Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Женщина Sister of Night
Свободна
03-04-2012 - 10:07
QUOTE (Косолапый @ 03.04.2012 - время: 04:19)
С этим согласен: "По производству ВВП религиозные страны чуть впереди". Кто бы сомневался.

Если согласны, то объясните пожалуйста корелляцию религиозности с ростом ВВП.
Мужчина avp
Свободен
03-04-2012 - 10:18
QUOTE (Хотен @ 02.04.2012 - время: 17:04)
QUOTE (avp @ 02.04.2012 - время: 17:26)
QUOTE (Хотен @ 02.04.2012 - время: 16:19)
QUOTE (avp @ 02.04.2012 - время: 16:48)

Dixi et animam levavi. 00050.gif Делать то чего? Позитивная прграмма есть?

Единственный возможный позитив - это если Церковь порвет преступную связь с властью и займется...

Почему преступную? Непонятно... 00045.gif

Нельзя быть слугой двух господ. Церковь не может служить и царям земным и царю небесному.

Почему же нельзя? Церковь руководствуется доктриной "симфония властей" св. имп. Юстиниана Великого о гармонических отношениях между священством и государством.
"Государство заботится о земном, Церковь заботится о небесном. Невозможно представить небо без земли и землю без неба. И земля, и небо образуют гармонию божественного бытия, божественного творения. Дай Бог, чтобы сочетание небесного и земного, усилия церковные и усилия государственные были направлены на духовное и материальное процветание людей" (с) Патриарх Московский и всея Руси Кирилл.

Мужчина Косолапый
Женат
03-04-2012 - 10:25
QUOTE (Sister of Night @ 03.04.2012 - время: 10:07)
Если согласны, то объясните пожалуйста корелляцию религиозности с ростом ВВП.

Вообще-то подобная корреляция не нуждается в объяснении. Достаточно факта наличия такой корреляции, чтобы делать какие-то выводы.

Но тем не менее. Как вы сами думаете, будет ли выше эффективность коллективного труда людей, объединенных общей верой, общими моральными принципами, соблюдающими определенные неписанные законы, по сравнению с таким же коллективом людей не имеющих четких моральных принципов и одинаковых для всех моральных норм?
Женщина Sister of Night
Свободна
03-04-2012 - 10:33
QUOTE (Косолапый @ 03.04.2012 - время: 09:25)
QUOTE (Sister of Night @ 03.04.2012 - время: 10:07)
Если согласны, то объясните пожалуйста корелляцию религиозности с ростом ВВП.

Вообще-то подобная корреляция не нуждается в объяснении. Достаточно факта наличия такой корреляции, чтобы делать какие-то выводы.


Мы имеем факт наличия факта, а корелляцию ещё надо доказать.

QUOTE
Как вы сами думаете, будет ли выше эффективность коллективного труда людей, объединенных общей верой, общими моральными принципами, соблюдающими определенные неписанные законы,  по сравнению с таким же коллективом людей не имеющих четких моральных принципов и одинаковых для всех моральных норм?

Я думаю, что это будет иметь значение в каких-то экстремальных условиях, а в обычной жизни общая вера не играет роли. Каждый работает для себя. Верующим и атеистам одинаково хочется кушать.
Мужчина fon Rommel
Свободен
03-04-2012 - 10:34
QUOTE (Косолапый @ 02.04.2012 - время: 18:35)
QUOTE (fon Rommel @ 02.04.2012 - время: 18:30)
Да и пусть не писал. Их истинность не зависит от авторства...:)))

В те времена, когда религию сравнили с опиумом, опиум был лекарством.
А написал это Карл Маркс (Ленин позже и повторил и цитировал) и фраза была такой "религия - опиум народа." Согласитесь, смысл не просто другой, а практически противоположный.

:))) Значить, Ильич все-таки говорил это... Не стоит передергивать по поводу опиума. В медицине использовали в качестве обезболивающего морфин - производное опиума, а сам опиум иначе как в качестве наркотика использовать нельзя хотя бы в силу технологии его употребления. Согласитесь, сложновато представить анестезиолога, предлагающего пациенту выкурить в операционной пару-тройку трубочек перед вмешательством.
Потому Маркс и имел в виду опиум как наркотик. И только как наркотоик...
Женщина Sister of Night
Свободна
03-04-2012 - 10:42
Косолапый
Вообще-то я немного неверно употребила термин. Меня интересовала, конечно же, причинно-следственная зависимость ВВП от религиозности. В этом была суть вопроса.
Мужчина Косолапый
Женат
03-04-2012 - 10:43
QUOTE (Sister of Night @ 03.04.2012 - время: 10:33)
Я думаю, что это будет иметь значение в каких-то экстремальных условиях, а в обычной жизни общая вера не играет роли. Каждый работает для себя. Верующим и атеистам одинаково хочется кушать.

А на практике все как раз наоборот. Ну недаром же по всему миру вероисповедание "баптист" является наилучшей рекомендацией при приеме на работу. Значит, человек будет максимально добросовестен, честен, никогда не позволит себе украсть даже по мелочи.

А теперь представьте - вся страна баптисты.

Это сообщение отредактировал Косолапый - 03-04-2012 - 10:44
Мужчина Косолапый
Женат
03-04-2012 - 10:44
QUOTE (Sister of Night @ 03.04.2012 - время: 10:42)
Косолапый
Вообще-то я немного неверно употребила термин.

Я понял. Поэтому и опустил этот момент.
Мужчина Косолапый
Женат
03-04-2012 - 10:51
QUOTE (fon Rommel @ 03.04.2012 - время: 10:34)
Значить, Ильич все-таки говорил это... Не стоит передергивать по поводу опиума.

Нет, Ильич никогда не говорил фразы "религия опиум для народа".
Мужчина fon Rommel
Свободен
03-04-2012 - 11:00
QUOTE (Косолапый @ 03.04.2012 - время: 10:43)
А теперь представьте - вся страна баптисты.

Такую страну китайцы сразу в конфуцианстскую переделают. В кратчайшие сроки.:)))
Мужчина avp
Свободен
03-04-2012 - 11:06
Я понимаю, народ в Гугле массово забанен. Но ведь есть суверенный Яндекс:

"Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа. Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь."

В.И.Ленин. Социализм и религия.



Мужчина fon Rommel
Свободен
03-04-2012 - 11:40
QUOTE (Косолапый @ 03.04.2012 - время: 10:51)
QUOTE (fon Rommel @ 03.04.2012 - время: 10:34)
Значить, Ильич все-таки говорил это... Не стоит передергивать по поводу опиума.

Нет, Ильич никогда не говорил фразы "религия опиум для народа".

Вы современник Ильича? Надо же...:))) А неизвестные подробности мятежа на "Очакове" вам, часом, не знакомы? 00064.gif
Да, "для" У Ильича нет. Давайте уж процитируем его дословно:

"Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа. Религия - род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь." ПСС, издание 5, том 12.ИПЛ, М., 1968

Но уж, коль пошла такая пьянка, давайте вспомним Маркса, с его "Критикой гегелевской философии права":

"Религия — это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа."
И следующим абзацем:
"Упразднение религии, как иллюзорного счастья народа, есть требование его действительного счастья. Требование отказа от иллюзий о своём положении есть требование отказа от такого положения, которое нуждается в иллюзиях. Критика религии есть, следовательно, в зародыше критика той юдоли плача, священным ореолом которой является религия."

Этот абзац к тому, чтобы ни у кого не возникало соблазна посчитать Маркса поборником религии на основании трактовки его цитат, вырванных из контекста.
Предлог же "для" появился в афоризме благодаря одному литературному персонажу, который наверняка знал весьма цветистые подробности истории мятежного "Очакова" 00064.gif. А с учетом популярности произведения фраза стала крылатой. Впрочем, перефразирование оригинала не привело к утере первоначального смысла. В отличие, например, от горьковского "кто не с нами, тот против нас"...
А потому - опиум как наркотик и никак иначе... :)



Мужчина ih5656
Свободен
03-04-2012 - 11:42
QUOTE (Косолапый @ 03.04.2012 - время: 10:43)
QUOTE (Sister of Night @ 03.04.2012 - время: 10:33)
Я думаю, что это будет иметь значение в каких-то экстремальных условиях, а в обычной жизни общая вера не играет роли. Каждый работает для себя. Верующим и атеистам одинаково хочется кушать.

А на практике все как раз наоборот. Ну недаром же по всему миру вероисповедание "баптист" является наилучшей рекомендацией при приеме на работу. Значит, человек будет максимально добросовестен, честен, никогда не позволит себе украсть даже по мелочи.

А теперь представьте - вся страна баптисты.

Украсть не украдёт, это да. Но если позвонят "братья" скажется больным и бросив работу помчится им помогать. Будет подсовывать и проталкивать закупки у "братьев". А "косяков" наделают не меньше чем колдырь дядя Вася. Ему водка мешает повышать квалификацию, а им чтение "откровений".
Отношение к "чужим" ещё подлее чем у мусульман.
Выводы основаны на опыте личного общения.
Мужчина Косолапый
Женат
03-04-2012 - 11:42
QUOTE (fon Rommel @ 03.04.2012 - время: 11:40)
Да, "для" У Ильича нет. Давайте уж процитируем его дословно

Обратите внимание на пост перед вашим.
Добрый человек специально для вас привел первоисточник этого выражения. Ознакомьтесь, невредно.
Мужчина fon Rommel
Свободен
03-04-2012 - 11:46
QUOTE (~Vist @ 03.04.2012 - время: 11:35)
не понял чего тут делят но меня нигде не забанили, так что для справки:
1. Опиум использовали именно как обезболивающее, это нам ещё в меде рассказывали на лекциях по фармакологии:

:) А героин можно квалифицировать как обезболивающее средство?
Мужчина avp
Свободен
03-04-2012 - 11:49
Ленин был атеистом. Еще с молодости. Значит ли это, что все высказывающиеся на форуме атеисты солидарны с ним в идеологическом смысле? 00043.gif
Мужчина avp
Свободен
03-04-2012 - 11:52
QUOTE (fon Rommel @ 03.04.2012 - время: 11:46)
QUOTE (~Vist @ 03.04.2012 - время: 11:35)
не понял чего тут делят но меня нигде не забанили, так что для справки:
1. Опиум использовали именно как обезболивающее, это нам ещё в меде рассказывали на лекциях по фармакологии:

:) А героин можно квалифицировать как обезболивающее средство?

Помню я, было дело... Шерлок Холмс от скуки раствором морфия и кокаина ширялся 00075.gif
Мужчина fon Rommel
Свободен
03-04-2012 - 11:55
QUOTE (Косолапый @ 03.04.2012 - время: 11:42)
QUOTE (fon Rommel @ 03.04.2012 - время: 11:40)
Да, "для" У Ильича нет. Давайте уж процитируем его дословно

Обратите внимание на пост перед вашим.
Добрый человек специально для вас привел первоисточник этого выражения. Ознакомьтесь, невредно.

Ознакомился. И что? Кингсли оформил на фразу авторские права? Или мы все-таки обсуждаем видение религии Марксом и Лениным?
Кстати, у Маркса есть ещё один афоризм: " С нашими пастырями во главе мы обычно оказывались в обществе свободы только один раз — в день ее погребения." Но до него слово "пастыри" использовалось многократно в том же Писании. Означает ли это то, что Маркс - гнусный плагиатор и эту его фразу не следует использовать как материал, ущемляющий права первоисточника? Так, знаете ли, далеко зайти можно. Вплоть до полного запрета говорить...
Мужчина fon Rommel
Свободен
03-04-2012 - 11:59
QUOTE (avp @ 03.04.2012 - время: 11:49)
Ленин был атеистом. Еще  с молодости. Значит ли это, что все высказывающиеся на форуме атеисты солидарны с ним в идеологическом смысле?  00043.gif

Борис Моисеев - русский. Означает ли это , что все русские - нетрадиционной ориентации?

Это сообщение отредактировал fon Rommel - 03-04-2012 - 12:02
Мужчина ytty
Свободен
03-04-2012 - 12:06
QUOTE (Косолапый @ 03.04.2012 - время: 05:19)
Прочел.
С этим согласен: "По производству ВВП религиозные страны чуть впереди". Кто бы сомневался.

Какие еще факты вы почерпнули из текста? Смелее, без демагогии, мы все слушаем =)

А то что же Вы, как отец Смирнов с высказыванием Черчилля, вынуждены трусливо резать текст, отбрасывая куски?

QUOTE
По производству ВВП религиозные страны чуть впереди, однако по уровню имущественного равенства нерелигиозные страны их резко опережают (чем выше уровень религиозности, тем выше индекс Джини, отражающий неравномерность распределения материальных благ среди населения). В соответствии с этим и процент бедняков в религиозных странах существенно выше. Читатели, желающие получить информацию по всем прочим показателям, могут обратиться к полному тексту статьи. Итоговый баланс — однозначно в пользу нерелигиозных стран.


Да, голубчик, мужественнее надо быть, подучиться контраргументы искать, а не юлить.

----------

Развитая Япония? Отлчино, долой вашу РПЦ с кадилами и запретами на аборты, даешь синтоизм! Ога. Ну или протестантизм! Как нет? Почему? У нас особый путь, особая крепостная духовность, да? Лол.
Мужчина Косолапый
Женат
03-04-2012 - 12:10
QUOTE (fon Rommel @ 03.04.2012 - время: 11:55)
Ознакомился. И что? Кингсли оформил на фразу авторские права? Или мы все-таки обсуждаем видение религии Марксом и Лениным?

Мы обсуждали фразу "религия - опиум народа". Теперь вы знаете ее происхождение и ее первоначаьное значение. Это безусловно положительный итог дискуссии.
Мужчина Хотен
Женат
03-04-2012 - 12:14
QUOTE (fon Rommel @ 03.04.2012 - время: 12:59)
QUOTE (avp @ 03.04.2012 - время: 11:49)
Ленин был атеистом. Еще  с молодости. Значит ли это, что все высказывающиеся на форуме атеисты солидарны с ним в идеологическом смысле?  00043.gif

Борис Моисеев - русский. Означает ли это , что все русские - нетрадиционной ориентации?

если верить европейским путешественникам 16-17 вв. все жители Московии склонны к содомии. 00075.gif
Мужчина fon Rommel
Свободен
03-04-2012 - 12:22
QUOTE (Косолапый @ 03.04.2012 - время: 12:10)
QUOTE (fon Rommel @ 03.04.2012 - время: 11:55)
Ознакомился. И что? Кингсли оформил на фразу авторские права? Или мы все-таки обсуждаем видение религии Марксом и Лениным?

Мы обсуждали фразу "религия - опиум народа". Теперь вы знаете ее происхождение и ее первоначаьное значение. Это безусловно положительный итог дискуссии.

Нет, любезный. Мы обсуждали все же смысл фразы, вложенный в неё Марксом и Лениным. О Кингсли вы узнали из поста Vist`а. 00064.gif И потому положительный итог дискуссии заключается именно в том, что в контексте дискуссии "религия - опиум ДЛЯ народа" абсолютно тождественно "религия - опиум народа"...
Мужчина avp
Свободен
03-04-2012 - 12:35
QUOTE (fon Rommel @ 03.04.2012 - время: 11:59)
QUOTE (avp @ 03.04.2012 - время: 11:49)
Ленин был атеистом. Еще  с молодости. Значит ли это, что все высказывающиеся на форуме атеисты солидарны с ним в идеологическом смысле?  00043.gif

Борис Моисеев - русский. Означает ли это , что все русские - нетрадиционной ориентации?

Находясь в здравом уме и твердой памяти, Ленин решил стать атеистом. Осознанно. Боря... Наверное таким уродился 00062.gif
Мужчина ih5656
Свободен
03-04-2012 - 12:36
QUOTE (Хотен @ 03.04.2012 - время: 12:14)
QUOTE (fon Rommel @ 03.04.2012 - время: 12:59)
QUOTE (avp @ 03.04.2012 - время: 11:49)
Ленин был атеистом. Еще  с молодости. Значит ли это, что все высказывающиеся на форуме атеисты солидарны с ним в идеологическом смысле?  00043.gif

Борис Моисеев - русский. Означает ли это , что все русские - нетрадиционной ориентации?

если верить европейским путешественникам 16-17 вв. все жители Московии склонны к содомии. 00075.gif

Они просто надеялись своих содомитов заманить в снега московитов на верную гибель от мороза.
Мужчина avp
Свободен
03-04-2012 - 12:44
QUOTE (fon Rommel @ 03.04.2012 - время: 12:22)
QUOTE (Косолапый @ 03.04.2012 - время: 12:10)
QUOTE (fon Rommel @ 03.04.2012 - время: 11:55)
Ознакомился. И что? Кингсли оформил на фразу авторские права? Или мы все-таки обсуждаем видение религии Марксом и Лениным?

Мы обсуждали фразу "религия - опиум народа". Теперь вы знаете ее происхождение и ее первоначаьное значение. Это безусловно положительный итог дискуссии.

Нет, любезный. Мы обсуждали все же смысл фразы, вложенный в неё Марксом и Лениным. О Кингсли вы узнали из поста Vist`а. 00064.gif И потому положительный итог дискуссии заключается именно в том, что в контексте дискуссии "религия - опиум ДЛЯ народа" абсолютно тождественно "религия - опиум народа"...

Дискуссия все больше и больще напоминает разговор мушкетеров перед дуэлью:

- Я дерусь из-за несогласия по одному богословскому вопросу, - сказал Арамис, делая знак д'Артаньяну, чтобы тот скрыл истинную причину дуэли.
Атос заметил, что по губам гасконца снова скользнула улыбка.
- Неужели? - переспросил Атос.
- Да, одно место из блаженного Августина, по поводу которого мы не сошлись во мнениях, - сказал д'Артаньян. 00003.gif
Мужчина fon Rommel
Свободен
03-04-2012 - 12:49
QUOTE (avp @ 03.04.2012 - время: 12:35)
Находясь в здравом уме и твердой памяти, Ленин решил стать атеистом. Осознанно. Боря... Наверное таким уродился 00062.gif

Для логического построения важен факт, а не условия его возникновения. По сути и про Борю, и про атеистов - бред. Только почему-то бред про атеистов обосновывается трактовкой, мол, то, да сё, осознанно, а потому истинно, а бред про Борю трактовкой же опровергается... Хотя логическая связка и там, и там идиентична. Неувязочка-с...
Мужчина avp
Свободен
03-04-2012 - 12:57
QUOTE (~Vist @ 03.04.2012 - время: 12:51)
чтоб не лезть потом за какаином и тд...

Статья 228. Незаконные приобретение, хранение, перевозка, изготовление, переработка наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов, а также незаконные приобретение, хранение, перевозка растений, содержащих наркотические средства или психотропные вещества, либо их частей, содержащих наркотические средства или психотропные вещества. 00003.gif
Мужчина k-113
Женат
03-04-2012 - 12:59
QUOTE (fon Rommel @ 03.04.2012 - время: 10:34)

:))) Значить, Ильич все-таки говорил это... Не стоит передергивать по поводу опиума. В медицине использовали в качестве обезболивающего морфин - производное опиума, а сам опиум иначе как в качестве наркотика использовать нельзя хотя бы в силу технологии его употребления. Согласитесь, сложновато представить анестезиолога, предлагающего пациенту выкурить в операционной пару-тройку трубочек перед вмешательством.
Потому Маркс и имел в виду опиум как наркотик. И только как наркотоик...

Не Ильич, Предтеча его :). А курение опия как средство от хронических болей - вполне практиковалось. В революционной литературе описано, кстати - товарищ Овод практиковал. Ну и вообще это тогда нормально считалось - опий, кокаин... анашу так и вовсе за спецсредство не считали. Вот полная цитата:

==========
Религиозное убожество есть в одно и то же время выражение действительного убожества и протест против этого действительного убожества. Религия — это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа.

Упразднение религии, как иллюзорного счастья народа, есть требование его действительного счастья. Требование отказа от иллюзий о своём положении есть требование отказа от такого положения, которое нуждается в иллюзиях. Критика религии есть, следовательно, в зародыше критика той юдоли плача, священным ореолом которой является религия.
==========

То есть именно как анестетик, как средство ухода от страданий. И ругается Маркс на то, что надо не боль купировать, а болезнь лечить. Тогда и купировать ничего не потребуется. Совершенно справедливо ругается.
Мужчина k-113
Женат
03-04-2012 - 13:02
QUOTE (Косолапый @ 03.04.2012 - время: 10:43)
А теперь представьте - вся страна баптисты.

Страна трудоголиков, пашущих до гроба из одного чувства долга. Безусловно, работодателю такие трудяги очень милы. А вот самим людям - как же надо мозги промыть, чтоб они этой роботской жизни радовались...
Да, кстати, а страна такая проиграет в долгосрочной перспективе. Разнообразие стремится к нулю, изобретательность стремится к нулю, оптимизация труда и уменьшение трудозатрат - вообще грех... Кроме овец должны быть ещё и пастухи...
Мужчина fon Rommel
Свободен
03-04-2012 - 13:03
QUOTE (~Vist @ 03.04.2012 - время: 12:51)
QUOTE (fon Rommel @ 03.04.2012 - время: 12:46)
QUOTE (~Vist @ 03.04.2012 - время: 11:35)
не понял чего тут делят но меня нигде не забанили, так что для справки:
1. Опиум использовали именно как обезболивающее, это нам ещё в меде рассказывали на лекциях по фармакологии:

:) А героин можно квалифицировать как обезболивающее средство?

:)
Я всю статью закатаю, чтоб не лезть потом за кокаином и тд...
по сабжу темы пока дебатировать не готов.

скрытый текст

Я про героин спросил потому, что , к примеру, в древнем Риме столовую посуду и водпроводные трубы делали из свинца. Стал бы кто-нибудь сейчас есть из свинцовой тарелки супчик? Ну и потом, вполне себе очевидно, что анестетиками можно приглушить или свести на нет болевой синдром, но нельзя вылечить болезнь как его причину. Сколь ни капай зуб настойкой опия, он разрушаться не престанет. Именно в этом смысле и сравнивали религию с опиумом основоположники...
Мужчина fon Rommel
Свободен
03-04-2012 - 13:06
QUOTE (k-113 @ 03.04.2012 - время: 12:59)
QUOTE (fon Rommel @ 03.04.2012 - время: 10:34)

:))) Значить, Ильич все-таки говорил это... Не стоит передергивать по поводу опиума. В медицине использовали в качестве обезболивающего морфин - производное опиума, а сам опиум иначе как в качестве наркотика использовать нельзя хотя бы в силу технологии его употребления. Согласитесь, сложновато представить анестезиолога, предлагающего пациенту выкурить в операционной пару-тройку трубочек перед вмешательством.
Потому Маркс и имел в виду опиум как наркотик. И только как наркотоик...

Не Ильич, Предтеча его :). А курение опия как средство от хронических болей - вполне практиковалось. В революционной литературе описано, кстати - товарищ Овод практиковал. Ну и вообще это тогда нормально считалось - опий, кокаин... анашу так и вовсе за спецсредство не считали. Вот полная цитата:

==========
Религиозное убожество есть в одно и то же время выражение действительного убожества и протест против этого действительного убожества. Религия — это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа.

Упразднение религии, как иллюзорного счастья народа, есть требование его действительного счастья. Требование отказа от иллюзий о своём положении есть требование отказа от такого положения, которое нуждается в иллюзиях. Критика религии есть, следовательно, в зародыше критика той юдоли плача, священным ореолом которой является религия.
==========

То есть именно как анестетик, как средство ухода от страданий. И ругается Маркс на то, что надо не боль купировать, а болезнь лечить. Тогда и купировать ничего не потребуется. Совершенно справедливо ругается.

Дык, после моего цитируемого тобой поста еще цельна страница дискуссии была... К чему повторять сказанное другими ранее? 00056.gif
А вот про баптистов прав. Есть ещё один такой маленький вопросец: коли баптисты так хороши, отчего их РПЦ так не любит? Если прибегать к логике уважаемого avp, то либо яблочко с червоточинкой, либо (страшно сказать!!!) РПЦ плохая... 00062.gif

Это сообщение отредактировал fon Rommel - 03-04-2012 - 13:09
Мужчина avp
Свободен
03-04-2012 - 13:07
QUOTE (k-113 @ 03.04.2012 - время: 13:02)
QUOTE (Косолапый @ 03.04.2012 - время: 10:43)
А теперь представьте - вся страна баптисты.

Страна трудоголиков, пашущих до гроба из одного чувства долга. Безусловно, работодателю такие трудяги очень милы. А вот самим людям - как же надо мозги промыть, чтоб они этой роботской жизни радовались...
Да, кстати, а страна такая проиграет в долгосрочной перспективе. Разнообразие стремится к нулю, изобретательность стремится к нулю, оптимизация труда и уменьшение трудозатрат - вообще грех... Кроме овец должны быть ещё и пастухи...

Представьте себе: вся страна - один большой Макдональдс.
Хостинг фотографий
Церковь враг прогресса
Мужчина avp
Свободен
03-04-2012 - 13:11
QUOTE (fon Rommel @ 03.04.2012 - время: 13:03)
Я про героин спросил потому, что , к примеру, в древнем Риме столовую посуду и водпроводные трубы делали из свинца. Стал бы кто-нибудь сейчас есть из свинцовой тарелки супчик?

Осторожно меламиновая посуда!
Мужчина Косолапый
Женат
03-04-2012 - 13:22
QUOTE (fon Rommel @ 03.04.2012 - время: 12:22)
Нет, любезный. Мы обсуждали все же смысл фразы, вложенный в неё Марксом и Лениным. О Кингсли вы узнали из поста Vist`а. 00064.gif И потому положительный итог дискуссии заключается именно в том, что в контексте дискуссии "религия - опиум ДЛЯ народа" абсолютно тождественно "религия - опиум народа"...

Вы не слишком похожи на человека, цепляющегося к словам. Тут такого народа немало, но вы вроде не из таковских. Я вам напомнил о первоначальном значении слова опиум в этой фразе, как лекарства. Вы не согласились ну и так далее.
Резюме такое: в любом случае, спасибо г-ну Vist-у за полезную информацию.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх