Взрослая социальная сеть
 Sarita Замужем |
03-11-2011 - 05:35
У мну утро. Не плачьте - у вас и так с глзами плохо То есть, по вашей же логике, надежность презиков и того меньше. Ведь производитель в инструкции обманывает всегда  И это не говоря о том, что авторы Вики никак за свои слова не отвечают, а вот производитель - за каждое слово, написанное в инструкции ответственнось несет...Как меня радует ваша логика - вы представить себе не можете
Вы же против моих поправок Так что ОБЕИМ сторонам - никакого профита)
Нет, я понимаю, что проблемы со зрением неизбежно не позволяют перечитать вами же написанное. Но никогда не слышала, чтобы влияли на умение осмысливать собственные выражения. Надо же как разнообразна природа! О))) Смотрю вы там ниже уже тетками меряетесь... |
||||||||||||||
 Won-Tolla В поиске |
03-11-2011 - 05:47
Так вы все-таки определитесь: то ли "не надо никаких изменений", то ли "водил ли к нотариусу"?
В таком случае она получит ребенка, и шиш сверх того. Потому как моя официальная зарплата равна нулю, и даже трудовая книжка уже 4 года лежит у меня в столе. И - предваряя вопрос - да, я буду нормально себя после этот чувствовать, потому что не нарушу ни единого своего обещания.
О, не беспокойтесь - это далеко не первое комьюнити, где я озвучиваю примерно такой спич. И нашел немало сторонников. Или, точнее, сам являюсь сторонником, поскольку идея лишь частично моя - а так она витает в воздухе давным-давно. А вы пока спорьте со мной, спорьте, вместо того, чтобы спать идти наконец - мне нужна отработка аргументации на бесплатных моделях  в будущем пригодится.
Разумеется, надежность презиков меньше, чем у гормональных препаратов. Впрочем, это лишь для вас является открытием, похоже...
Удачи вам провести убедительное исследование, доказывающее ложность указанной в инструкции статистической информации, и отсудить ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ у производителя.
Тогда озвучьте еще раз "поправки", плиз - у нас тут почти 6 утра, и я уже ни черта не вспоминаю с недосыпа... ну и завтра обсудим. |
||||||||||||||
Фема Замужем |
03-11-2011 - 05:53
Won-Tolla предупреждение по пункту 2.2 хамство |
||||||||||||||
| Sarita Замужем |
03-11-2011 - 05:57
Это вас куча открытий еще ждет
По большому счету, все проведено до меня еще. Но вот какое интересное совпадение... Пять лет назад, по чистой случайности, писала исследование о защите прав потребителя лекарственных средств. И, поверьте, там никакой халтуры, многоступенчатая система контроля и уже наработанная судебная практика. Хотя за рубежом, конечно, все более радужно, чем у нас. Правда, чтоб это узнать пришлось перерыть более сотни источников и выцыганить претензионную статистику у минздрава... Хотя Вики, несомненно, была бы круче
Вот завтра сами и посмотрите парой постов выше) |
||||||||||||||
Lessa Замужем |
03-11-2011 - 09:54
Откуда Вы так уверены, если сами пробовали только один вариант? Кроме того, в другой теме Вы сами сказали, что неизвестно, что хуже, когда мать-одиночка или когда есть отец, который не любит детей, но худо бедно выполняет свои отцовские обязанности. И Вы говорили, что как раз Ваш отец был таким. И как это можно сравнить с детдомом? Любому ребенку будет все равно лучше в такой вот семье, чем там.
Не так давно по историческим меркам был снят фильм в инфракрасном свете, который запечатлел процедуру аборта. И видно, что ребенок кричит от ужаса, плачет, пытается увернуться и закрывает лицо ручками, а когда его по частям режут, очевидно, что он орет от жуткой боли. Как вспомню, слезы наворачиваются. Да что я, врачам, которые сами много раз эту процедуру проделывали, дурно при просмотре становилось. Не потому, что расчлененка, они сами в своей жизни несчетное количество раз точно такое же проделывали, а потому что не задумывались о том, что эмбрион чувствует. И получили, что делали всю жизнь законную операцию, но по факту множество раз приносили смерть живому существу ужасно мучительным способом. Если у ребенка еще ручек-ножек нет, то конечно такого ужаса уже не увидишь, но это не значит, что он ничего не чувствует. Это конечно никому аборты делать не помешает, но с этической точки зрения, ИМХО, ответ однозначен.
Значит Вы исключительно за других мужчин переживаете? Вам-то самому этот закон и не нужен. Вы сами наглядно объясняете женщинам ситуацию, что в случае чего, пусть даже она 100 раз не виновата, она получит шиш. И ведь действительно так и будет, и совесть Вас не замучает. В чем проблема-то именно для Вас? Что люди свиньей назовут? Ну так все остальные люди тоже всем подряд нравится не могут, закон жизни. |
||||||||||||||
| Lessa Замужем |
03-11-2011 - 10:01
Да не, все проще. Человек уже нашел себе девушку, которая не может родить. Думаю, если женщина бесплодна, то при прочих равных для нее может быть предпочтительней мужчина, который воспринимает это не как ее ущербность, а как достоинство. Вот только на всех мужчин, не желающих нести ответственность, бесплодных наверное не наберется. |
||||||||||||||
*Elle* Свободна |
03-11-2011 - 10:56 Won-Tolla
ну вы и написали  ... а если бы вас в роддоме бросили?..
с этим согласна Это сообщение отредактировал *Elle* - 03-11-2011 - 11:48 |
||||||||||||||
defloratsia Влюблена |
03-11-2011 - 16:43
изменения вам нужны, а не мне, у меня проблем нет и все устраивает... вот я у вас и интересуюсь, вы водили ее к нотариусу перед тем, как уложить в постель?
а если она налоговиков на вас натравит?
а вы не первый рывалюционер, читая которого, крутят пальцем у виска...  нормальные люди обустраивают собственную жизнь и ею довольны в принципе, а рывалюционеры всю жизнь ищут виноватых и довольными быть просто не смогут, ибо потеряют смысл своего существования... |
||||||||||||||
| Won-Tolla В поиске |
03-11-2011 - 20:19
Я же не случайно написал: "где их НИКТО не хотел". В нашей семье я хотя бы родился по желанию только матери; а вот если ни он, ни она не хотели ребенка - то вряд ли будет ему сильно лучше, чем в роддоме.
Да, я тоже о таких фильмах слышал - их вовсю распространяют противники аборотов (не упоминая, впрочем, что такого рода аборт на поздних сроках их так запрещен, если без угрозы здоровью матери). А так вообще-то медикаментозный или вакуумный аборт делается на таких сроках, что там и ручек-ножек-то нет, и никого по частям не извлекают. Что же касается последнего, то аппендикс ведь тоже содержит нервные окончания, и тоже что-то "чувствует", когда его вырезают. Однако же, тем не менее, из двух зол выбирают меньшее.
Во-первых, если думать только о себе - мало шансов чего-то добиться в политике... это раскусывается на раз-два. Так что да, я думаю и о других мужчинах тоже. Кроме того - вдруг и в моей жизни что-то изменится, и я вдруг устроюсь на работу с белой зарплатой до того, как сделаю вазэктомию?
Тоже было бы весьма паскудно (хотя вряд ли сильно хуже, чем было). Поэтому говорил и буду говорить: аборты спасут мир. Ну или, по крайней мере, спасут от соблазна рождаться в семьях, где все равно будет недостаточно любви для полноценного воспитания личности.
Кажется, я уже отвечал? Нет, не водил. Смысл, если подобный договор не допускается законодательством, и не будет иметь юридической силы, если ей вдруг захочется алиментов?
А вот тогда и впрямь придется все бросать и линять в другую страну, где налоговики меня не достанут. Мои доходы не так быстро растут, чтобы за просто так терять четверть заработанных денег, и по сути откатываться к уровню чуть ли не пятилетней давности. |
||||||||||||||
Эдда Замужем |
04-11-2011 - 00:50
Won-Tolla, возможные последствия: Вы станете невыездным. Ваши доходы проверят и обратят на них взыскание. Чел несет имущественную ответственность за неуплату алиментов. Судебные приставы опишут Ваше имущество. Кроме того, Вы будете выплачивать неустойку за просрочку и за убытки по причине просрочки. За злостное уклонение отправят на исправительные и обязательные работы. Будете от них уклоняться, посадят. Это уголовное наказание, если не знаете. Как Вам перспектива? Можно личный вопрос: почему, раз уже нашли такое чудо, которое на все согласно, Вы продолжаете пребывать в поиске? Кстати, у ваших дам был четкий цикл, т.к. они сидели на ОК. Вы не верите инструкциям к презикам, а инструкциям к ОК верите? А Вы читали в них раздел "побочные эффекты"? |
||||||||||||||
PamellaSM Замужем |
04-11-2011 - 01:26
И поэтому вы до сих пор так некачественно пытаетесь исправить эту ошибку?  |
||||||||||||||
| PamellaSM Замужем |
04-11-2011 - 01:30
Они его никак не касаются, ну разве что в плане отсутствия смазки у женщин, но производители лубрикантов тоже хотят кушать |
||||||||||||||
RIS2012 Свободен |
04-11-2011 - 21:24 "Вы не решение предлагаете принимать. Вы предлагаете низвести мужчину до роли безвольного осеменитля. По факту - то же самое, что предлагала ytn - рассматривать мужчину как поставщика генетического материала only" А зачем это предлагать? По факту это так сейчас. |
||||||||||||||
ytn Замужем |
04-11-2011 - 21:35
Я такого не предлагала! Это во-первых. Во-вторых, в настоящий момент отцы имеют РАВНЫЕ права с матерями. Даже те "отцы", которые фактически являются биологическими, поучаствовав исключительно в процессе зачатия ребенка. И это вранье, что суд, якобы, по-любому отдаст ребенка матери. Просто мужчинам удобно, что ребенок остается с женщиной и можно начать жизнь с новой женой с "чистого листа". А заодно и построить из себя жертву: "у меня ребенка отобрали!". |
||||||||||||||
| Lessa Замужем |
04-11-2011 - 21:46
Еще как разрешен. И фильм снимался в гос.клинике и распространялся по заказу государства. И сейчас тоже на поздних сроках, когда мини-аборт уже поздно, еще остается время сделать обычный, не нарушая при этом закон.
Уверена, что мой аппендикс в случае чего не будет уворачиваться от ножа, закрываться ручками и дрыгать ножками, и личико его не будет искривляться в вопле ужаса и боли. И ребенок - это все-таки не просто опухоль или больной орган в организме матери, а нечто другое.
Политикой, значит, заниматься планируете? Если честно, мне немного страшно за результат. Ну закон за вазэктомию в принципе никого не убьет, пусть бы просто мужчины на всякий случай сперму заранее замораживали, чтоб если передумают, всегда выход был. |
||||||||||||||
| RIS2012 Свободен |
04-11-2011 - 21:50
А что предлагали? "Во-вторых, в настоящий момент отцы имеют РАВНЫЕ права с матерями. Даже те "отцы", которые фактически являются биологическими, поучаствовав исключительно в процессе зачатия ребенка" Поскольку вы сами не отец, вы понятия не имеете, как смешно выглядят ваши заявления. |
||||||||||||||
| Sarita Замужем |
04-11-2011 - 22:37
Это вы меня только что во вранье обвинили, уважаемая? Обоснуйте, плз, в таком случае. Например, удельным весом дел по искам об ОМЖ с отцом, разрешенных в пользу отца. Или все ваши утверждения - непрофессональный треп. |
||||||||||||||
дамисс Свободен |
04-11-2011 - 23:20
Априори(по закону ) да.
Неа, не враньё, а достоверный факт. Женщин судей - 86%. Тупая женская солидарность присуждает ребёнка женщине в 92% - это тоже факт. Дуре судье абсолютно пофиг желание ребёнка, в её действиях преобладает месть мужчине.Именно в этом проявляется женская дурость.И прав Шахматный Король, что в судебном процессе всё зависит от дурости женщины-судьи, которая бессознательно и безмотивированно присуждает проживание ребёнка у матери, по женской дурости считая что это лучший вариант. |
||||||||||||||
| Sarita Замужем |
05-11-2011 - 00:29 дамисс, все сложнее. И страшнее от этого. Было бы дело только в тетках -решение было бы простым. Установить гендерную квоту для должности. Но и мужчины-судьи принимают такие решения. Вы зря думаете, что судья это такая самостоятельная единица. Независимость судей - миф.
Правильно фраза должна звучать: "законом предусмотрено равенство прав и обязанностей обоих родителей". Но никто этих равных прав НЕ ИМЕЕТ. И обязанностей равных НЕ НЕСЕТ. Именно таково реальное положение дел в нашей стране. А поскольку отсылки к или указания на формальный характер распределения прав отцов и матерей в утверждении в корневой цитате отсутствует (да и не подразумевается), то данное утверждение ложно. ПыСы. 92 % - очень завышенная цифра. Решений в пользу отцов по данным 2010 года - менее 1 % по стране. Это сообщение отредактировал Sarita - 05-11-2011 - 00:30 |
||||||||||||||
| PamellaSM Замужем |
05-11-2011 - 02:05
Менее 1% от всего количества судов ОМЖ, или от тех, в которых было озвучено желание отцов о проживании детей с ними?  |
||||||||||||||
| Sarita Замужем |
05-11-2011 - 04:09
По искам отцов об определении МЖ с ними. Но если брать общее количество дел по ОМЖ - там тоже картина не особо меняется. В 98 % - с матерью. Даже если ребенок уже 10 лет с бабушкой и дедушкой живет. Это сообщение отредактировал Sarita - 05-11-2011 - 04:10 |
||||||||||||||
Kirsten Замужем |
05-11-2011 - 09:15
Да дело вообще не в этом. Дело в том, что процедура развода настолько проста, что люди даже не пытаются наладить отношения после ссор, а тут же бегут в ЗАГС за разводом. Если бы развод был неимоверно сложен и сопряжен с неприятными для стороны действиями, мужья и жены старались бы не допускать его. И не надо мне говорить, что тогда убивали бы друг друга. Не больше бы убивали, чем сейчас. |
||||||||||||||
| ytn Замужем |
05-11-2011 - 09:16
Те иски в которых мне довелось участвовать или консультировать были поданы с целью оказания влияния на решение по материальным вопросам. Пару раз "отцы" прямо заявляли своим адвокатам, что дети им нужны, чтобы жена была более сговорчивой в плане раздела имущества. И добивались таки своего: ребенок в обмен на большую и лучшую долю имущества. И теряли интерес к ребенку. Sarita, Вы не замечаете очевидного. Если мать занималась ребенком до самого развода (кормила, меняла памперсы, водила его в садик/школу, к врачу, укладывала спать, читала книжки, играла и т.д.), а отец самоустранился от этого процесса, то было бы странным что-то менять в жизни ребенка после развода. |
||||||||||||||
| PamellaSM Замужем |
05-11-2011 - 09:57
Я стесняюсь спросить, где был отец эти 10 лет?  Очень выгодная позиция: пропустить самый трудоемкий и напряжный детский период, и получить готового самостоятельного подростка. Не говоря уже о том, что в этом возрасте, если не ошибаюсь, в судах уже интересуются мнением ребенка с кем он хотел бы жить, так что не особо удивительно, что суды не в пользу блудных отцов. |
||||||||||||||
| Sarita Замужем |
05-11-2011 - 12:54
Погиб. Это дедушке и бабушке надо было определить МЖ ребенка. Какие-то траблы были с пропиской и паспортом. (Там в посте как раз говорилось о всей сосвокупности исков по ОМЖ). Мнением интересуются. Но учитывать его не обязаны. Пасикрету... Большинство (больше 70 %) дел по ОМЖ касаются детей в возрасте от 3 до 9 лет. И такой вопрос - а с чего ты так уверена, что в этих всех делах именно отцы - блудные? Стереотипы?))) ytn
Очень интересная позиция. Самоустранился. А кто обеспечивет семью, чтобы мама имела возможность памперсы менять? Нехилое такое самоустранение. Попробуйте прокормить семью из трех человек соло.
Надо же. А у меня ни один иск по ОМЖ не отягощен имущественной дележкой.
Да? И каким образом вы отслеживаете судьбы этих детей? Я вот занимаюсь отслеживанием последствий процессов и могу честно сказать, что получить объективную картину - практически не реально. По каждому ребенку надо как минимум 4 независимых источника информации. Очень я сомневаюсь, что вы, не следящая даже за текущими изменениями в законе (что практику необходимо как воздух), занимаетесь подобной эпидерсией. А может вы пап тестируете? На изменение эмоциональной привязанности? Через месяц после развода, через полгода, через год? Снова нет. Тогда не надо голословных выводов. Это сообщение отредактировал Sarita - 05-11-2011 - 12:57 |
||||||||||||||
| *Elle* Свободна |
05-11-2011 - 14:04 не совсем понятно, зачем это надо некоторым мужчинам, чтобы ребенок после развода оставался непременно с ним ?.... можно подумать, что они будут ребенком заниматься.... спихнут все на новую жену.. а оно ей надо, возиться с чужими детьми ?... или это вы имеете ввиду богатые семьи, у которых горничные, домработницы, повара, водители и т.д. ? Это сообщение отредактировал *Elle* - 05-11-2011 - 17:25 |
||||||||||||||
| дамисс Свободен |
05-11-2011 - 14:10
Удивитесь, но мужчины не хуже, а иногда и лучше некоторых представителей женского пола, умеют любить и воспитывать детей. Не все конечно, так же как и не все женщины. |
||||||||||||||
| Sarita Замужем |
05-11-2011 - 14:26
Хм... А у работающей мамы у нас всегда горничные, домработницы, повара, водители и т.д. ? Или полагаете, мужчина не в состоянии справиться с тем чтобы забрать ребенка из садика и кашу ему сварить? Особенно забавно это выглядит в свете обуждения кулинарных способностей всех и вся, где тетки поголовно против готовки, а у мужиков вроде как все легко и непринужденно и ничего не напрягает Или что вас смущает? Закидывать вещи в ситралку? Думаете, там анализатор стоит, что почуяв У-хромосому аппарат не включается? Простите, деушки, но после окончания ГВ нет ничего с чем бы не справился мужчина. А насчет новых жен... Эту новую жену с ребенком на руках еще найти надо. Тут тоже тема была такая. Где трое из ста готовы на такого кекса запасть. Так что в лучшем слчае - бабушка в помощниках и только. Но бабушка - она и у мамы в помощниках, если что. А то когда дамочки после развода "свежий воздух полной хрудью вдыхают" - можно подумать детей с собой на свиданки берут. Так же сидят детки на бабушках-дедушказ-нянях. |
||||||||||||||
| PamellaSM Замужем |
05-11-2011 - 15:06
По твоему посту я поняла, что это отец объявился спустя десять лет и пытался отобрать ребенка у бабушки-дедушки  |
||||||||||||||
| Sarita Замужем |
05-11-2011 - 16:34
Ага... и ребенка оставили с мамой Там мама как раз не вспомнала по дите 10 лет. Но, почуяв, что дело пахнет взысканием с нее алиментов, резво подала встречку и выиграла. И ничего в учет принято не было - ни то, что бабушка с дедушкой 10 лет "памперсы меняли, в садик/шолу водили"...А мама ребенку,по сути, чужая женщина. Ели хочешь -я тебе в ПМ кину пару-тройку примеров абсурда. Можно и пару-тройку десятков, но это утомительно... |
||||||||||||||
| *Elle* Свободна |
05-11-2011 - 17:24
не знаю, как за границей, но в нашей стране, даже при наличии стиралок, микроволновок и т.д., большинство мужчин старается от домашних дел увильнуть, переложить большую часть на женщину... даже если могут, то часто не хотят этим заниматься... да и тема была на мужском форуме о том, что жены не было дома длительное время ( в командировке, в больнице ).. так некоторые мужчины были в панике...себя обслужить не могут, куда им еще и ребенка.... |
||||||||||||||
| ytn Замужем |
06-11-2011 - 00:02
Я сейчас содержу больше, чем трех человек. И это не дает мне право самоустраняться из их жизней под видом того, что "я очень устала, зарабатывая вам всем деньги", как делают это некоторые т.н. "папаши".
Тут два варианта: либо у Вас как у адвоката маленькая практика, либо Вы очень поверхностно вникаете в ситуацию. А может быть и то и другое.
Вас разве не находят клиенты по рекомендациям? Очень хороший способ отслеживать, чем все закончилось. И показатель квалификации юриста (и тем более адвоката). А "пап" тестирует сама жизнь. Если отец действительно был отцом, а не играл с ребеночком, когда была возможность, с тем, чтобы потом забыть навсегда, то он отцом и остается. И находит возможность наладить контакт с ребенком, а иногда и с его матерью. Но чаще находят "отмазки" дабы забить на ребенка навсегда. Для мужчины ребенок не представляет такой ценности, как для женщины, т.к. теоретически он может иметь миллионы детей даже не подозревая об этом. А женщина, вынашивая, рожая и выкармливая ребеночка своей грудью, сколько может иметь максимум? И как же сильно отличается ее вклад в ребенка от вклада мужчины! |
||||||||||||||
| Эдда Замужем |
06-11-2011 - 00:29
 "Пять миллионов раз тебе говорила - не преувеличивай!"(с) |
||||||||||||||
| ytn Замужем |
06-11-2011 - 00:36
Хм... Завидно чтоль?  Дело за малым: найти такое же количество потенциальных мамаш. |
||||||||||||||
Верный пёс Свободен |
06-11-2011 - 01:05
Дорогая, настоятельно рекомендую тренинг Малышева Е.М. - Мужчина и женщина и в Вашей жизни все встанет на свои места. |
