Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (3) 1 2 3
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
02-07-2011 - 12:39
Термин "чайлд-фри" произошел от английского child-free, что в переводе означает "свободные от детей". Как правило, это здоровые,способные к воспроизводству люди, которые сознательно отказываются от возможности завести детей, но вопреки общественному мнению, это не всегда бессемейные люди. Многие из них женаты или просто живут вместе, вполне счастливы, но детей рожать не хотят. Почему? С точки зрения психологии, что толкает их на такое? Боязнь родов или социальные проблемы? В общем давайте поразмышляем

Это сообщение отредактировал spav74 - 27-07-2011 - 20:45

Свободен
02-07-2011 - 12:49
Мне думается, это простой эгоизм. Нежелание тратить себя на благо кого-то, ущемлять себя и свою прежднюю свободу.
Женщина L`Amour
Свободна
04-07-2011 - 11:47
мотиваций добровольной бездетности настолько много, что всех не перечислить. и таких семей, у которых отсутствует потребность в детях, сейчас немало и думаю, что возрастает. это их личный выбор, ничего осудительного в этом не вижу, если только тот момент, что из многолетнего демографического кризиса нашей стране похоже никогда не выбраться))).
даже более того, периодически наблюдаю такую ситуацию, как женщины, имеющие детей завидуют тем, у кого их нет = это когда детки полностью "доканают"))).

QUOTE
Я просто не люблю детей.

одно дело не любить просто детей, чужих, не имея своих. откуда вы знаете, что их не любите? такое утверждение решается через практику. чувства материнские посыпаются, когда предъявлено конкретное доказательство))). а дальше, уж как получится. если любви не произойдет, поможет чувство ответственности и гражданского долга))).
Женщина PamellaSM
Замужем
04-07-2011 - 13:02
QUOTE (L`Amour @ 04.07.2011 - время: 11:47)
если любви не произойдет, поможет чувство ответственности и гражданского долга))).

По всей видимости чайлдики осознают,
что любви не будет с большей вероятностью,
а ответственности и долга нет вообще. 00055.gif
Всего лишь предположение. 00064.gif

С другой стороны - не рожать ребенка "для проверить" -
это здраво, несчастным нелюбимым ребенком меньше.

Это сообщение отредактировал PamellaSM - 04-07-2011 - 13:06
Женщина L`Amour
Свободна
04-07-2011 - 14:35
QUOTE (PamellaSM @ 04.07.2011 - время: 13:02)
С другой стороны - не рожать ребенка "для проверить" -
это здраво, несчастным нелюбимым ребенком меньше.

или любимым нерожденным ребенком меньше))). многие девушки прохладно и с раздражением относятся к чужим детям, но откуда знать никогда нерожавшим, как поведет себя материнское сердце? строить свои сомнительные гипотезы основываясь только на ощущениях? и я думаю, далеко не каждая рожавшая женщина именно до обожания хотела ребенка и заранее любила его. многие ведь изначально рожают только исходя из сложившихся устоев, что так вроде бы положено = выйти замуж, родить. и уже позже, ощущают настоящую материнскую любовь.
Женщина Gabi
В поиске
04-07-2011 - 14:39
QUOTE (PamellaSM @ 04.07.2011 - время: 13:02)
С другой стороны - не рожать ребенка "для проверить" -
это здраво, несчастным нелюбимым ребенком меньше.

Соглашусь с тобой, Пэм... Рожать просто потому, что надо, потому что все рожают - аргумент не для каждого. Кто-то вопреки всему живет той жизнью, которую для себя выбрал, и если там нет детей, это еще не трагедия лично для того конкретного человека.
И как ни странно, и для женщины в том числе...
Для кого-то осознание того, что хочется "продолжится" приходит с появлением любимого человека, у кого-то - при общении с чужими детьми (а у кого-то наоборот, оно при этом пропадает), кто-то рожает вообще без внешних факторов, просто хочется и все.

Женщины и мужчины сейчас имеют огромный спектр возможностей для реализации своих желаний и амбиций, и эти возможности часто перевешивают такие вещи, как просто завести семью и заниматься только ею, то есть, зарабатывать на благо семьи, а не на свое благо, потому как и то, и другое доступно гораздо меньшему проценту людей.

Вспомните советские семьи - я сама в такой выросла, 1-2 ребенка - это было нормально, сейчас - 2 й ребенок для многих просто непосильно иногда...
И девочек "правильно" воспитывали - возраст подошел, замуж и в роддом! И сидит потом эта девочка с двумя детьми, и вспоминает, что институт не закончила, квалификацию протеряла, и т.д. Это я к примеру...

Можно успеть и реализоваться как личность, и реализовать себя в семье, и даже в обратном порядке, было бы желание, а вот если этого желания как такового нет, то и спроса с человека - тоже.
Демографическая программа? А что это такое? Сколько в свое время ребят положили в войнах и конфликтах? Кто-то думал тогда о демографической программе?
Как то с патриотизмом у меня сегодня не очень, потому наверное, что собственные граждане нашей страны этой стране и не нужны, и с каждый годом перекос увеличивается...
Женщина L`Amour
Свободна
04-07-2011 - 19:47
решила пробежаться по чайлдфри-форумам, где обитают активные сторонники данной категории населения и бегло почитать, чем они живут. И что отметила. Да это отнюдь не категория населения, которая на первый взгляд ассоциируется просто, как бездетные семьи, с людьми, которые решили прожить жизнь без детей. Чайлдфри это группа людей, которая активно пропагандирует тему бездетности, внушает в народ превосходство свободной бездетной жизни. Более того, многие представители чайлдфри настроены агрессивно по отношению к детям, материнству, беременностям и родам. завидуют, что на Западе есть множество заведений куда не пускают этих противных ненавистных детей, а мы отстаем в этом направлении. а одна девушка с ужасом пишет, что выходит замуж и боится, что муж все равно заставит ее рожать, что ей плохо от одной этой мысли, а ее все дружненько поддерживают, чтобы не сдавалась, а сопротивлялась. вот конкретно эта категория- чайлдфри вступают в активную борьбу с теми, кто как бы заставляет их рожать детей (открыто и косвенно). какое-то полное моральное уродство получается. 00055.gif
Женщина Gabi
В поиске
04-07-2011 - 20:12
QUOTE (L`Amour @ 04.07.2011 - время: 19:47)
решила пробежаться по чайлдфри-форумам, где обитают активные сторонники данной категории населения и бегло почитать, чем они живут. И что отметила. Да это отнюдь не категория населения, которая на первый взгляд ассоциируется просто, как бездетные семьи, с людьми, которые решили прожить жизнь без детей. Чайлдфри это группа людей, которая активно пропагандирует тему бездетности, внушает в народ превосходство свободной бездетной жизни. Более того, многие представители чайлдфри настроены агрессивно по отношению к детям, материнству, беременностям и родам. завидуют, что на Западе есть множество заведений куда не пускают этих противных ненавистных детей, а мы отстаем в этом направлении. а одна девушка с ужасом пишет, что выходит замуж и боится, что муж все равно заставит ее рожать, что ей плохо от одной этой мысли, а ее все дружненько поддерживают, чтобы не сдавалась, а сопротивлялась. вот конкретно эта категория- чайлдфри вступают в активную борьбу с теми, кто как бы заставляет их рожать детей (открыто и косвенно). какое-то полное моральное уродство получается.  00055.gif

Это патологические проблемы с головой, уверена, что 100%-ых адептов среди них - единицы.
Эти люди вымещают свои комплексы на тех, кто на них не похож, но в душе у каждого наверняка затаился тот самый случай, после которого эти люди перестали любить детей.

Свободен
04-07-2011 - 20:26
QUOTE (~Vist @ 04.07.2011 - время: 10:54)

На благо кого именно? Ведь никого нет.
Зачем же навязывать себе проблему, которую потом надо героически преодолевать.

ЗЫ: что то "неэгоисты" не горят желанием разобрать детдомовских детей, которые уже есть
и которым позарез требуется это "благо".

На благо ВОЗМОЖНО будущих детей.

Да и тему детдомовских детей Вы затронули как-то "в точку"...горела, взяла, воспитываю, счастлива....

Свободен
04-07-2011 - 20:35
QUOTE (L`Amour @ 04.07.2011 - время: 19:47)
решила пробежаться по чайлдфри-форумам, где обитают активные сторонники данной категории населения и бегло почитать, чем они живут. И что отметила. Да это отнюдь не категория населения, которая на первый взгляд ассоциируется просто, как бездетные семьи, с людьми, которые решили прожить жизнь без детей. Чайлдфри это группа людей, которая активно пропагандирует тему бездетности, внушает в народ превосходство свободной бездетной жизни. Более того, многие представители чайлдфри настроены агрессивно по отношению к детям, материнству, беременностям и родам. завидуют, что на Западе есть множество заведений куда не пускают этих противных ненавистных детей, а мы отстаем в этом направлении. а одна девушка с ужасом пишет, что выходит замуж и боится, что муж все равно заставит ее рожать, что ей плохо от одной этой мысли, а ее все дружненько поддерживают, чтобы не сдавалась, а сопротивлялась. вот конкретно эта категория- чайлдфри вступают в активную борьбу с теми, кто как бы заставляет их рожать детей (открыто и косвенно). какое-то полное моральное уродство получается. 00055.gif

А мне кажется, пусть "тараканятся" кто как может, главное, что они всё же не рожают детей и не убивают их или в детские дома не сдают. Не могут люди быть одинаковыми!!! Раньше ведь, не роди женщина, её считали ущербной...клеймо чуть ли не на весь род. Вот и рожала. Отсюда и недолюбленные дети, никому не нужные в сущности. А теперь, она просто не рожает и всё.
Только жаль, что такие форумы, сообщества пропагандируют свои идеи...
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
04-07-2011 - 22:08
Немногие из молодых супругов знают и о том, что ребенок не укрепляет брак, а разрушает его. В этом уверены многие психологи. Конечно, есть и исключения — абсолютно счастливые семьи, которые не разрушит ничто на свете. К сожалению, таких семей немного. В остальных же случаях, любая трещина в браке разверзнется огромной пропастью между супругами, когда на свет появится третий член семьи. И не все смогут ее преодолеть. Сухая статистика тому свидетель: в нашей стране распадается 2/3 браков и около 85% из них — через некоторое время после рождения ребенка.

А вот не является и вот это причиной?
Женщина Gabi
В поиске
04-07-2011 - 22:18
QUOTE (Билл Баклуши @ 04.07.2011 - время: 22:08)
в нашей стране распадается 2/3 браков и около 85% из них — через некоторое время после рождения ребенка.

А вот не является и вот это причиной?

В том числе. Многие женщины сознательно не рожают, чтобы не потерять мужа, если тот требует много внимания, сплошь да рядом такое.
Если муж не готов делить внимание жены пополам, он находит это внимание на стороне, самый легкий способ.
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
04-07-2011 - 23:33
QUOTE (Gabi @ 04.07.2011 - время: 21:18)
QUOTE (Билл Баклуши @ 04.07.2011 - время: 22:08)
в нашей стране распадается 2/3 браков и около 85% из них — через некоторое время после рождения ребенка.

А вот не является и вот это причиной?

В том числе. Многие женщины сознательно не рожают, чтобы не потерять мужа, если тот требует много внимания, сплошь да рядом такое.
Если муж не готов делить внимание жены пополам, он находит это внимание на стороне, самый легкий способ.

То есть все упирается в мужа? Не будь мужей-тиранов такого движения не было бы вообще?
Женщина Gabi
В поиске
05-07-2011 - 00:54
QUOTE (Билл Баклуши @ 04.07.2011 - время: 23:33)
То есть все упирается в мужа? Не будь мужей-тиранов такого движения не было бы вообще?

Так мужья могут быть и не тиранами, а капризными "детьми", за которыми тоже надо ухаживать...
Как говорила моя подруга - первый мой ребенок - это муж, потом уже дочь и теперь еще и сын... Собаку она уже не потянула.

А кого, интересно, среди сторонников этого течения больше - мужчин или женщин? Наверняка можно бы было понять хоть какой-то психологический портрет - ведь причины могут быть разными.
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
05-07-2011 - 02:03
QUOTE (Gabi @ 04.07.2011 - время: 23:54)
Так мужья могут быть и не тиранами, а капризными "детьми", за которыми тоже надо ухаживать...
Как говорила моя подруга - первый мой ребенок - это муж, потом уже дочь и теперь еще и сын... Собаку она уже не потянула.

Ну да, ну да...
Думаю, что вряд ли муж-тиран действительно такой уж большой фактор в данной проблеме.
QUOTE

А кого, интересно, среди сторонников этого течения больше - мужчин или женщин?

Я не нашел данных по вопросу кого больше. Однако думаю, что вот эти факты говорят сами за себя.
скрытый текст

Вот еще факт
скрытый текст

Женщина PamellaSM
Замужем
05-07-2011 - 02:12
QUOTE (L`Amour @ 04.07.2011 - время: 14:35)
и я думаю, далеко не каждая рожавшая женщина именно до обожания хотела ребенка и заранее любила его. многие ведь изначально рожают только исходя из сложившихся устоев, что так вроде бы положено = выйти замуж, родить. и уже позже, ощущают настоящую материнскую любовь.

Так и не каждые в таких обстоятельствах детей любят 00053.gif
а своей ответственностью и долгом деток еще и попрекают.
Это-то и есть самое нелицеприятное.
QUOTE
Демографическая программа? А что это такое? Сколько в свое время ребят положили в войнах и конфликтах? Кто-то думал тогда о демографической программе?
Как то с патриотизмом у меня сегодня не очень, потому наверное, что собственные граждане нашей страны этой стране и не нужны, и с каждый годом перекос увеличивается...
Я сегодня в теме на МиЖ приводила примеры социальной рекламы.
Это вынос мозга, а не реклама. смотреть тут
QUOTE
а одна девушка с ужасом пишет, что выходит замуж и боится, что муж все равно заставит ее рожать, что ей плохо от одной этой мысли, а ее все дружненько поддерживают, чтобы не сдавалась, а сопротивлялась. вот конкретно эта категория- чайлдфри вступают в активную борьбу с теми, кто как бы заставляет их рожать детей (открыто и косвенно). какое-то полное моральное уродство получается. 00055.gif
В чем уродство-то?
В том, что женщина будет сопротивляться принуждению и
не совершать действия, которое повлекут за собой
физические и моральные неудобства?
Почему-то отказ заниматься сексом в какой-нибудь извращенной
форме встречает понимание, а нежелание иметь детей нет.
QUOTE
То есть все упирается в мужа? Не будь мужей-тиранов такого движения не было бы вообще?
Если речь идет о первых годах жизни ребенка, то в большинстве случаев - да.
Как правильно написала Ингрид:
"Фыркать на обвисшие сиськи - так это мужчины запросто. А потом ту же женщину, которой до этого пропагандировали культ красивого тела, что им типа с ушами спаниеля баба не нужна, доставать: "А чего ты, дрянь, не рожаешь?" "
Женщина PamellaSM
Замужем
05-07-2011 - 02:17
Одна моя знакомая писательница однажды очень точно сформулировала и я полностью разделяю ее точку зрения:
скрытый текст
Женщина Sarita
Замужем
05-07-2011 - 03:19
QUOTE (~Vist @ 04.07.2011 - время: 10:54)
ЗЫ: что то "неэгоисты" не горят желанием разобрать детдомовских детей, которые уже есть
и которым позарез требуется это "благо".

Не надо ля-ля... Весной работала с центром усыновления в своем регионе. На детей - очередь. Всех, кого можно усыновить расхватывают как горячие пирожки. Многие усыновляют именно второго ребенка. Есть пары, которые уже третьего берут. Есть патронажные семьи, которые берут по пять детей - прием уже подросткового возраста.
Есть пары, которые пришли за вторым ребенком. Но, поскольку у нас запрщено разделять сестер и братьев - за компанию забирают всех. В одночасье становясь многодетными.
Те ребятишки, что остаются в учреждениях - либо настолько больны, что их на усыновление не отдают (потому что не может обычная семья обеспечить круглосуточный медицинский уход). Либо юридически не свободны. Например, потому что какая-нить тетушка или бабушка и пр. ребенка не написала согласие на усыновление.
Вот так подумаешь - лучше б все эти мамамашки и прочие родственники были чайлд-фри...

Я, в принципе, к чайлд-фришникам спокойно отношусь, пока они ко мне не лезут (ибо агрессия к рожавшим имеет место быть - факт). Согласна с Пэм, что лучше отказаться от идеи ДО родов. Нежели стонать "ах, я не люблю своих детей", когда детям уже по 10-14. Им-то жизнь коверкать за что...

Так что - пусть себе фряшатся. Моим детям жить будет спокойнее - и социум здоровее, и жилье подешевле 00064.gif
Женщина Sarita
Замужем
05-07-2011 - 03:33
QUOTE (Билл Баклуши @ 04.07.2011 - время: 22:08)
Немногие из молодых супругов знают и о том, что ребенок не укрепляет брак, а разрушает его. В этом уверены многие психологи. Конечно, есть и исключения — абсолютно счастливые семьи, которые не разрушит ничто на свете. К сожалению, таких семей немного. В остальных же случаях, любая трещина в браке разверзнется огромной пропастью между супругами, когда на свет появится третий член семьи. И не все смогут ее преодолеть. Сухая статистика тому свидетель: в нашей стране распадается 2/3 браков и около 85% из них — через некоторое время после рождения ребенка.

А вот не является и вот это причиной?

Нет. Это не является причиной. Причиной является инфантильность брачующихся. Когда:
1. Люди не понимают что такое брак. Что брак - это не штамп в паспорте и обручалки на пальцах.
2. Лень и капризы. Нет ни стремления, ни умения реализовывать свои ожидания. Которые часто по-детски завышены.
3. Нет понимания отличий журнального глянца и реальной жизни. И в отношении друг друга, и в отношении ребенка. И позитивного восприятия этих отличий.
4. Нет позитивного настроя на преодоление трудностей (а откуда б ему взяться - страдать нынче модно).

Самое главное - любви нет. Любить не умеем, навык утрачен... Был бы ребенок причиной - бездетные не разводились бы. А они там же - в этих 2/3. Четверть - это немало.
Мужчина ИЛ68
Женат
05-07-2011 - 11:22
То же полагаю, что это чистой воды эгоизм, ну и боязнь ответственности.
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
05-07-2011 - 16:46
QUOTE (Sarita @ 05.07.2011 - время: 02:33)
Нет. Это не является причиной. Причиной является инфантильность брачующихся. Когда:
1. Люди не понимают что такое брак. Что брак - это не штамп в паспорте и обручалки на пальцах.
2. Лень и капризы. Нет ни стремления, ни умения реализовывать свои ожидания. Которые часто по-детски завышены.
3. Нет понимания отличий журнального глянца и реальной жизни. И в отношении друг друга, и в отношении ребенка. И позитивного восприятия этих отличий.
4. Нет позитивного настроя на преодоление трудностей (а откуда б ему взяться - страдать нынче модно).

Самое главное - любви нет. Любить не умеем, навык утрачен... Был бы ребенок причиной - бездетные не разводились бы. А они там же - в этих 2/3. Четверть - это немало.

Всё, что вы перечислили правильно, но вот относиться несколько к другому. К распаду браков непосредственно, мы же тут говорим о чилд-фри, то есть нежелание иметь детей.Вот я и спросил, не является ли знание приведенной мною статистики одной из причин такого нежелания.

PamellaSM
QUOTE
QUOTE
То есть все упирается в мужа? Не будь мужей-тиранов такого движения не было бы вообще?

Если речь идет о первых годах жизни ребенка, то в большинстве случаев - да.
Как правильно написала Ингрид:
"Фыркать на обвисшие сиськи - так это мужчины запросто. А потом ту же женщину, которой до этого пропагандировали культ красивого тела, что им типа с ушами спаниеля баба не нужна, доставать: "А чего ты, дрянь, не рожаешь?" "

Ну вот тоже как то не совсем по теме.. Чилд-фри - это добровольный отказ от рождения детей. Человек, будь то мужчина или женщина сознательно отказываются от рождения детей и всячески мотивируют это. И такой мотивации - я хотела, но муж не разрешил - нет.

Это сообщение отредактировал Билл Баклуши - 05-07-2011 - 16:46
Женщина Sarita
Замужем
05-07-2011 - 17:42
QUOTE (Билл Баклуши @ 05.07.2011 - время: 16:46)
Всё, что вы перечислили правильно, но вот относиться несколько к другому. К распаду браков непосредственно, мы же тут говорим о чилд-фри, то есть нежелание иметь детей.Вот я и спросил, не является ли знание приведенной мною статистики одной из причин такого нежелания.

Это надо фряшников спрашивать. Хотя, сколько видела - те больше на сиськи упирают... И на то, что от родов тупеют. Хотя кто его знает. Может это у них первый слой логики такой?
Опять-таки... Далеко не все фряшники вообще в браке состоят. Ну это так - сплетня по форумам. Специально этот вопрос не рыла. Могу и ошибаться.
Женщина любава111
Замужем
05-07-2011 - 21:41
ну я не думаю, что это уж такой чистый эгоизм..просто каждый для себя принимает решение...дети - это огромная ответсвенность и огромная нагрузка..на всю жизнь..и не каждый может её вынести с честью..поэтому может лучше сознательно отказаться от деторождения, чем растить моральных уродов...а вот агрессивное насаждение чайлд=фри - это коненчо перебор
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
05-07-2011 - 22:29
QUOTE (любава111 @ 05.07.2011 - время: 20:41)
ну я не думаю, что это уж такой чистый эгоизм..просто каждый для себя принимает решение...дети - это огромная ответсвенность и огромная нагрузка..на всю жизнь..и не каждый может её вынести с честью..поэтому может лучше сознательно отказаться от деторождения, чем растить моральных уродов...а вот агрессивное насаждение чайлд=фри - это коненчо перебор

Соглашусь с вами, однако кажется мне , что агрессивность сторонников чайлд фри это ответ на жестокость социума. К бездетным людям,а в особенности к женщинам,окружающие часто относятся с легким презрением или, что еще хуже, с жалостью. Ведь в глазах большинства они не состоялись,потому что рожать детей принято, потому что "часы тикают", потому что старость не за горами.
Женщина PamellaSM
Замужем
06-07-2011 - 03:01
QUOTE (Билл Баклуши @ 05.07.2011 - время: 16:46)
PamellaSM
QUOTE
QUOTE
То есть все упирается в мужа? Не будь мужей-тиранов такого движения не было бы вообще?

Если речь идет о первых годах жизни ребенка, то в большинстве случаев - да.
Как правильно написала Ингрид:
"Фыркать на обвисшие сиськи - так это мужчины запросто. А потом ту же женщину, которой до этого пропагандировали культ красивого тела, что им типа с ушами спаниеля баба не нужна, доставать: "А чего ты, дрянь, не рожаешь?" "

Ну вот тоже как то не совсем по теме.. Чилд-фри - это добровольный отказ от рождения детей. Человек, будь то мужчина или женщина сознательно отказываются от рождения детей и всячески мотивируют это. И такой мотивации - я хотела, но муж не разрешил - нет.

Есть, просто она бывает скрыта за страхом потерять этого конкретного мужчину,
который ну категорически не хочет детей.
Признать правду - страшно, гораздо проще придумать мотивацию:
про сиськи-растяжки, про утекающий в плаценту мозг,
про страшную материально-моральную зависимость во время декрета,
вполне обоснованную, кстати: тут один гражданин рассказывал,
как он непослушную жену с ребенком босиком на мороз выставлял,
пользуясь ее беспомощностью и запуганностью.
Будь я бездетной соплюхой - реально бы испугалась такого.

Это сообщение отредактировал PamellaSM - 06-07-2011 - 03:12
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
06-07-2011 - 19:40
QUOTE (PamellaSM @ 06.07.2011 - время: 02:01)
Есть, просто она бывает скрыта за страхом потерять этого конкретного мужчину,
который ну категорически не хочет детей.
Признать правду - страшно, гораздо проще придумать мотивацию:
про сиськи-растяжки, про утекающий в плаценту мозг,
про страшную материально-моральную зависимость во время декрета,
вполне обоснованную, кстати: тут один гражданин рассказывал,
как он непослушную жену с ребенком босиком на мороз выставлял,
пользуясь ее беспомощностью и запуганностью.
Будь я бездетной соплюхой - реально бы испугалась такого.

То есть в данном случае вы хотите сказать, что если мужчина не хочет детей, а женщина боится его потерять,то она и не рожает, так? Такой вариант вполне возможен, соглашусь. Но опять же в этом случае чалд фри только мужчина. Женщина как бы и рада родить, и будь ситуация другая с удовольствием бы родила, но вот так все сложилось. То есть если рассматривать ситуацию более точно, то получиться, что она не добровольно отказывается от рождения, а так сказать добровольно-принудительно, отказывается не потому, что не хочет рожать, а из страха потерять мужа. Мне все таки кажется, что это несколько другая ситуация.
Женщина Sarita
Замужем
07-07-2011 - 13:32
QUOTE (Билл Баклуши @ 05.07.2011 - время: 22:29)
с жалостью. Ведь в глазах большинства они не состоялись,потому что рожать детей принято, потому что "часы тикают", потому что старость не за горами.

Нет, с жалостью - не потому что принято... Потому что родительство - это ОГРОМНОЕ, ВСЕПОГЛОЩАЮЩЕЕ счастье. Это такая квинтэссенция любви... О которой не высказать словами.
Это также не поддается описанию, как и рассвет. Из серии "бесполезно объяснять тому, кто там не был".
Родившие - они были по обе стороны баррикад. Мы же не с пеленок родители. Был и бездетный период в жизни со всеми его радостями. А вот у фряшников - детного не было. И споры о родительстве с ними ... все равно что со слепым спорить о цвете неба.
Вот поэтому - да, мне жалко людей, добровольно отказывающихся от родительства. Равносильно тому, как добровольно отказаться от зрения.
Но... Я понимаю, что подчас такой отказ - лучший выбор данного конкретного человека.
Мужчина komapzzz
Женат
07-07-2011 - 14:05
Гораздо проще жить ни о ком не заботясь и не думая. А дети - это, прежде всего, забота о них.
Можно находить различные причины: нежелание потерять красоту, желание уделять внимание только любимому человеку и стремление удержать его (хотя существует и противоположное мнение), различные бытовые проблемы, некоторая "нелюбовь к детям и шуму от них", другие.
Но ведь, если вдуматься, в основе всего лежит человеческий эгоизм, желание на данном этапе сделать именно свою жизнь как можно более приятной.
И не надо говорить, что такие люди все-таки заботятся о своих близких. Вся их забота сводится опять же к созданию своего собственного мирка для себя, где есть те, кто им удобен. А станет мешать - выкинут. А дети - они ведь принесут только хлопоты вначале. А радость таким людям от того, что помогают кому-то другому абсолютно бескорыстно, пусть даже своим детям, испытывать не дано.
Мужчина komapzzz
Женат
07-07-2011 - 14:13
QUOTE (Билл Баклуши @ 05.07.2011 - время: 22:29)
...потому что "часы тикают", потому что старость не за горами.

Интересная концовка.)
Я её выделил, хотя может не в том контексте, как она была сказана.
Подумалось, что многие как раз и рожают, потому что "старость не за горами". И понимают, что оказываются довольно-таки одинокими. Иногда слышал фразу женщин в разговоре со взрослыми детьми: "Я тебя не для того рожала, чтобы..."
Или: "Надеялась, что будет помощь на старости лет".
Что это, как не прикрытый эгоизм, когда за любое действие человек ожидает определенную плату. В частности - поддержку в старости. Поэтому некоторые, насладившись в полной мере годами молодости, когда они и детям могли бы дать гораздо больше в психологическом плане, задумываются в зрелом возрасте о детях, как простом элементе своего жизненного удобства.
Женщина PamellaSM
Замужем
07-07-2011 - 16:59
QUOTE (Билл Баклуши @ 06.07.2011 - время: 19:40)
То есть в данном случае вы хотите сказать, что если мужчина не хочет детей, а женщина боится его потерять,то она и не рожает, так? Такой вариант вполне возможен, соглашусь. Но опять же в этом случае чалд фри только мужчина. Женщина как бы и рада родить, и будь ситуация другая с удовольствием бы родила, но вот так все сложилось. То есть если рассматривать ситуацию более точно, то получиться, что она не добровольно отказывается от рождения, а так сказать добровольно-принудительно, отказывается не потому, что не хочет рожать, а из страха потерять мужа. Мне все таки кажется, что это несколько другая ситуация.

Это та самая ситуация, потому что все варианты
"почему не рожают" в большинстве случаев упирается
в какие-то якобы непреодолимые мотивации.
Ненавидят детей без причины не такое уж
большое количество чайлдиков, в большинстве
своем у них есть достойная аргументация,
типа списка моей подруги-писательницы:
люди не уверенны в своих силах,
в способности полюбить безусловно,
да просто элементарный страх - как в фильме "Семь",
когда герой Фримана рассказывает молодому напарнику,
что он уговорил жену сделать аборт, потому что в мире много зла:
"Теперь я могу сказать, я знаю… то есть, я уверен, что принял верное решение. Однако, не проходит и дня, чтобы я не пожалел, что не поступил иначе."
Женщина PamellaSM
Замужем
07-07-2011 - 17:01
QUOTE (komapzzz @ 07.07.2011 - время: 14:13)
Иногда слышал фразу женщин в разговоре со взрослыми детьми: "Я тебя не для того рожала, чтобы..."
Или: "Надеялась, что будет помощь на старости лет".
Что это, как не прикрытый эгоизм, когда за любое действие человек ожидает определенную плату.

Ну да, "дети, рожденные, чтобы у мамы появился какой-то смысл в жизни,
дети, рожденные, чтобы возвыситься в своих глазах, обретя положенный статус матери" 00010.gif
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
07-07-2011 - 17:26
QUOTE (PamellaSM @ 07.07.2011 - время: 15:59)
Это та самая ситуация, потому что все варианты
"почему не рожают" в большинстве случаев упирается
в какие-то якобы непреодолимые мотивации.
Ненавидят детей без причины не такое уж
большое количество чайлдиков, в большинстве
своем у них есть достойная аргументация,
типа списка моей подруги-писательницы:
люди не уверенны в своих силах,
в способности полюбить безусловно,
да просто элементарный страх - как в фильме "Семь",
когда герой Фримана рассказывает молодому напарнику,
что он уговорил жену сделать аборт, потому что в мире много зла:
"Теперь я могу сказать, я знаю… то есть, я уверен, что принял верное решение. Однако, не проходит и дня, чтобы я не пожалел, что не поступил иначе."

И все так, все таки это не совсем то.Вопрос -не "почему не рожают" вопрос стоит чуть по другому -"почему хотят не рожать" То есть почему женщины без всякого давления со стороны принимают такое решение.
Вот список наиболее частых мотиваций для чалд фри.
скрытый текст
Женщина tangu
Свободна
07-07-2011 - 20:38
Мне почему-то кажется, что в том, что некоторая часть человечества не хочет иметь детей, есть что-то от общемировых регуляторных механизмов. Это такая форма естественного отбора, ведь в странах с нестабильной экономикой, в странах, вовлечённых в военные конфликты, никакой проблемы с чайлд-фри нет... Нет чайлд-фри - и нет проблемы. )))
Чайлд-фри как оформленное течение появляется там, где всё относительно спокойно и благополучно. И видимо, появляется неспроста - для чего-то оно нужно, наверное...
Женщина Sarita
Замужем
08-07-2011 - 06:41
QUOTE (Gardemarina @ 07.07.2011 - время: 19:59)
QUOTE (Sarita @ 07.07.2011 - время: 13:32)
родительство - это ОГРОМНОЕ, ВСЕПОГЛОЩАЮЩЕЕ счастье. Это такая квинтэссенция любви...

Не для всех родителей это счастье.
Я думаю, ни для кого не новость, что не все родители любят своих детей?
И многие, представьте себе, втихую жалеют, что родили. Но уже не вернешь обратно.

А это сейчас к чему? 00003.gif Фраза выдрана из контекста - из ответа на вопрос почему именно, лично я отношусь к фряшкам с жалостью. =)
Те, кто в родительстве несчастлив - те могут к фряшкам и с завистью относиться. Но это уже песня другого разговора 00064.gif

Ни для кого не новость, наверное, что у нас с осознанным родительством вообще проблема. Вон даже президенты и правительства социальные программы запускают. Которые появляются у нас только когда ситуация достигает полного ахтунга.

Ну и... Несчастный родитель имеет шанс стать родителем счастливым. А вот фряшка счастливым родителем не станет никогда. Хотя одинаково грустно в отношении обоих.

Кто-то писал, что поначалу от детей одни хлопоты. Возражаю. Поначалу дите как раз ест, спит... И с двух месяцев всячески проявляет свою к тебе безусловную любовь.
Женщина Sarita
Замужем
08-07-2011 - 10:37
QUOTE (Gardemarina @ 08.07.2011 - время: 06:51)
А у родителей несчастных, которые своих детей не любят, вряд ли есть шанс стать родителями счастливыми, ибо если любви к ребенку не было и нет, вряд ли они ее как-то в себе наскребут.


Чойта?))) Вполне могут стать. Видела не раз, как люди осозновали родительство ... к десятилетию ребенка.

QUOTE
Вообще, как я погляжу, чайл-фри в этой теме не особо слышно.

Ну отчего же. Вы вот, например. Нет?

QUOTE
Только чайлд-не-фри высказывают тут к фри свое презрение/жалость.

А у вас жалость=презрение? =)
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх