k-113 Женат |
07-08-2013 - 23:50 (м @ нд@ринк@ @ 07.08.2013 - время: 21:24) И к чему же она может принудить? И что она подавляет? Принуждает к соблюдению своих порядков, подавляет свободу вероисповедания. Некоторые нерядовые священники позволяют себе заявления, за которые людей вполне могли бы осудить. Но попы - более равны. (м @ нд@ринк@ @) Кпсс идеология безбожия и тоталитарная социализм - большевизм. РПЦ - тоже идеология и не менее тоталитарная. (м @ нд@ринк@ @) Вы сравниваете две разные культуры и понятия. Разумеется, тоталитарная секта Маркса-Энгельса-Ленина отличается от тоталитарной секты Отца-Сына-Духа. Но отличается гораздо меньше, чем кажется ненавистникам одной из них и/или верующих в другую. А одинаковое сравнивать бессмысленно, по определению. Это сообщение отредактировал k-113 - 07-08-2013 - 23:54 |
evalery Свободен |
08-08-2013 - 00:11 А кто может подсказать, где бы взять цифры расходов государственного бюджета России всех уровней, которые за последние 20 лет были вложены в строительство многочисленных православных храмов, поклонных крестов и прочей публичной церковной атрибутики, цифры недоплаченных РПЦ средств в бюджеты всех уровней в результате предоставленных ей государством налоговых льгот и послаблений, цифры стоимости земель, недвижимости и ценностей, безвозмездно переданных государством в полное владение РПЦ? Наверняка эти цифры где-то фигурируют, но вот в открытом доступе в полном объеме их получить очень трудно, если вообще возможно. А ведь если эти цифры собрать в единую ведомость, то наверняка получится гигантская сумма, показывающая, во сколько рядовым налогоплательщикам обошлась (и обходится сейчас) взаимная и тесная любовь верховных правителей РПЦ и верховных правителей Российского государства. Я думаю, что рядовой налогоплательщик имеет полное право знать эти цифры, и уже по ним судить, нужна ли ему за такую цену вот такая взаимная любовь. |
Мавзон В поиске |
08-08-2013 - 00:21 (evalery @ 08.08.2013 - время: 00:11) А кто может подсказать, где бы взять цифры расходов государственного бюджета России всех уровней, которые за последние 20 лет были вложены в строительство многочисленных православных храмов, поклонных крестов и прочей публичной церковной атрибутики, цифры недоплаченных РПЦ средств в бюджеты всех уровней в результате предоставленных ей государством налоговых льгот и послаблений, цифры стоимости земель, недвижимости и ценностей, безвозмездно переданных государством в полное владение РПЦ? Наверняка эти цифры где-то фигурируют, но вот в открытом доступе в полном объеме их получить очень трудно, если вообще возможно. А ведь если эти цифры собрать в единую ведомость, то наверняка получится гигантская сумма, показывающая, во сколько рядовым налогоплательщикам обошлась (и обходится сейчас) взаимная и тесная любовь верховных правителей РПЦ и верховных правителей Российского государства. Я думаю, что рядовой налогоплательщик имеет полное право знать эти цифры, и уже по ним судить, нужна ли ему за такую цену вот такая взаимная любовь. Впрочем, всё это сопоставимо на распил армейскими и прочими допущенными. Иначе - как Европейцы жили бы - не на $200 пенсии в месяц. |
evalery Свободен |
08-08-2013 - 00:33 (k-113 @ 07.08.2013 - время: 23:50) РПЦ - тоже идеология и не менее тоталитарная. Хотелось бы лишь уточнить, что РПЦ - это не идеология, а лишь организация, проповедующая тоталитарную идеологию, а конкретно - христианскую. Но в нынешнем человеческом обществе существуют сотни организаций, проповедующих эту идеологию, однако никто до сих пор вразумительно так и не объяснил, почему правящая верхушка нынешней России в качестве провайдера христианской идеологии выбрала именно РПЦ. Исторические традиции, говорите? Но ведь только официальных православных церквей в современной России зарегистрировано целых три: Русская православная церковь (РПЦ), Старообрядческая православная церковь (СПЦ) и Истинная православная церковь (ИПЦ), которая также известна под названием катакомбная. И это не считая многочисленных толков (сект) православия, которые РПЦ испокон веков объявляет еретическими. А между тем все эти течения (направления) в христианстве и в православии основаны на одном и том же Священном писании, то есть на Библии. Так может ли кто-нибудь вразумительно объяснить, почему российская элита и лично Гарант Конституции пылают симпатией именно к РПЦ, но, к примеру, не к СПЦ или ИПЦ? Это сообщение отредактировал evalery - 08-08-2013 - 00:36 |
evalery Свободен |
08-08-2013 - 01:08 Да, еще забыл совсем недавний пример. Интересно узнать, во сколько обошлось государственной казне России недавнее празднование 1025-летия Крещения Руси? Сколько стоили российскому налогоплательщику (и православному, и католику, и мусульманину, и буддисту, и атеисту) перелеты пресловутого креста - и внутри страны, и международные? А сколько еще раньше стоили российскому бюджету полеты патриарха Гундяева по всему миру с пропагандой православия? Что-то нигде не было слышно о конкретных цифрах этих расходов, хотя они наверняка миллионные. Когда Навальный украл 100 с чем-то тысяч - тут конкретные цифры тут же узнала вся страна. А вот когда Гундяев прокатился до Китая и обратно - про эти цифры расходов молчат. Это сообщение отредактировал evalery - 08-08-2013 - 01:10 |
Victor665 Женат |
08-08-2013 - 11:50 (харут - марут @ 07.08.2013 - время: 09:50) Церковь заняла место бывшего Политбюро КПСС. за антицерковную агитацию уже сажают? пожалуйста перестаньте лгать, уже давно сажают за антицерковную агитацию. И модераторы на этом форуме считают что даже высказывания неопределенного типа "со стороны церкви все фрики" это разжигание розни. Ваше мнение не может отличаться от мнения модераторов, обсуждать запрещено, так что молча хавайте. И "прогнозов нострадамуса" тут вовсе не нужно ибо решение уже принято да и суды уже были. Надоели розовоочковые слепцы которые не видят что все давно уже сбылось. Кстати Лев Толстой который боролся именно против ЦЕРКВИ но не против религии и веры- считается экстремистом согласно решения суда РФ. Его высказывания были признаны разжиганием. |
avp Свободен |
08-08-2013 - 12:17 (shrayk @ 07.08.2013 - время: 09:40) Убитый в Пскове православный священник Павел Адельгейм в одном из последних обращении так сказал о церковной жизни и Московском Патриархате. Не дело простого клирика критиковать Патриарха. С такими идейками ему прямая дорога в раскольники. Была бы... |
Victor665 Женат |
08-08-2013 - 12:22 (avp @ 08.08.2013 - время: 12:17) (shrayk @ 07.08.2013 - время: 09:40) Убитый в Пскове православный священник Павел Адельгейм в одном из последних обращении так сказал о церковной жизни и Московском Патриархате. Не дело простого клирика критиковать Патриарха. С такими идейками ему прямая дорога в раскольники. Была бы... не дело жопу начальству подлизывать. А говорить правду критического содержания это лучшее что может делать честный человек. |
gucker Свободен |
08-08-2013 - 12:44 (Victor665 @ 08.08.2013 - время: 12:22) А говорить правду критического содержания это лучшее что может делать честный человек. Никому от этого не лучше, кроме самого говоруна. Он ощущает свою полезность на время. Но эффект проходит, нужна новая доза. Больной человек, что взять. Лечить дорого и негуманно. |
avp Свободен |
08-08-2013 - 12:47 (Victor665 @ 08.08.2013 - время: 12:22) (avp @ 08.08.2013 - время: 12:17) (shrayk @ 07.08.2013 - время: 09:40) Убитый в Пскове православный священник Павел Адельгейм в одном из последних обращении так сказал о церковной жизни и Московском Патриархате. Не дело простого клирика критиковать Патриарха. С такими идейками ему прямая дорога в раскольники. Была бы... не дело жопу начальству подлизывать. А говорить правду критического содержания это лучшее что может делать честный человек. 1. Админ всегда прав! 2. Если Админ неправ, смотри пункт 1. Говорить правду критического содержания вы имеете полное право... но на другом форуме. Аналогия понятна? |
gucker Свободен |
08-08-2013 - 13:13 (avp @ 08.08.2013 - время: 12:47) 1. Админ всегда прав! Его в детстве за "принципиальность" лишали сладкого, от чего мозг переходил на форсаж, выжимая без подпитки последнее. Последствия очевидны и печальны. С него даже не постебаешься. |
Хотен Женат |
08-08-2013 - 15:44 (Nika-hl @ 07.08.2013 - время: 17:08) (Реланиум @ 07.08.2013 - время: 14:53) Про языческое сознание русского народа. Я, кстати тему открыла про это. Языческого сознания нет как такового. Есть люди, которые не приняли заповеди христа и разделились на течения. Язычество - одно из таких течений. Во-первых, я конечно, согласен, что как такого-го языческого сознания нет. Есть суеверия многим из которых потворствует Церковь. Во-вторых политеизм не является "одним из течений" - это определенное все-таки мировоззрение, в котором, конечно, можно и различные течения выявлять. Но это, кстати, не значит, что люди не принимают каких-то этических универсалий. В-третьих, о каких "заповедях Христа" вы говорите. Были 10 заповедей которые принес Моисей, а Христос их не отменил, а только уточнил Было: "возлюби ближнего", стало: "возлюбите врагов ваших" - ну и так далее. по вашей логике, кстати, иудеев должно так же считать язычниками. Ну и по теме: ничем таким церковь не стала, просто совет директоров "ЗАО РПЦ" получает свою политическую и материальную выгоду от насаждения мракобесия, а ОПГ "Кремль" - свою. Вот в счастливом тандеме они и существуют. |
King Candy Свободен |
08-08-2013 - 16:06 У многих русских сознание атеистическое. Особенно у старшего поколения. Сказывается советское воспитание. |
Surfer Rosa В поиске |
08-08-2013 - 18:01 Те, кто родились во времена СССР те и носят в своих мозгах социалистическое сознание, в меньшей или большей степени. Соцреалистическая ментальность она у всех, и кто жил тогда, и кто "вляпался" своим детством в тот период. И какие новые общества и объединения не создавай, ментальность будет брать своё и строить всё по знакомому принципу. Что такое советская ментальность хорошо объясняет кинокритик Александр Шпагин в этом видео с 20:25 по 22:40 и к чему приводит соцреалистическая ментальность. А породило это всё, религиозное сознание. В религиях всё всегда однобоко, боженька дающий блага, и тупое, беспринципное зло, которое существует чтобы творить злодеяния, с религиозной точки зрения, не имеющее даже право на свою точку зрения. Религия, своей однобокостью породила: коммунизм, соцреализм, Гитлера, терроризм, диктатуру и тоталитаризм. С уходом религии из сознания людей, уйдут и все эти мной перечисленные фобии и политические патологии. Это сообщение отредактировал Surfer Rosa - 08-08-2013 - 21:03 |
Свободен |
08-08-2013 - 20:06 (Victor665 @ 08.08.2013 - время: 11:50) пожалуйста перестаньте лгать, уже давно сажают за антицерковную агитацию. закон приведите и примеры. хоть что то кроме пустого звука. |
King Candy Свободен |
08-08-2013 - 23:30 (Surfer Rosa @ 08.08.2013 - время: 19:01) Породило это всё, религиозное сознание. В религиях всё всегда однобоко, боженька дающий блага, и тупое, беспринципное зло, которое существует чтобы творить злодеяния, с религиозной точки зрения, не имеющее даже право на свою точку зрения Когда ты молод и смотришь телевизор, то думаешь, что телекомпании сговорились и хотят сделать людей тупыми. Но потом ты взрослеешь и приходит понимание: люди сами этого хотят. И это гораздо более пугающая мысль. Заговор это не страшно. Ты можешь пристрелить ублюдков, начать революцию! Но нет никакого заговора, телекомпании просто удовлетворяют спрос. К сожалению, это правда. (С) Стив Джобс, интервью журналу Wired, 1996 год |
Surfer Rosa В поиске |
09-08-2013 - 07:22 Naruchniki Одно дело понимать свою патологию, тихо и мирно с ней жить никому не навязывая, демонстрируя тем самым, и себе, и всем, свою ответственность, а другое дело возводить свою патологию в ориентир для всех. Это совсем разные вещи. |
avp Свободен |
09-08-2013 - 18:53 (sxn2887343573 @ 09.08.2013 - время: 18:32) Это по поводу "Всероссийский Пастный ход 17 августа". Там Огребут п.....ы. По справедливости. |
ps2000 Свободен |
09-08-2013 - 18:58 (avp @ 09.08.2013 - время: 18:53) Огребут п.....ы. По справедливости. От кого? |
ps2000 Свободен |
09-08-2013 - 19:18 (sxn2887343573 @ 09.08.2013 - время: 19:11) (ps2000 @ 09.08.2013 - время: 22:58) (avp @ 09.08.2013 - время: 18:53) Огребут п.....ы. По справедливости. От кого? Вполне возможно. От Цорионова что ли |
1NN Свободен |
09-08-2013 - 20:29 Ну, вот, у нас опять появляется "УМ, ЧЕСТЬ и СОВЕСТЬ"... |
sxn3081413718 Свободен |
10-08-2013 - 03:02 Церковь превратилась в хороший бизнес . Может и раньше такое было, только не так явно . Но мне кажется, что все-таки раньше такого не было . |
dogfred Свободен |
23-03-2014 - 19:48 В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта |