Красная Shapo4ka Свободен |
12-04-2012 - 23:49
текст выделен мной К.Ш.)) А для Вас? Назад в леса-пещеры? Ну, так для начала отказались бы от интернета... Ей-богу, смешно слышать такие слова от человека, вовсю пользующегося плодами того самого прогресса, который всех нас скоро уморит. Это сообщение отредактировал Красная Shapo4ka - 13-04-2012 - 03:43 |
||||||||||||||||||||||||||
Красная Shapo4ka Свободен |
12-04-2012 - 23:54
Чихать мне на либеральный гуманизм. Лично я вижу в «таком поведении» только лицемерие. |
||||||||||||||||||||||||||
andronvip Свободен |
13-04-2012 - 00:01
Возможно, Вы будете смеяться, но быть немного верующим можно, так у каждого человека свой путь к вере, он может быть долог и непрост, и у каждого для веры находится какое-то своё место в реальной жизни,так как все мы существа несовершенные и грешные, Это сообщение отредактировал andronvip - 13-04-2012 - 00:05 |
||||||||||||||||||||||||||
gucker Свободен |
13-04-2012 - 00:03
Мне смысл жизни пока постичь не удалось. Что до плодов НТП: человек утоляет всё те же фундаментальные потребности более изощрённым образом и получает от этого якобы удовольствие. Вот и мы с Вами сидим на СН, другие в Фейсбуке, на одноклассниках и утоляем нашу потребность в общении и самоутверждении через спор этаким извращенным способом. Раньше мужик бегал по горам за козлами, а женщины собирали фрукты и орехи. Сейчас имеет шопинг в интернете. Этакая завлекательная охота. Список можно продолжить. |
||||||||||||||||||||||||||
andronvip Свободен |
13-04-2012 - 00:04
Что же в таком случае Вы можете предложить со своей стороны? Изучать английский, китайский или автомат Калашникова? |
||||||||||||||||||||||||||
gucker Свободен |
13-04-2012 - 00:06
Знал, что на это выйдете. Лицемерие каталогизировали древние греки. То бишь до возникновения больший церквей. |
||||||||||||||||||||||||||
gucker Свободен |
13-04-2012 - 00:13 А главный двигатель прогресса - честолюбие, граничащее с тщеславием. Что хорошо видно, например, на достижениях американского автопрома. Это сообщение отредактировал gucker - 13-04-2012 - 00:28 |
||||||||||||||||||||||||||
Красная Shapo4ka Свободен |
13-04-2012 - 04:04
Ну да. Мне, вот, совсем не хочется бегать по горам за козлами. А вам, разве охота?
Тут вы правы. А ещё - лень (тоже двигатель)) Но, мы же говорим вообще о прогрессе, а не о том, что его двигает. Вы, вот, выдвинули тезис, что прогресс - зло и, в конечном счёте, кирдык всему. Предполагаю, что вы начитались фантастики в жанре антиутопий или киберпанка. )) Но, могу и ошибаться, разумеется. Конец Всему всё равно придёт. Рано или поздно. Вне зависимости от того, будут ли люди бегать за козлами по горам или сидеть в сети.
Не буду я смеяться. «Бог не имел ввиду сделать нас совершенными. Тому, кто совершеннен, место в музее»© Ремарк Никто не совершеннен, зато все грешны. Это так. Но! Как может человек, который не нашёл еще себя, не обрёл свой путь к вере, а только идёт по этому пути (чуть-чуть верующий), поучать остальных. Ну, как?! Естественно, я буду крайне недоверчив к такому человеку. А поучения меня вообще раздражают с детства. Не встречал я людей, которым бы нравились поучения. Почитайте топик. Тут на каждом шагу «верующие» пытаются поучать «неверующих». И мало того! Объявляют свою точку зрения единственно верной «ибо так сказано». Сказано и всё тут. Вопрос закрыт. Смеются над моими попытками понять что-то собственными мозгами... Издеваются над учёными и философами прошлого... Да и над академиками настоящего тоже. Нельзя же так. Боюсь, зря я тут изгалялся аж 34 минуты :( Это сообщение отредактировал Красная Shapo4ka - 13-04-2012 - 04:23 |
||||||||||||||||||||||||||
Косолапый Женат |
13-04-2012 - 06:59
Да ведь какие ученые вырастут, если вдалбливать Закон Божий.... Известно какие... Как в США, где самая передовая в мире наука. Там большинство детей изучают основы религии в воскресных школах. Или как в Израиле, где иудаизм неотрывная часть существования и впитывается буквально с молоком матери. Или как в Италии, где с самых юных лет (с 3-4х, лет, в scuola materna) практически все дети получают католическое воспитание, а потом из них вырастают лучшие в мире инженеры, дизайнеры. Вот такие и вырастут. А вы какие думали? Это сообщение отредактировал Косолапый - 13-04-2012 - 07:00 |
||||||||||||||||||||||||||
Косолапый Женат |
13-04-2012 - 07:13
Искал-искал в топике и не обнаружил нигде, чтобы верующие объявляли свою точку зрения единственно верной, аргументируя тем, что "ибо так сказано". Сориентируйте, пожалуйста, дайте цитатку. Или это было очередное догматически-бездоказательное заявление, характерное для атеизма?
Ну, а почему же нет? Может быть для атеистов авторитеты прошлого непогрешимы, а сказанное ими догма. А верующие гораздо более критичны и недогматичны в оценке наследия прошлого. Я, например, предпочитаю разобраться в сути сказанного, не обращая внимания на "авторитет" сказавшего. Чего и вам желаю. Вы, чем обижаться за старика Фрица, почитали бы повнимательнее плоды его творчества. Хотя бы то, что цитировали тут ваши единомышленники. Или вникните в смысл, например, цитатки, которую разместила в своей подписи уважаемая Ненси: "Я не следую вашим путем, вы, презирающие тело! Для меня вы не мост, ведущий к сверхчеловеку! Ф. Ницше" Очевидно, Ненси солидарна с автором... Тоже ищет мостик, ведущий к сверхчеловеку. К такому обыкновенному на всю голову сверхчеловеку. |
||||||||||||||||||||||||||
gucker Свободен |
13-04-2012 - 08:02
Видите ли, для регресса такого масштаба церкви с ее догмами недостаточно. И неужели альтернативой прогрессу исключительно регресс? Былые цивилизации просуществовали тысячелетия с по нашим понятиям смехотворным прогрессом в социальной, научной и прочих сферах. |
||||||||||||||||||||||||||
avp Свободен |
13-04-2012 - 09:50 -- Легче всего,-- сказал один из симулянтов,-- симулировать сумасшествие. Рядом в палате номер два есть двое учителей. Один без устали кричит днем и ночью: "Костер Джордано Бруно еще дымится! Возобновите процесс Галилея!" А другой лает: сначала три раза медленно "гав, гав, гав", потом пять раз быстро "гав-гав-гав-гав-гав", а потом опять медленно,-- и так без передышки. Оба уже выдержали больше трех недель... (с) Ярослав Гашек |
||||||||||||||||||||||||||
mjo Свободен |
13-04-2012 - 10:17
Сейчас да. "Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!" Л.Кэролл |
||||||||||||||||||||||||||
avp Свободен |
13-04-2012 - 10:22
"Вслух же она спросила: - Скажите пожалуйста, куда мне отсюда идти? - А куда ты хочешь попасть? - ответил Кот. - Мне все равно … - сказала Алиса. - Тогда все равно куда и идти, - заметил Кот. - ...только бы попасть куда-нибудь, - пояснила Алиса. - Куда-нибудь ты обязательно попадешь, - сказал Кот. - Нужно только достаточно долго идти." (с) Льюис Кэрролл |
||||||||||||||||||||||||||
mjo Свободен |
13-04-2012 - 10:38
Такая маленькая девочка должна знать, в какую сторону она едет, даже если она не знает, как ее зовут! |
||||||||||||||||||||||||||
gucker Свободен |
13-04-2012 - 11:46
И цитата из Алисы как подтверждение Ваших слов?
Это сообщение отредактировал gucker - 13-04-2012 - 11:50 |
||||||||||||||||||||||||||
Красная Shapo4ka Свободен |
13-04-2012 - 16:10
Лично я не говорил про регресс. Я имел ввиду застой. Да, церковь, как самый консервативный социологический институт, всегда тормозила прогресс. Объявляла, например, вскрытие трупов для изучения, сатанинским деянием. До той поры, пока до отцов не дошло, что в результате таких исследований, их самих же будут лечить лучше и качественнее. Паровые машины. - Диавольское изобретение! Летательные аппараты. - Небо для бога и птиц! Электричество. - Колдовство, итить! Компьютер и интернет. - Не богоугодно, ибо отвлекает паству от храма. Мало? Даже первые водяные мельницы и те осуждались. Потому что были производительнее ветряных, следовательно, помогает нечистый. Они (церковники) с удовольствием бы запретили кино, интернет и телевизор, если бы могли. Оставив только идейно полезные моменты, вроде сбора пожертвований через сеть. ... Щас кое-кто, наверное, попросит показать, где написано. Я хочу заранее предупредить, что не собираюсь цитировать энциклопедии и учебники по истории. А также не поеду специально для того человека в Ленинку и не буду копаться в дореволюционных синоидальных указах. Некоторым людям хоть плюнь в глаза, всё равно скажут, что божья роса. |
||||||||||||||||||||||||||
1NN Свободен |
13-04-2012 - 16:29
Вы, наверное, слышали определение американского университета как места, где русские профессора читают лекции китайским студентам, готовя специалистов для американской экономики? Это относительно передовых позиций США. А по поводу религиозного образования школьников объясните, пожалуйста, сколько знаний для развития науки и техники вынесут вышеозначенные школьники из оного религиозного образования? Особенно из иудаизма? |
||||||||||||||||||||||||||
Свободен |
13-04-2012 - 19:03
Вот не знаю, при чём тут это... Можно верить в Бога, но понимать, что религии созданы людьми и тем не менее следовать каким-то верным заветам и ходить в храм просто из-за того, что от этого становится лучше. |
||||||||||||||||||||||||||
gucker Свободен |
13-04-2012 - 20:17
Если прогресс - движение вперёд, то путь обратно в пещеры - регресс.
Не знаю откуда такая инфа. У католиков есть даже свой святой интернета.
|
||||||||||||||||||||||||||
Свободен |
13-04-2012 - 20:20
Папа Римский благословил общение в социальных сетях. |
||||||||||||||||||||||||||
gucker Свободен |
13-04-2012 - 20:28
Вот, Вы ВУЗ оканчивали? Вижу, что да. Чему там учат, помните? Методике приобретения инструментария знаний и их приложению. |
||||||||||||||||||||||||||
gucker Свободен |
13-04-2012 - 20:29
И Исидор их святой. |
||||||||||||||||||||||||||
Красная Shapo4ka Свободен |
13-04-2012 - 21:18 вот бы Исидор удивился )) |
||||||||||||||||||||||||||
1NN Свободен |
13-04-2012 - 21:24
Методике приобретения знаний можно научиться на уроках богословия? Вы, видимо, имели в виду приобретение веры? А это очень большая разница! |
||||||||||||||||||||||||||
gucker Свободен |
13-04-2012 - 21:52
1. да 2. нет |
||||||||||||||||||||||||||
Красная Shapo4ka Свободен |
14-04-2012 - 01:55
© Вики Какое уж тут приобретение знаний? Это просто искусство риторического спора. Вроде адвокатуры, где адвокат специализируется на одной единственной статье УК. «Сколько ангелов поместится на кончике иглы» и прочее словоблудие. |
||||||||||||||||||||||||||
gucker Свободен |
14-04-2012 - 02:03
Эти люди научились свои навыки применять на деле. Весьма успешно, что заметно по их заработкам. Но, конечно, умелые слесаря тоже нужны. PS я писал о методике приобретения знаний. Согласитесь, мозг, натренированный держать большой объём информации и способный на быстрое её извлечение, имеет большие перспективы. А навязывание своего закона чужому монастырю в случае успеха издревле приносило доход. Пример: колонизация Африки и Лат.Америки. Идеологическая колонизация Восточной Европы. PS2 Риторике учатся те, кто метит повыше. В хозяев положения. Это сообщение отредактировал gucker - 14-04-2012 - 02:17 |
||||||||||||||||||||||||||
Косолапый Женат |
14-04-2012 - 05:45
Довольно много известных ученых получали религиозное образование. Например, Чарлз Дарвин получил глубокое и всестороннее образование на теологическом факультетет Кембриджского университета. Кроме того: 1. Религиозное образование определяет общий уровень культуры человека. Без религиозных знаний не может быть понято и изучено культурное наследие европейской цивилизации. Живопись, скульптура, архитектура, поэзия, музыка и так далее будут пустым звуком для того, кому неведома история религии. 2. Религиозное образование способствует развитию интеллекта ученого, так как привносит в общий багаж знания методологии науки совершенно специфические методики теологии и религиеведения. 3. Молитва, медитативные практики помогают сосредоточиться, привести мысли в порядок, настроиться на рабочий лад, способствуют усилению интеллекта. Это сообщение отредактировал Косолапый - 14-04-2012 - 06:30 |
||||||||||||||||||||||||||
Косолапый Женат |
14-04-2012 - 06:30
Довольно много известных ученых получали религиозное образование. Например, Чарлз Дарвин получил глубокое и всестороннее образование на теологическом факультетет Кембриджского университета. Кроме того: 1. Религиозное образование определяет общий уровень культуры человека. Без религиозных знаний не может быть понято и изучено культурное наследие европейской цивилизации. Живопись, скульптура, архитектура, поэзия, музыка и так далее будут пустым звуком для того, кому неведома история религии. 2. Религиозное образование способствует развитию интеллекта ученого, так как привносит в общий багаж знания методологии науки совершенно специфические методики теологии и религиеведения. 3. Молитва, медитативные практики помогают сосредоточиться, привести мысли в порядок, настроиться на рабочий лад, способствуют усилению интеллекта. |
||||||||||||||||||||||||||
1NN Свободен |
14-04-2012 - 16:48
Ни один верующий ученый не использовал в своих исследованиях ни методов, ни знаний, почерпнутых из религии. Там их просто нет! Тот же Дарвин, будучи очень набожным, ни разу не прибег к религиозным положениям для развития научных теорий! Религиозное образование учит не культуре и не совершенствованию интеллекта, а ВЕРЕ! Уровень веры обратнопропорционален уровню знаний! Истинно верующему знания не нужны. Вообще! Все,что ему надо написано в библии. А молитва и медитация, хотя и помогают сосредоточиться, но настраивают совсем не науку. Притягивание религии - за уши - на помощь науке дело совершенно бесполезное! |
||||||||||||||||||||||||||
Спарил Свободен |
14-04-2012 - 18:03
Религия, как и вообще гуманитарное знание, никак не помогает ученому двигать науку, это совсем разные направления. |
||||||||||||||||||||||||||
Косолапый Женат |
14-04-2012 - 18:29
Ну-ну. Бедняга Дарвин. И как же он создал свою теорию, имея за плечами всего лишь теологическое образование... И вера ему не помешала. ПС. Сударь, ваше представление о религи и вере находится на уровне старшей группы детского сада. Причем не всякого детского сада, а советского детского сада. |
||||||||||||||||||||||||||
gucker Свободен |
14-04-2012 - 20:31 Антиклерикалы упрямы в своём невежестве. Более того: они им кичатся. |
||||||||||||||||||||||||||
Victor665 Женат |
14-04-2012 - 20:41
Атеисты которые не первый раз общаются на темы религии- вовсе не пытаются убедить религиозных пользователей, не льстите себе, мы отлично понимаем что догматичный разум не может быть "убежден" в чем-то противоречащим догматам, и "понять" какую-либо аргументацию основанную на логике, здравом смысле и научном методе познания мира (т.е на таких понятиях как доказательство, проверяемость, повторяемость, знание) догматичный разум неспособен. Такие темы служат только одному- они показывают неадекватность в логике и в общении религиозных людей, и любой человек который еще не стал "паствой" это прекрасно видит. Фактически все такие дискуссии сводятся к показу лжи и лицемерии религиозных юзеров, и все такие споры решает только модератор )) В данный момент судебная практика по соблюдению договора публичной оферты (на которой работают все публичные инет сайты) очень мала, особенно для бесплатных сайтов, но уверен ПРОГРЕСС о котором тут идет спор остановить не получится. И модераторы в будущем уже не смогут мешать показывать ложь в текстах религиозников, делать выводы о лживости основополагающих религиозных догматов, о заведомой недоказуемости т.е АБСУРДЕ религиозных мифов. Отцы основатели религий кстати прекрасно это понимали и говорили "верую ибо абсурдно", а вот современные религиозники очень боятся признаться в абсурдности догматов... Ниже еще раз покажу насколько бесполезно вам приводить аргументы, вы все равно их не обсуждаете, не спорите а просто изображаете что их нету )) Именно в этом задача спорящих с вами- показать насколько ваш разум зашорен и насколько такие как вы непригодны для честного открытого общения. И это вовсе не обсуждение ваших личных данных, не переход на личности- это именно и есть ГЛАВНЫЙ АРГУМЕНТ ВРЕДА ОТ РЕЛИГИИ.
Ничего наши оппоненты не аргументировали, религиозники вообще не могут пользоваться понятием "аргумент", они умеют делать только идеологические заявления. Как только религиозник начинает спорить по сути, как только честно рассматривает логические цепочки рассуждений, как только начинает использовать реальные факты и доказывать, т.е попросту перестает жить в вымышленном мире, перестает пользоваться ЗАВЕДОМО БЕЗдоказательными понятиями- такой человек по определению является атеистом. Такой человек еще в школе на природоведении учил про "аргумент", про "доказать", про научный метод познания. Такой человек еще в школе ЗНАЕТ изучая историю- что религия это инструмент идеологического подавления трудящихся, созданный в рабовладельческом государстве для контроля и более удобной эксплуатации трудящихся. Такой человек ЗНАЕТ что такое прогресс и прекрасно знает что наличие понятия "непознаваемый бог" в основе идеологии полностью противоречит науке, научному методу, и полностью исключает возможность "изучать" и "аргументировать" хоть что-то в сути самой религии. И такой человек ЗНАЕТ что церковь во все времена высказывала своё мнение по различным общественным вопросам- именно на основании Заведомо Бездоказательных заявочек, а такое поведение по определению является ложью и лицемерием. Ложь и лицемерие конечно же мешает ПОЗНАНИЮ которое и есть суть прогресса. И любая ссылка на "непознаваемое" также мешает познанию, т.е тормозит прогресс. Впрочем помимо общего доказательства враждебности догматичной идеологии и прогресса- можно рассмотреть ваши конкретные заявочки, просто для того чтобы в конце еще раз показать тот факт что вы сами НЕ рассматриваете аргументы атеистов, и ваш разум безнадежно догматичен как бы вы не наловчились играть словами. Софисты в эпоху интернета больше не имеют шансов )) Всё записано и каждая подмена слов, понятий- будет разоблачена ))
Это ложь. Никакой такой "церкви" в США вовсе и нету, этож надо настолько откровенную дезу толкать )) В США полным полно самых разных сект и конфессий все из которых РАВНЫ юридически. Можно было бы говорить что-то о религиозности, однако США это атеистическое СВЕСТКОЕ государство, права человека там первичны, все верования равны и не применяются нигде, не говоря уж про "церковь" )) Книжка "библия" еще как-то используется для чтения, на бога иногда ссылаются для красивого словца (без применения к практичке) а вот церковь отсутствует как таковая )) Все суды религиозники проигрывают в США, аборты легализованы, и никакой сектант называющий себя "церковником" ни на что повлиять не может. Равенство всех перед ЗАКОНОМ, либерализм- вот что сделало США самым могущественным государством.
Это ложь. Религиозная трудовая "этика" это рабовладение в худшем виде, с заявочками типа "вся власть от бога". А передовые страны выкинули рабство за борт, признали декларацию ПРАВ человека главной ценностью ( а вот РПЦ не признает права человека высшей ценностью, слова Чаплина в начале темы приведены, и это доказательство того что РПЦ имеет все признаки тоталитарной секты), и получение знаний, развитие общества, прогресс- в развитых странах полностью отделены от религиозных мифов.
Ну для начала просто поржем т.к эта ваша заявочка аналогична той что под номером один, ну чего повторять то под разными номерами туже идею что про роль "церкви" в США )) А т.к теперь вы таки заменили абстрактную "церковь" на конкретную религию, то это значит что вы таки понимаете неправильность своего пункта под номером один! ))) А по сути п.3 все тоже самое- это ложь. Абстрактного "прогресса евреев" вообще не существует, все евреи разные. Возможно может идти речь о прогрессе и научных достижениях государства Израиль? )) Вы бы как-то точнее высказывались )) И приведите хоть один КОНКРЕТНЫЙ пример того как именно ЦЕРКОВЬ, официальный институт с проф работниками, сделал что-то полезное для СОВРЕМЕННОГО прогресса!
Это ложь. Что опять за какая-то абстрактная "церковь" если они как раз в то время распадались на части, секты и конфессии? )) Впрочем даже спорить лень- вы должны вести спор о СОВРЕМЕННОМ прогрессе. А то знаете ли и каннибальство в древние времена бывало полезно- "прогрессивным" хихи, и рабство было лучше чем например первобытно общинный строй ,а феодализм еще "прогрессивнее" хихи чем рабство )) Хватит толкать сказки про древние времена, там религия и церковь были неотъемлемой частью бесчеловечного аморального застойного рабского государства, и именно прогресс привел к тому что церковь от государства была отделена, ибо тормозит и оболванивает людей. Как костыли для малоразумных личностей церковь пока оставлена, но древнее участие церквей в общественной жизни не мешает делать выводы о современном вреде от церкви.
Это ложь. Во все времена даже когда "церкви" (непонятно чего вы упорно пишите будто она одна? Тогда уж пишите точно что речь про РПЦ например) приносили некую пользу делу государственности (при этом само государство также как и церковь было вредным для общества как раз в области прогресса)- даже тогда было постоянное разжигание розни, преследование ученых и любых инакомыслящих, религиозные войны и т.п. А в наши дни стабилизатором всех общественных явлений и вовсе является только ЗАКОН светского государства. И любая попытка церковников влезать в общественную жизнь только нарушает закон, о чем полным полно сказано в соседних темах. Церковники ловко дружат с тоталитарным режимом, ловко используют беззаконие в судебной системе, отжимают квартиры, помогают посадить в тюрьму девушек которые просто молятся во своему и о своём. Это никакая не стабилизация, это разрушительное воздействие на разум людей, на общество в целом- и основа всего постоянная ложь и лицемерие как официальных профработников РПЦ так и рядовой паствы. Ложь и лицемерие не могут быть стабильностью, это в лучшем случае застой а потом все равно крах. А уж про стабильность прогресса (т.е про постоянное развитие общества, поиск новых знаний) ваши слова просто являются откровенным издевательством над здравым смыслом. Вы хоть определение термина "прогресс" то понимаете? )) А про "мировой прогресс" даже спрашивать страшно, чего это у вас такое )) И что за такая "мировая" видимо "Церковь" имеется ввиду )) Детская софистика пригодная на заре споров в интернете, похоже высшее достижение религиозного разума... Скучно, не зря Нэнси решила больше не писать, пора и мне прекращать тыкать носом неразумных котят. ну может еще супер модераторам в темку отпишусь чтобы некоторые личности не мешали писать ПРАВДУ на этом форуме.
Это ложь. Вы ни одну цитату даже не рассмотрели, так что не надо ярлыки клеймить, это ни о чем не говорит- ну конечно кроме аморальнейшего антиобщественного поведения религиозников )) Это поведение вами отлично тут продемонстрировано, и наша точка зрения с каждым вашим постом всё нагляднее доказывается. А кроме "цитат" тут полно и обычных рассуждений. Можете опровергнуть логику того что церковь в современное время тормозит прогресс? Ну опровергайте, логическая цепочка вам изложена. Не можете- не вешайте ярлыки никуда кроме как на себя ))
Поржал, реально смешно, я ваще люблю КВН ))
Во первых вам уже привели это резюме, во вторых вы все равно его почему-то не можете увидеть (наверное психоблок в догматичном мозгу мешает?), в третьих "наши оппоненты" НИГДЕ НИЧЕГО не аргументируют, тут вообще нет аргументов от религиозников, ни единого аргумента! Есть БЕЗдоказательные заявочки, есть ярлыки, есть ссылки на прошлое, есть нелепые обобщения о какой-то "Церкви" с большой буквы которая типа везде одна и таже в разных странах )) Аргументов- нет. Ну а наши аргументы вы так трогательно не видите и так забавно отрезаете цитатку что давайте я вас еще разок потыкаю )) Вы попробуйте все-таки понять смысл текста, вдруг у вас еще есть шансы )) Итак:
Вы называете статистику "личным мнением", вы бездоказательно обвиняете атеистов в подтасовке даже не показывая о чем речь, позорное позорище, оскорбление группы лиц, и как обычно модератор не обращает на это внимания )) Вы не показываете какие именно комментарии "не имеют отношения к теме" но при этом опять вешаете ярлыки, это ведь реально ОПАСНО ДЛЯ ОБЩЕСТВА когда среди нас ходят такие вот личности! Да еще и не видят конкретные примеры прямо в том тексте который цитируют )) Жуткое дело, может быть такое надо обсуждать на форуме психиатрии? По сути же опять скажу- 1. Доходы религиозных личностей действительно меньше атеистов, как на уровне отдельных людей так и на уровне сообществ, впрочем это мелочи- главное что религиозники и особенно воцерковленные пользователи (четко пытающиеся следовать догматам) попросту проигрывают естественный отбор. Современный отбор идет по линии "умения пользоваться разумом" а тут у догматиков огромная вечная проблема. 2. Преступность действительно связана с религиозностью. Т.к сама суть религии заключается в том чтобы вывести религиозника из под действия общественных норм и правил и дать ему ловкую возможность нарушать эти нормы ссылаясь на некие "высшие" хихи догматы, дать возможность нарушать закон, а потом ловко "каяться" да и всё )) Только "ловкость" эта религиозная давно разоблачена, поэтому церковь и отделили от государства. Хотя конечно купола на тело накалывать разрешается )) Ну и ладно, пусть наносят метки, нагляднее будет виден типичный представитель религиозного пользователя. 3. Научные работники действительно крайне мало религиозны, даже если "закончили" хихи какие-нить церковные школы или даже если работали монахами )) Главное что они никогда не применяли идею "о боге" в своих научных работах. Именно наука двигает прогресс, а церковь в современном светском государстве может только мешать прогрессу. Мешает медицине, мешает культуре, мешает развитию личности, не признает права человека, а официальные члены церкви постоянно лгут и лицемерят, и не зря развитые страны стали запрещать публичную религиозность! 4. Церковные организации (например РПЦ) открыто отрицают высшую ценность прав человека, открыто отрицают общественную мораль заявляя о некой "божественной" морали которая попросту является АМОРАЛЬЮ, просто по определению. Если часть общества считает свои нормы и правила не равными общественной морали, то это Аморальные нормы и правила )) Ну как есть теисты- и Атеисты )) Именно антиобщественный характер современной деятельности церкви и привел к отделению её от государства, и именно антиобщественный, антигуманный характер церкви и приводит к постоянным спорам по таким темам. Затормозить прогресс напрямую церковь уже почти не может хотя конечно и пытается, и ей остается только пытаться влиять на общество в целом, не только на ученых. Церковь лезет к нашим детям, церковь лезет к чиновникам, церковь использует "лояльных" судей, церковь захватывает земли, церковь ПУБЛИЧНО заявляет о том что людям надо пользоваться неким заведомо бездоказательным набором мифов и сказок в реальной жизни. Фактически это тоже самое как публично заявлять о том что в комнате имеется некий "необнаруживаемый" ни на что не влияющий стул, и всем людям надо ходить учитывая что стул существует )) Да еще и делаются заявочки что "раньше были продвинутые люди которые могли сидеть на этом стуле" который никак и никогда невозможно обнаружить и который никак и никогда ни с чем не взаимодействует )) Удивляет только одно, почему тех кто реально себя ведет так как будто такой "непознаваемый стул" есть и публично это заявляют- могут лечить, а тех кто заменяет "стул" на "бог" почему-то считают нормальными... Чтож, надеюсь подобные темы будут показывать что же на самом деле происходит с логикой и адекватностью догматичного религиозного пользователя. Пусть копится статистика, надеюсь скоро и в России законом будут запрещены любые проявления религиозности. 5. Про сотрудничество с фашистами даже начинать не хочется, организация заявляющая что она не признает главенство прав человека, заявляющая что любая власть "от бога", запятнавшая себя участием в преступлениях царизма и фашизма, просто непонятно как может существовать в современном мире... Становится понятно почему все эти лица из телевизора так сотрудничают между собой, высшие чиновники ходят в церковь, а патриарх "верит в Путина"... При том беззаконии которое происходит на всех уровнях в России, организаторы всего это вынуждены "дружить" против народа. Что тут сказать- прогресс не остановить. Будет видеорегистрация, будут международные суды которые Россия постоянно проигрывает, будут протестные митинги и разоблачения на избирательных участках, а потом все равно отловят всех крупных преступников и посадят с конфискацией. А все секты приравняют в их правах и обязанностях, причем всё нахапанное конфисковав )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 14-04-2012 - 21:07 |