных организаций Сергей Попов.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
12-05-2012 - 10:30
QUOTE (Ufl @ 12.05.2012 - время: 09:59)

QUOTE
Они тоже лезут в наши локализованные учреждения. Школы, например.

Как понять локализованные?

Школа это не локализованное учреждение типа гей-клуба, а государственная структура. Но устанавливать в госструктуре мораль локализованной структуры не допустимо.

Выставка картин была бы локализованной, если бы была закрытая, проводимая в клубе по интересам для определенной категории граждан. А поскольку выставка предназначена для всех людей, граждане вправе высказывать свое недовольство.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 12-05-2012 - 10:32
Мужчина Atlantique
Женат
13-05-2012 - 12:31
Ребята, ещё раз спрашиваю: почему только против попов воюете? Против мулл слабо? Или страшно?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
13-05-2012 - 13:06
QUOTE (Atlantique @ 13.05.2012 - время: 12:31)
Ребята, ещё раз спрашиваю: почему только против попов воюете? Против мулл слабо? Или страшно?

Кто тут против попов воюет? Я против вмешательства РПЦ в дела государства. Будут муллы или будды вмешиваться в дела государства, будем противостоять им.
Мужчина Ufl
Свободен
13-05-2012 - 13:30
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.05.2012 - время: 13:06)

Кто тут против попов воюет? Я против вмешательства РПЦ в дела государства.

приехали. Ты можешь в них вмешиваться, а я не могу.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
13-05-2012 - 13:42
QUOTE (Ufl @ 13.05.2012 - время: 13:30)

приехали. Ты можешь в них вмешиваться, а я не могу.

Вмешиваться можно по разному. Советовать, просить - это одно. А требовать принятия церковных канонов на государственном уровне - это другое.
Мужчина Ufl
Свободен
13-05-2012 - 15:48
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.05.2012 - время: 13:42)
А требовать принятия церковных канонов на государственном уровне - это другое.

В каком смысле принятие на государственном уровне и кто требует?
Мужчина mjo
Свободен
13-05-2012 - 21:37
QUOTE (Ufl @ 12.05.2012 - время: 09:59)
А для кого предназначены эти выставки?






Для тех, кого эта живопись оскорбить не может.
QUOTE
Как понять локализованные?


Отделенные от церкви Конституцией.

QUOTE
А найдётся ли?


Может и найтись. Дело не в этом.
Мужчина Лузга
Свободен
14-05-2012 - 05:04
QUOTE (mjo @ 30.04.2012 - время: 11:34)
И грош цена таким моральным ценностям, которые надо защищать с оружием в руках.

Хорошо сказано! Буш младший вспоминается по этому поводу, с его "у вас нет демократии? тогда мы летим к вам!"
Мужчина mjo
Свободен
14-05-2012 - 16:15
QUOTE (Лузга @ 14.05.2012 - время: 05:04)
QUOTE (mjo @ 30.04.2012 - время: 11:34)
И грош цена таким моральным ценностям, которые надо защищать с оружием в руках.

Хорошо сказано! Буш младший вспоминается по этому поводу, с его "у вас нет демократии? тогда мы летим к вам!"

Я писал о моральных ценностях. Демократия это другое.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-05-2012 - 16:42
QUOTE (mjo @ 14.05.2012 - время: 16:15)
QUOTE (Лузга @ 14.05.2012 - время: 05:04)
QUOTE (mjo @ 30.04.2012 - время: 11:34)
И грош цена таким моральным ценностям, которые надо защищать с оружием в руках.

Хорошо сказано! Буш младший вспоминается по этому поводу, с его "у вас нет демократии? тогда мы летим к вам!"

Я писал о моральных ценностях. Демократия это другое.

Причем здесь моральные ценности? Разве можно Иисуса изображать на картине в виде дауна? А ведь Иисус у православных это даже не пророк, а Бог. Разве это не нарушает права верующих?
Мужчина mjo
Свободен
14-05-2012 - 21:39
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.05.2012 - время: 16:42)
Причем здесь моральные ценности? Разве можно Иисуса изображать на картине в виде дауна? А ведь Иисус у православных это даже не пророк, а Бог. Разве это не нарушает права верующих?

Его так изображают атеисты для атеистов. Верующие могут не смотреть, а пойти себе в церковь. У верующих и атеистов РАВНЫЕ права.
Женщина Lady Mechanika
Свободна
15-05-2012 - 00:50
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.05.2012 - время: 16:42)
Разве можно Иисуса изображать на картине в виде дауна? А ведь Иисус у православных это даже не пророк, а Бог.

И что с того? Ведь верующих не заставляют поклоняться карикатуре, как выше сказано, она вообще не для них. Кто-то верит в Ктулху, и что теперь, нельзя рисовать карикатуры на Ктулху?
QUOTE
Разве это не нарушает права верующих?
Факт наличия карикатуры на фетиш, никоим образом не мешает отпускать религиозную нужду. Так в каком месте нарушены права верующих?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
15-05-2012 - 09:59
QUOTE (Nancy @ 15.05.2012 - время: 00:50)
Факт наличия карикатуры на фетиш, никоим образом не мешает отпускать религиозную нужду. Так в каком месте нарушены права верующих?

Если какой-то урод будет рисовать карикатуры на ваших родителей или детей, изображая их даунами, да еще выставку своих картин организует, ваши права не будут задеты? А для верующих Иисус еще ближе чем родственники.
Ведь за надругательство над Государственным Флагом, Гербом, Гимном существует уголовная ответственность. Что это? Тоже фетиш?

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 15-05-2012 - 10:01
Мужчина mjo
Свободен
16-05-2012 - 18:04
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.05.2012 - время: 09:59)
Если какой-то урод будет рисовать карикатуры на ваших родителей или детей, изображая их даунами, да еще выставку своих картин организует, ваши права не будут задеты? А для верующих Иисус еще ближе чем родственники.
Ведь за надругательство над Государственным Флагом, Гербом, Гимном существует уголовная ответственность. Что это? Тоже фетиш?

Вы перепутали ПРАВА и ПОНЯТИЯ. Права задеты не будут. А понятия будут. И безразлично что для верующих означает Иисус, Кришна, Вуду и прочая фигня. ВСЕГДА найдется религия для которой то или иное событие будет значимым. Это не должно влиять на отношение к этому светского государства. У государства свои законы и они одинаковы для верующих, атеистов, гомосексуалистов, мужчин и женщин, инженеров и дворников и т.д.
Мужчина Лузга
Свободен
02-06-2012 - 08:56
QUOTE (mjo @ 14.05.2012 - время: 21:15)
QUOTE (Лузга @ 14.05.2012 - время: 05:04)
QUOTE (mjo @ 30.04.2012 - время: 11:34)
И грош цена таким моральным ценностям, которые надо защищать с оружием в руках.

Хорошо сказано! Буш младший вспоминается по этому поводу, с его "у вас нет демократии? тогда мы летим к вам!"

Я писал о моральных ценностях. Демократия это другое.

Строго говоря демократия это такая же абстракция, как и все другие ценности такого плана. И моральные ценности по сути абстракции. Почему сравнение не корректно?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх