avp Свободен |
05-04-2012 - 11:09
Вы еще забыли упомянуть внедрение религии в армии, что тоже очень неоднозначно. Что тут можно сказать? Если новые демократические власти не смогли выработать идеологии, которая бы обращалась не "к брюху", а к душе (что для русского человека особенно важно), почему бы не сделать попытку опереться на религию? |
||||||||
Хотен Женат |
05-04-2012 - 11:36
Ну если говорить о Церкви вообще, то жертв довольно много, начиная с Гипатии Александрийской. Если говорить конкретно об РПЦ. Здесь довольно сложный и обоюдный процесс. Страх двигаться вперед (а этот самый перед со всеми его неоднозначнастями мы наблюдаем в Европе) толкает общества в объятия консерватизма и традиции. И церковь этим пользуется. Но нельзя сказать, что в данном случае Церковь - враг прогресса. Низкий уровень образования, провал всех реформ на этом поприще способствует развитию суеверий, заничтельные массы народа начинают верить в Благодатный огонь (хотя сама Русская церковь еще сто лет назад признала, что Благодатный огонь - это просто символ, и вовсе ни какое не чудо). Низкий уровень медицины - и люди верят в гомеопатию, народную медицину и целебную силу молитвы. Иерархи РПЦ здесь ни при чем. Дело в Церкви вообще - в злобных старушках сидящих в храмах, в недалеких бизнесменах освещающих свои внедорожники, в глупых мамашах ведущих своих детей в храм, а не к хорошему доктору. И до тех пор пока люди не начнут ходить храм для того, для чего он собственно и нужен - для умиротворения, для спасения души, для того, чтобы напитатья этой волшебной энергетикой храма - ничего не измениться. За духовностью в храмы ходят одни атеисты и агностики. Это одна сторона. Другая сторона - спаянность Церкви и Власти. Поэтому РПЦ будет вынуждена разжигать рознь среди граждан, осуществляя принцип "разделяй и влавствуй". Она будет стравливать верующих и атеистов, либералов и консерваторов, геев и православных Хоругвеносцев. Просто потому, что это выгодно властям - разобщенное, разрозненное общество, не уважающее права ближнего своего. Это не изобретение нашей власти. В той или иной степени это есть везде. |
||||||||
Lady Mechanika Свободна |
05-04-2012 - 11:53
Сначала надо поднять, поставить на ноги промышленность,науку вывести их на должный уровень, а уж потом делать попытки... Хотя все прекрасно знаю во что выливаются всяческие социальные эксперименты. |
||||||||
-Ягморт- Свободен |
05-04-2012 - 13:15
Это не эксперименты, это давно забытое новое. Институт военных священников был,нормально существовал вплоть до Октябрьской революции да и в Белой гвардии было то же самое. |
||||||||
avp Свободен |
05-04-2012 - 13:34
И где монархия, где Белая гвардия? |
||||||||
gucker Свободен |
05-04-2012 - 14:23 Нэнси, что там с Вашим вбросом про сингулярность? Когда обсуждать будем? |
||||||||
Вендал Влюблен |
05-04-2012 - 14:35 Опять колдовские заклинания произносите! |
||||||||
avp Свободен |
05-04-2012 - 14:45 Мне она уже ночами снится. |
||||||||
rattus Свободен |
05-04-2012 - 15:15
Религия и вера - разные вещи |
||||||||
Lady Mechanika Свободна |
05-04-2012 - 15:46
В той статье, что я запостила, в основном пишется о взаимоотношениях религии и НТП и о возможной судьбе религий в ближайшем будущем. Информация про сингулярность там присутствует, но не является ключевой и целевой. Так что этот вопрос в данной теме мы рассматривать не будем, в не зависимости от того насколько вам хочется офтопить и флудить. Или желаете потроллить? |
||||||||
Косолапый Женат |
05-04-2012 - 16:03
Хорошо, давайте обсудим вопрос строго по теме. Позвольте процитировать ваши слова: "ее (душу) таки не нашли и официальная наука постановила, что такого объекта/предмета/субстанции в природе не существует." Объясните, пожалуйста, что вы имели в виду. Ведь единственный вывод, который может сделать относительно существования души серьезный ученый, так это то, что доказательств существования души пока не обнаружено. Если человек всерьез заявляет, что доказано отсутствие души, то вывод один - это человек никакой не ученый, он невежа, недоучившийся школяр или просто недоумок. Это сообщение отредактировал Косолапый - 05-04-2012 - 16:05 |
||||||||
ytty Свободен |
05-04-2012 - 16:30 Кстати. Я заметил, что некоторые люди отрицают существование даже таких сущностей, как конопляные ежики и Баба Яга, опираясь на данные "официальной науки". Это наивно! Ведь единственный вывод, который может сделать относительно существования конопляных ежиков и Бабы Яги серьезный ученый, так это то, что доказательств существования конопляных ежиков и Бабы Яги пока не обнаружено. Если человек всерьез заявляет, что доказано отсутствие конопляных ежиков и Бабы Яги, то вывод один - это человек никакой не ученый, он невежа, недоучившийся школяр или просто недоумок. |
||||||||
Lady Mechanika Свободна |
05-04-2012 - 16:32
Для людей способных думать, был дан ответ, полноценный, развернутый вот тут - http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15472403 Вы же занимаетесь злостным флудом не по теме, примитивным троллингом, и всячески провоцируете на очередной holy war. PS я уже дважды дала понять что с вам и подобными вам... я не общаюсь. Что непонятно то? Или вы ждете третьего напоминания? Да и, от такие инфантильные приемчики
Отвечать на этот пост не надо, все одно будет мимо... |
||||||||
Свободен |
05-04-2012 - 16:54
И где я всё это сказала? А процветанию экономики и науки реально мешает именно церковь? Знаю не мало успешных людей, которые православные… но не фанатики. Им религия не мешает зарабатывать деньги, добиваться успеха, получать новые знания, пользоваться благами цивилизации… И я для себя просто не могу представить ситуацию, когда бы РПЦ смогла осложнить мою жизнь. Что до строительства храмов... Думаю, выбор что лучше строить будет вероятнее стоять между храмом и магазином «Пятёрочка», кафешкой, автозаправкой и т.д., нежели между храмом и новой лабораторией. И, как я наивно полагала, храмы строятся не на государственные средства, нет? Что до статьи, то она не выдерживает никакой критики… |
||||||||
Хотен Женат |
05-04-2012 - 17:42
Именно это я и имел ввиду. Однако Церковь - это не религия. И даже не церковные иерархи. Это в первую очередь сами верующие. |
||||||||
gucker Свободен |
05-04-2012 - 18:25
Как же не ключевой? Вот из Вашего флуда:
|
||||||||
Lady Mechanika Свободна |
05-04-2012 - 18:31
А что до строительства? Они строятся, причем там где им совершенно не положено быть -
|
||||||||
Lady Mechanika Свободна |
05-04-2012 - 18:38
Да, правильно доктор Рэнделл сказал - солнышко пригрело тролли из нор повылазили. |
||||||||
ih5656 Свободен |
05-04-2012 - 19:31
Nancy , ну нет никакой угрозы от РПЦ. Вред от попов не больше чем от министерства культуры или мадам Голиковой. Что командуют то и оглашают. Вот баптисты это реальная угроза. Мозги промывают куда эффективнее. Общался , наблюдал, зомби, лезут отовсюду , Васильев сволочь (с) Молельные дома растут с устрашающей скоростью. Это уже не шутка. Устраиваются детские площадки , как бы благотворительность. Как только мамочки их осваивают, появляется бригада мозгоправов. И окучивают, окучивают, окучивают... |
||||||||
Свободен |
05-04-2012 - 19:35
И много таких случаев? Вы думаете, что только храмы строят там, где не положено?
У вас есть какие-то сведения, что именно на государственные деньги обычно строятся храмы? Я не единожды видела, как на месте строительства храма висит такая информация… со спонсорами, коммерческими организациями.
Я про тут статью, что была в посте ко мне. Одни домыслы и никаких фактов. С таким же успехом можно было бы во всём обвинить летающего спагетти-монстра. |
||||||||
Тепло-техник Свободен |
05-04-2012 - 19:44 Чрезвычайно прошу всех прекратить засорять тему. Флуд на форуме недопустим и наказуем.Не хотелось бы прерывать такую многообещающую дискуссию ввиду временного отсутствия некоторых участников.
Думаю,достаточно будет просто игнорировать неприятного Вам собеседника,в таких случаях никто не заставляет отвечать или общаться.
Замечание за самомодерацию. Очень прошу не повторять. Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 05-04-2012 - 19:59 |
||||||||
k-113 Женат |
05-04-2012 - 20:14
Люди ощущали потребность в противовесе тоталитарной религии КПССизма и пытались найти этот противовес в прежней вере. Да и считать "Мастера и Маргариту" христианским произведением - ну, это примерно как считать вудуизм католичеством. |
||||||||
k-113 Женат |
05-04-2012 - 20:20
Потому что муниципалитет кланяется попам. Потому что попы ловко вдувают про то, что они тут выразители воли не много ни мало всего Русского Народа, который весь поголовно православный раб их небесного хозяина, за молчаливым отсутствием коего распоряжается их хозяин земной. А благодаря хору, поющему об исключительной благости церкви - попам получается хорошо вдувать про это. Вот же - лес рук поддерживающих их. А противники - какие-то фантазёры-паникёры, не видящие разницы между облапыванием и изнасилованием - а это ведь совершенно разные вещи, что вы возмущаетесь, вас же не насилуют пока?
А почему бы рабовладение не ввести? Мультипостинг слит,прошу обратить внимание. Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 05-04-2012 - 20:28 |
||||||||
Свободен |
05-04-2012 - 20:23 А в чём тут "облапывание" выражается? Кого уже лапают и как? В переносном смысле, надеюсь, да? |
||||||||
1NN Свободен |
05-04-2012 - 20:29
Спасибо за комплимент! Но знаю я меньше, чем хотелось бы. То же и про уверенность. Правда, есть вещи настолько общеизвестные... Хотя и их стоит иногда проверять "на вшивость". |
||||||||
k-113 Женат |
05-04-2012 - 20:33
В принуждении признания нелепых верований. Якобы их непризнание - оскорбляет тех, кто их признаёт. Их убеждённое непризнание моих убеждений - типа, оскорблением меня не является. |
||||||||
1NN Свободен |
05-04-2012 - 20:41
Верующих! Все религии основаны на невежестве, страхе и обмане. А церковь на этой основе выстраивает свое материальное благополучие. Получается двойной гнет! Верующий запуган предстоящей расплатой за грехи. А церковь учит, что настоящая жизнь будет на том свете, а сейчас надо молиться, каяться и думать о душе, а не о земных делах. Какой уж тут прогресс! |
||||||||
ih5656 Свободен |
05-04-2012 - 20:43
А как же тантрический секс? |
||||||||
Свободен |
05-04-2012 - 20:48
Никогда не встречала таких верующих, чтоб они вечно боялись расплаты за грехи и не занимались реальной жизнью... k-113
С нас достаточно просто не оскорблять чужую верю на людях (я щас не про форум, если что). А вот у себя на кухне можно отвести душу, если сильно хочется ) |
||||||||
дамисс Свободен |
05-04-2012 - 20:53
Я к вопросу Джун присоединюсь. Вас конкретно принуждали признать "нелепые верования" или нет? |
||||||||
Lady Mechanika Свободна |
05-04-2012 - 20:55
По-вашему выходит я должна молчать когда оскорбляют мои убеждения и идеалы, той же постройкой православного зиккурата на территории храма Науки - моего университета, в котором я училась? Меня не учили подставлять другую щеку, я предпочитаю зуб за зуб. И вообще когда я читаю такое -
Это сообщение отредактировал Nancy - 05-04-2012 - 21:04 |
||||||||
Свободен |
05-04-2012 - 21:00
Вы так говорите, как будто там стриптиз-клуб построили ) А что вы сделали, чтобы помешать строительству, если вас это оскорбляет? В чём выразилось "зуб за зуб"? |
||||||||
ih5656 Свободен |
05-04-2012 - 21:03
Это не пощёчина , это трэнд. И много народу его посещает? |
||||||||
1NN Свободен |
05-04-2012 - 21:06
А вы самим верите? А про первородный грех знаете? Или в вашей реальной жизни все проходит совсем без прегрешений? |
||||||||
Lady Mechanika Свободна |
05-04-2012 - 21:09
Участвовала в пикетах, собирала подписи, обивала в составе команды пороги администрации - этого мало?
|