Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Свободен
03-04-2012 - 16:17
Многие научные открытия начались с бездоказательной веры во что-либо.

А религиозность и вера в Бога... не одно и то же. мы понимаем.
Мужчина ps2000
Свободен
03-04-2012 - 16:20
QUOTE (Sister of Night @ 03.04.2012 - время: 14:40)
QUOTE (ps2000 @ 03.04.2012 - время: 13:31)
QUOTE (Sister of Night @ 03.04.2012 - время: 14:00)
Ну вообще-то трудовая этика существует и у атеистов тоже.

Трудовая этика лежит в основе протестантизма (если упрощенно)
А в основе атеизма что лежит? Можно говорить, что трудовая этика навязывается атеистам

В основе атеизма лежит здравомыслие. И трудовая этика не противоречит ему, а очень даже соответствует.

Это Вы считаете, что здравомыслие.
А что на самом деле?
По-моему отрицание

Свободен
03-04-2012 - 16:25
QUOTE (Sister of Night @ 03.04.2012 - время: 16:15)
Даже если наука где-то зашла в тупик, это не повод придумывать некое божество и этим всё объяснять. А вообще всё объяснено достаточно правдоподобно: большой взрыв, эволюция. Эволюция совершенно доказана. А вот существование Бога не имеет никаких, даже самых малюсеньких оснований.

Ой, теория эволюции вызывает много вопросов... неужели ты хочешь об этом дискутировать? И про происхождение Вселенной. Ну, нет точного ответа на сегодня.

И нет никаких оснований утверждать, что он не существует, даже если б названные теории не вызывали сомнения, откуда ж знать, что всё это не начал Бог, что это произошло не по его замыслу?
А почему люди всегда верили в каких-то Богов? Просто из-за невозможности объяснить некоторые явления?
А с тобой ничего такого необъяснимого не случалось, чтоб сомнения закрадывались?
Мужчина ps2000
Свободен
03-04-2012 - 16:26
QUOTE (Sister of Night @ 03.04.2012 - время: 15:57)
Очень может быть, что многие учёные позиционируют себя православными или католиками(например), но так чтоб искренне верить в существование господа Бога и отрицать происхождение мира и эволюцию - не могу себе представить.

так можно верить и не отрицать 00058.gif
Зависит от того, что Вы вкладываете в понятие искренне верить
Мужчина fon Rommel
Свободен
03-04-2012 - 16:27
QUOTE (Джун @ 03.04.2012 - время: 16:17)
Многие научные открытия начались с бездоказательной веры во что-либо.


С бездоказательной веры во что-либо начинались многие научные ЗАКРЫТИЯ. Ярчайший пример - многовековое доминирование геоцентризма над гелиоцентризмом. Хотя последний был доказан ещё древними греками. И угадайте, с чьей подачи система мира по Птолемею была признана единственно истинной? Кто пытал великого Галилея и принудил его подписать отречение от, как мы сейчас знаем, ИСТИНЫ? Отож...

Это сообщение отредактировал fon Rommel - 03-04-2012 - 16:28
Женщина Sister of Night
Свободна
03-04-2012 - 16:28
QUOTE (ps2000 @ 03.04.2012 - время: 15:20)
QUOTE (Sister of Night @ 03.04.2012 - время: 14:40)
В основе атеизма лежит здравомыслие. 

Это Вы считаете, что здравомыслие.
А что на самом деле?
По-моему отрицание

Действительно, это слово ошибочно переводят как "отрицание религий". Но на самом деле приставка а- означает отсутствие, а не отрицание.
Мужчина avp
Свободен
03-04-2012 - 16:35
QUOTE (fon Rommel @ 03.04.2012 - время: 16:27)
QUOTE (Джун @ 03.04.2012 - время: 16:17)
Многие научные открытия начались с бездоказательной веры во что-либо.


С бездоказательной веры во что-либо начинались многие научные ЗАКРЫТИЯ. Ярчайший пример - многовековое доминирование геоцентризма над гелиоцентризмом. Хотя последний был доказан ещё древними греками. И угадайте, с чьей подачи система мира по Птолемею была признана единственно истинной? Кто пытал великого Галилея и принудил его подписать отречение от, как мы сейчас знаем, ИСТИНЫ? Отож...

Остап сказал и про папу. Он заклеймил Александра Борджиа за нехорошее поведение, вспомнил ни к селу ни к городу Серафима Саровского и особенно налег на инквизицию, преследовавшую Галилея. 00003.gif
Мужчина ih5656
Свободен
03-04-2012 - 16:35
Я вот одного не пойму. А почему церковь де факто являющуюся частью государственной машины в этой теме наделяют способностью к самостоятельным действиям? Не санкционированным сверху.
Мужчина iich
Свободен
03-04-2012 - 16:36
QUOTE (Sister of Night @ 03.04.2012 - время: 16:15)
А вообще всё объяснено достаточно правдоподобно: большой взрыв, эволюция. Эволюция совершенно доказана. А вот существование Бога не имеет никаких, даже самых малюсеньких оснований.

Ну, объективности ради, тут тоже остаются вопросы типа "что было ДО взрыва", "почему взорвалось" или "за счёт чего энтропия постоянно возрастает" 00003.gif
Но это уже УТОЧНЯЮЩИЕ вопросы, да.
В отличие от аксиоматично принятого "бог был всегда", "он всеведущ и всемогущ", "однажды он создал Вселенную" (со скуки, что ли?), "однажды создал жизнь" (рецидив скуки?) 00064.gif и т.д.
Мужчина ps2000
Свободен
03-04-2012 - 16:41
QUOTE (Sister of Night @ 03.04.2012 - время: 16:28)
Действительно, это слово ошибочно переводят как "отрицание религий". Но на самом деле приставка а- означает отсутствие, а не отрицание.

Вы можете доказать что у живых существ нет души?
Семантика слова мне известна. Это именно отрицание.
Женщина Lady Mechanika
Свободна
03-04-2012 - 16:49
QUOTE (ps2000 @ 03.04.2012 - время: 16:41)
Вы можете доказать что у живых существ нет души?

Нет уж, для начала и по правилам, это вы потрудитесь доказать что душа существует и что она из себя представляет.

Свободен
03-04-2012 - 16:50
QUOTE (fon Rommel @ 03.04.2012 - время: 16:27)
QUOTE (Джун @ 03.04.2012 - время: 16:17)
Многие научные открытия начались с бездоказательной веры во что-либо.


С бездоказательной веры во что-либо начинались многие научные ЗАКРЫТИЯ. Ярчайший пример - многовековое доминирование геоцентризма над гелиоцентризмом. Хотя последний был доказан ещё древними греками. И угадайте, с чьей подачи система мира по Птолемею была признана единственно истинной? Кто пытал великого Галилея и принудил его подписать отречение от, как мы сейчас знаем, ИСТИНЫ? Отож...

Если честно, мне кажется, что в данном случае вера вообще ни при чём была...

Мне кажется, что негатив атеистов к Богу (вернее, к идее Бога) во многом связан с абсурдностью религиозных положений и жуткими чудачествами церкви. Но нужно ведь разделять...
Кстати, если кто не читал, советую почитать размышления Марка Твена о религии )) Это шикарно.
Мужчина fon Rommel
Свободен
03-04-2012 - 17:03
QUOTE (Джун @ 03.04.2012 - время: 16:50)
Если честно, мне кажется, что в данном случае вера вообще ни при чём была...
Мне кажется, что негатив атеистов к Богу (вернее, к идее Бога) во многом связан с абсурдностью религиозных положений и жуткими чудачествами церкви. Но нужно ведь разделять...
Кстати, если кто не читал, советую почитать размышления Марка Твена о религии )) Это шикарно.

А чего это вы всех в атеисты записываете? Может тут и агностики найдутся... Однако, ты права, Джун! Ведь эта тема называется "Церковь - враг прогресса" И нужно разделять. А вопросы веры сюда пытаются притянуть именно защитники церкви, как самой передовой организации в мире...
Мужчина ps2000
Свободен
03-04-2012 - 17:04
QUOTE (Nancy @ 03.04.2012 - время: 16:49)
QUOTE (ps2000 @ 03.04.2012 - время: 16:41)
Вы можете доказать что у живых существ нет души?

Нет уж, для начала и по правилам, это вы потрудитесь доказать что душа существует и что она из себя представляет.

А я не говорю что она реально существует. Я верю что душа есть. И не навязываю вам своего мнения
А Вы ВЕРИТЕ, что души нет 00058.gif И при этом требуете каких-то доказательств
Мужчина ps2000
Свободен
03-04-2012 - 17:07
QUOTE (fon Rommel @ 03.04.2012 - время: 17:03)
Ведь эта тема называется "Церковь - враг прогресса" И нужно разделять. А вопросы веры сюда пытаются притянуть именно защитники церкви, как самой передовой организации в мире...

Институт церкви - враг прогресса. Об чем спорить то - это действительно так.
А вот вера - это несколько другое
Мужчина iich
Свободен
03-04-2012 - 17:29
QUOTE (ps2000 @ 03.04.2012 - время: 17:07)
QUOTE (fon Rommel @ 03.04.2012 - время: 17:03)
Ведь эта тема называется "Церковь - враг прогресса" И нужно разделять. А вопросы веры сюда пытаются притянуть именно защитники церкви, как самой передовой организации в мире...

Институт церкви - враг прогресса. Об чем спорить то - это действительно так.
А вот вера - это несколько другое

Ежели вера не фанатичная, конечно...
Мужчина ps2000
Свободен
03-04-2012 - 17:31
QUOTE (iich @ 03.04.2012 - время: 17:29)
QUOTE (ps2000 @ 03.04.2012 - время: 17:07)
QUOTE (fon Rommel @ 03.04.2012 - время: 17:03)
Ведь эта тема называется "Церковь - враг прогресса" И нужно разделять. А вопросы веры сюда пытаются притянуть именно защитники церкви, как самой передовой организации в мире...

Институт церкви - враг прогресса. Об чем спорить то - это действительно так.
А вот вера - это несколько другое

Ежели вера не фанатичная, конечно...

ну мы же о нормальных, обычных людям говорим 00058.gif
Мужчина fon Rommel
Свободен
03-04-2012 - 17:35
Поскольку вытанцовывается заключение о том, что церковь все-таки враг прогресса, то, может, стоит тему табанить, чтоб не плодить сущностей сверх необходимого, по Оккаму? Модераторы, АУ... drag.gif

Это сообщение отредактировал fon Rommel - 03-04-2012 - 17:38
Мужчина -Ягморт-
Свободен
03-04-2012 - 17:37
QUOTE (ps2000 @ 03.04.2012 - время: 17:04)
QUOTE (Nancy @ 03.04.2012 - время: 16:49)
QUOTE (ps2000 @ 03.04.2012 - время: 16:41)
Вы можете доказать что у живых существ нет души?

Нет уж, для начала и по правилам, это вы потрудитесь доказать что душа существует и что она из себя представляет.

А я не говорю что она реально существует. Я верю что душа есть. И не навязываю вам своего мнения
А Вы ВЕРИТЕ, что души нет 00058.gif И при этом требуете каких-то доказательств

Не знаю что это было, но однажды , я попал в больницу с отравлением, так вот я себя видел со спины,то есть видел собственную спину ,как он приподнялся ,как он сел на кровать, причем я был в полной памяти и абсолютно адекватен. Продолжалось это недолго ,но впечатление у меня до сих пор , хотя прошло уже больше десятка лет.
Вот и не верь после этого в душу.
Мужчина -Ягморт-
Свободен
03-04-2012 - 17:40
QUOTE (ps2000 @ 03.04.2012 - время: 17:07)
QUOTE (fon Rommel @ 03.04.2012 - время: 17:03)
Ведь эта тема называется "Церковь - враг прогресса" И нужно разделять. А вопросы веры сюда пытаются притянуть именно защитники церкви, как самой передовой организации в мире...

Институт церкви - враг прогресса. Об чем спорить то - это действительно так.
А вот вера - это несколько другое

Как в нынешнее время церковь , особенно это касается Европы и других христианских стран,да и России то же,сможет препятствовать прогрессу. Церковь что у нас имеет законодательное творчество?
Мужчина ps2000
Свободен
03-04-2012 - 17:51
QUOTE (-Ягморт- @ 03.04.2012 - время: 17:40)
Как в нынешнее время церковь , особенно это касается Европы и других христианских стран,да и России то же,сможет препятствовать прогрессу. Церковь что у нас имеет законодательное творчество?

А прогресс это законодательное творчество?
Церкви не выгоден прогресс, потому препятствует всеми доступными средствами.
Мужчина Косолапый
Женат
03-04-2012 - 17:59
QUOTE (fon Rommel @ 03.04.2012 - время: 17:35)
Поскольку вытанцовывается заключение о том, что церковь все-таки враг прогресса

Не согласен с этим утверждением. Нет причин у Церкви препятствовать прогрессу. Ни малейших.
Если уж обозначать роль Церкви по отношению к прогрессу, то я бы сказал, что Церковь служит стабилизирующим фактором для прогресса. Некое инерционное цвено, во избежание разноса.
Мужчина k-113
Женат
03-04-2012 - 18:02
QUOTE (Джун @ 03.04.2012 - время: 15:36)
QUOTE (iich @ 03.04.2012 - время: 15:33)
Учёные - это люди ЗНАНИЯ.
Но почему-то никто из них (и не только них) никогда не говорит, что ЗНАЮТ, что бог есть. Говорят, что ВЕРЯТ.
Верить и знать - согласитесь, это разные вещи.
Я могу верить и в зелёных человечков, и в Несси, и в йети, но вот ЗНАТЬ, что они есть - это совсем иное, согласитесь.

А я говорю, будто они что-то знают точно? Нет.

Я говорю, что мы не знаем, кто более здравомыслящий: тот, кто верит, или тот, кто не верит.

Здравомыслящий тот, кто руководствуется объективной реальностью, стараясь по мере возможностей улучшать знания о ней. И нездраво мыслящ тот, кто полагается на непроверяемые истины. А если учёный перед экспериментом молитву читает - это ничего не говорит ни о здравомыслии, ни об отсутствии его. Может, это у него психологическая практика такая, на работу настроиться. Такие практики - объективны и действенны, это легко проверяется и подтверждается. Молится же он Христу или Ктулху - вопрос личных предпочтений. Если учёный верит в зелёных человечков и толкует любой технический радиошум как сигнал оттуда - это очень хреновый учёный. А если он верит в тех самых человечков и дотошно ищет причины, которыми можно объяснить что-то без привлечения человечков, чтоб если уж не нашёл - то пора кричать "Эврика" - то это правильный учёный. Вера ему не мешает.
Мужчина -Ягморт-
Свободен
03-04-2012 - 18:02
QUOTE (ps2000 @ 03.04.2012 - время: 17:51)
QUOTE (-Ягморт- @ 03.04.2012 - время: 17:40)
Как в нынешнее время церковь , особенно это касается Европы и других христианских стран,да и России то же,сможет препятствовать прогрессу. Церковь что у нас имеет законодательное творчество?

А прогресс это законодательное творчество?
Церкви не выгоден прогресс, потому препятствует всеми доступными средствами.

Каким образом?
То что церковь выступает против клонирования человека, так это не только заслуга церкви, многие атеисты говорят то же самое . В остальном это просто этакие советы ,причем личные,не требующие безусловного выполнения. Это всего лишь точка зрения религии, имеющее право быть,но не требующего никакого абсолютного права доказательства.
И почему церкви не выгоден прогресс, на дворе не 15 век, и людей не так просто обмануть разговорами о трех китах.
Кстати Дарвин , тот кто внес безусловную трещину догматам церкви , сам был весьма набожным человеком.
Женщина Lady Mechanika
Свободна
03-04-2012 - 18:15
QUOTE (ps2000 @ 03.04.2012 - время: 17:04)
А Вы ВЕРИТЕ, что души нет

Я знаю что ее нет, чуете разницу?
Мужчина Косолапый
Женат
03-04-2012 - 18:17
QUOTE (Nancy @ 03.04.2012 - время: 18:15)
Я знаю что ее нет, чуете разницу?

Сильное заявление, сударыня. А раз знаете, то можете и доказать?

Свободен
03-04-2012 - 18:19
QUOTE (k-113 @ 03.04.2012 - время: 18:02)

Здравомыслящий тот, кто руководствуется объективной реальностью, стараясь по мере возможностей улучшать знания о ней. И нездраво мыслящ тот, кто полагается на непроверяемые истины. А если учёный перед экспериментом молитву читает - это ничего не говорит ни о здравомыслии, ни об отсутствии его. Может, это у него психологическая практика такая, на работу настроиться. Такие практики - объективны и действенны, это легко проверяется и подтверждается. Молится же он Христу или Ктулху - вопрос личных предпочтений. Если учёный верит в зелёных человечков и толкует любой технический радиошум как сигнал оттуда - это очень хреновый учёный. А если он верит в тех самых человечков и дотошно ищет причины, которыми можно объяснить что-то без привлечения человечков, чтоб если уж не нашёл - то пора кричать "Эврика" - то это правильный учёный. Вера ему не мешает.

Ну, это всё смешно, конечно… начиная с "объективной реальности"...
Да, кстати, я верю в «зелёных человечков» 00033.gif
В смысле, в инопланетян. На мой взгляд, наивно верить, будто мы одни во Вселенной.
А посему сейчас пойду в соседнюю тему запишусь во флудеры.

Думаю, кто во что верит не особенно важно, пока это вреда никому не наносит.
Мужчина ниkтo
Женат
03-04-2012 - 18:20
QUOTE (ps2000 @ 03.04.2012 - время: 17:51)
Церкви не выгоден прогресс, потому препятствует всеми доступными средствами.

я не являюсь сторонникаом церкви вааще, а рпц считаю просто помойкой..
очень дорогой коммерческий проект по торговле верой..
но при всём при том, не считаю церковь душительницей прогресса..
просто по той причине, что её головняки регулярно чёта против вякают,
но никаких реальных рычагов воздействия - не имеют..
плюс ко всему, они с удовольствием и помногу потребляют плоды того самого прогресса..
так-что то, что они толкают всякие такие лозунги - всего-лишь официальная позиция..
а с человеческой т.з. молятся поди, чтоп всё развивалось ещё в 2 раза интенсивней.. 00003.gif
Мужчина ytty
Свободен
03-04-2012 - 18:20
QUOTE (Косолапый @ 03.04.2012 - время: 17:59)
Не согласен с этим утверждением. Нет причин у Церкви препятствовать прогрессу. Ни малейших.
Если уж обозначать роль Церкви по отношению к прогрессу, то я бы сказал, что Церковь служит стабилизирующим фактором для прогресса. Некое инерционное цвено, во избежание разноса.

Словоблудия греха нету ли здесь? "Инерционное цвено" это и есть по определению цвено, препятствующее прогрессу, в той или иной мере, ога =)
Женщина Lady Mechanika
Свободна
03-04-2012 - 18:20
QUOTE (-Ягморт- @ 03.04.2012 - время: 17:40)
Церковь что у нас имеет законодательное творчество?

Нет, она все решает кулуарно да закулисно, ведь не зря патриарх не вылазит из кремлевских кабинетов.
Женщина Lady Mechanika
Свободна
03-04-2012 - 18:25
QUOTE (Косолапый @ 03.04.2012 - время: 18:17)
QUOTE (Nancy @ 03.04.2012 - время: 18:15)
Я знаю что ее нет, чуете разницу?

Сильное заявление, сударыня. А раз знаете, то можете и доказать?

Ни один из ныне существующих приборных методов не обнаружил некой субстанции од названием душа. А это дает знание что на данные момент такого объекта не обнаружено те его нет. В противном случае надо признать существование всего огромного списка мистических и фантастических сущностей и объектов.

И да, доказывают наличие, а не отсутствие, так что бремя доказательств лежит на утверждающих что душа есть. Но как известно не один богослов-бредослов не доказал ее наличие.

Это сообщение отредактировал Nancy - 03-04-2012 - 18:28
Мужчина Косолапый
Женат
03-04-2012 - 18:33
QUOTE (Nancy @ 03.04.2012 - время: 18:25)
Ни один из ныне существующих приборных методов не обнаружил некой субстанции од названием душа. А это дает знание что на данные момент такого объекта не обнаружено те его нет.

Понимаете, какая неприятность. Точно так же ни один из существующих методов не обнаружил материальной субстанции под названием "разум".
Это значит, что его нет?
Мужчина ps2000
Свободен
03-04-2012 - 18:42
QUOTE (Nancy @ 03.04.2012 - время: 18:15)
QUOTE (ps2000 @ 03.04.2012 - время: 17:04)
А Вы ВЕРИТЕ, что души нет

Я знаю что ее нет, чуете разницу?

А вот когда Вы говорите знаю - надо доказывать. А доказать то, что души нет - не получится 00058.gif
Мужчина -Ягморт-
Свободен
03-04-2012 - 18:42
QUOTE (Nancy @ 03.04.2012 - время: 18:20)
QUOTE (-Ягморт- @ 03.04.2012 - время: 17:40)
Церковь что у нас имеет законодательное творчество?

Нет, она все решает кулуарно да закулисно, ведь не зря патриарх не вылазит из кремлевских кабинетов.

А кремль это законотворческий аппарат?
У нас по моему все законы принимает Дума , а потом еще и сенат.
Мужчина Косолапый
Женат
03-04-2012 - 18:42
QUOTE (ytty @ 03.04.2012 - время: 18:20)
"Инерционное цвено" это и есть по определению цвено, препятствующее прогрессу, в той или иной мере, ога =)

Я извиняюсь, но маятник в часах это инерционное звено, но он не тормозит ход часов, а стабилизирует его.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх