*Elle* Свободна |
17-10-2011 - 15:26 решила зайти на форум ЧФ, посмотреть...люди, как люди.. у них свои интересы, увлечения.. общаются на разные темы... а некоторым неймется..... " Я родила, недосыпала, в всем себе отказывала, а она иномарку кипила, по SPA- салонам ходит.. ".. это что, зависть такая ? Это сообщение отредактировал *Elle* - 17-10-2011 - 15:31 |
||||||||||
Sarita Замужем |
17-10-2011 - 15:32
Да и там и там всяких хватает. Вон Тенко говорит, что мы тут хором все ее обворовываем. Мол, материнский капитал - такая халява. Зависть такая, как думаете?))) ПыСы... А как дети мешают по SPA- салонам ходить и иномарки покупать?... Мне чиста любопытно - где я препятствий не заметила |
||||||||||
Мультяшa Свободна |
17-10-2011 - 15:55 Sarita
Простите, что вмешиваюсь! Вот чёта я не могу никак понять...какая это может быть халява, если это всего навсего виртуальные деньги, которые налом ты не получишь никогда. Если только по безналу перечислить на счет института, гду будет обучаться ты (если нужно) или твой ребенок. ну еще ипотеку погасить....Ах да, еще автомобиль отечественного производства, да и то часть за него заплатить, отсальное сама-сама. Вот у меня дома лежит такой сертификатик с красивыми галограммками. И чего я снего поимею-понятия не имею. Жилье мне не нужно, машину-тоже. Весь этот материнский капитал напоминает мне игру с государством в ваучеры 1989-1990 гг. Много мы тогда с них поимели!? (если кто про это сейчас знает или помнит) По теме. ЧФ. Да какие тут могут быть вообще плюсы или минусы. Кто-то лично знает тех, кто из их сообщества отплевывается от "деточек, овуляшечек и свиноматок"? Знает, что за этим вот отвращением может стоять? У меня вот подруга к примеру. С ней поговорить-тоже настоящая ЧФ, и для большинства детных женщин она таковой и будет являться. Но я знаю всю подноготную этих "отвращений". Она не может иметь детей, вернее забеременеть может запросто, выносить-ну если будет лежать пластом все 9 месяцев-тоже может. Но на 99,9% у нее родится больной ребенок. (там у ее мужа что-то с хромосомами). А зачем ей всем подряд рассказывать эту правду. Вот и приходится отвечать тем, кто ей настоятельно рекомендует родить в соответсвующем стиле, чтоб отстали. Так что осуждать ЧФ....не стоит! У кого-то из них интересы другие и карьера, а у кого-то может быть личная трагедия. И вся эта ЧФ всего лищь маска прикрытия от тех же назойливых "овуляшек". |
||||||||||
Sarita Замужем |
17-10-2011 - 15:58
Мультяш, это был сарказм |
||||||||||
Мультяшa Свободна |
17-10-2011 - 16:03 Да эт я поняла. Только может быть некоторые всерьез думают, что это прям такие деньги, такое прям обогащение от государства. Хрен там! Кстати! Еще год назад действительно можно было обогатиться на 12 тысяч рублей, которые по заявлению выдавали от этого материнского капитала. Перечисляли на счет в СБ. Потом с начала этого года прикрыли и эту "халяву". Причем это как я поняла было только в Москве. А для Москвы 12 тыр, да еще при многодетности.... |
||||||||||
Sarita Замужем |
17-10-2011 - 16:11 Ну можно еще на пенсионый счет себе закинуть... На накопительную часть пенсии, до которой я не доживу |
||||||||||
Мириэль Замужем |
17-10-2011 - 16:28
Еще раз повторюсь - лет до 26-27 вообще не помышляла о детях. Никак, вообще! Мне это было не нужно, я себя в роли матери вообще не представляла. Но при этом тусить на каких-то форумах, читать темы про дур-овуляшек и шумных детей у меня тоже не возникало потребности, тем более писать про матерей и детей гадости. Всегда относилась к материнству как к чему-то, чего я не понимаю. Нечто, возможно, да и наверняка прекрасное для тех, кто в теме, но мне недоступное - и не необходимое. Люди перецикленны, это плохо. Это сообщение отредактировал Мириэль - 17-10-2011 - 16:30 |
||||||||||
Свободен |
17-10-2011 - 17:33
Не знаю, где и как, но у нас в городе квартира по этой программе оказывается на 15-20 % дешевле рыночной стоимости. Сначала нужно внести 30 %, потом в течении 5-ти лет всё остальное. Участвовать в программе могут и одинокие граждане до 30-ти лет без детей, нуждающиеся в улучшении жилищных условий. Вроде неплохая программа.
Думаешь перед сексом, приведшем к залёту, они думали о том, что им должно государство в случае залёта? А это самое «нам все должны» проявляется у некоторых не только в надеждах на помощь государства, но и вообще в отношениях с людьми. Например, если ребёнок пачкает чьё-то пальто грязными ногами, все должны понять, что он маленький (будто бы мамаша тоже маленькая и не в состоянии за ним следить). Это сообщение отредактировал Джун - 17-10-2011 - 17:35 |
||||||||||
Won-Tolla В поиске |
17-10-2011 - 17:33
А вот это уже НЕ ВАШЕ ДЕЛО. Есть, знаете ли, такое понятие - собственность; и еще такое понятие - завещание. В капиталистическом мире они незыблемы; первое - уж во всяком случае. Я бы еще понял ваши претензии, если б та собственность была получена от государства...
Дети, знаете ли (да знаете, конечно, если они у вас есть), недешево обходятся. Вам, вероятно, хватит и на детей, и на иномарки... но это вы. А большинство как запряжется в лямку поднятия на ноги детей, так уже ни на что другое и не хватает. Вот и исходят желчью, не понимая, что "и рыбку съесть, и на *** сесть" удается лишь избранным... а остальным приходится в чем-то себя ограничивать - либо в детях, либо в иномарках. И то, что многие ЧФ сознательно ограничиваются себя в детях, чтобы не лишиться иномарок - завистливым мамашам непонятно.
Вот здесь я вас как раз отлично понимаю, ибо сам такой - радостей родительства не понимаю, на чужих детей ни с завистью, ни с отвращением не гляжу (вообще стараюсь никак не глядеть, пока под ноги не кидаются), и по форумам "чуждой культуры" не шляюсь. Так что не все ЧФ одинаковы, и не все перециклены... |
||||||||||
Свободен |
17-10-2011 - 17:40
Это противоречит Конституции РФ. |
||||||||||
Sister of Night Свободна |
17-10-2011 - 18:03
А я разве лезу в чьи-то дела? Я просто сказала, что тупо завещать весь дом какому-то одному ребёнку, когда там проживают ещё двое, в то время как жить им больше негде. Оно и сейчас тупо: старший брат получит наследство, а другим - фига с маслом. Ваш пример некорректен.
Ну так я и говорю, передачу недвижимости по завещанию сделать возможным только своим детям. Собственность никто не отнимает у человека, пока он жив. Это сообщение отредактировал Sister of Night - 17-10-2011 - 18:17 |
||||||||||
Sister of Night Свободна |
17-10-2011 - 18:07
Значит, надо объявить недвижимость особым видом собственности, национальным богатством. |
||||||||||
PamellaSM Замужем |
17-10-2011 - 18:13
Велла ащще паразитка я щетаю - двоих за раз Ну а про ОМС я могу писать много и скучно, потому что мне по ОМСу столько всего делали, причем разницы между качеством по ОМСу и качеством за деньги не было бы никакой - врач один, а относятся ко мне везде хорошо, морда лица у меня располагающая
Молчи, зараза, а то ща выяснится, что ты еще и герленовскими Это сообщение отредактировал PamellaSM - 17-10-2011 - 18:20 |
||||||||||
Airen Свободен |
17-10-2011 - 18:26
Если учесть, что для того, чтобы участвовать в "жилье для молодых семей", нужно ДОКАЗАТь свою платежеспособность (чтобы впоследствии внести нехилую часть стоимости жилья), то не такая уж и халява, если что. А по факту, чтобы попасть в программу, а после еще и деньги получить. нужно столько взяток раздать, что едва ли не половину получишь. По крайней мере, это я вижу по реальным примерам. Много асоциальных личностей при таких раскладах что-то получат? А десяткам семей у нас отказали якобы из-за того, что они "сознательно ухудшили свои жилищные условия". Объясняю. Поженилась пара. кто-то выписался и прописался к супругу. И все, ухудшили. Ибо не фиг супружеской паре числиться на одной территории. |
||||||||||
Won-Tolla В поиске |
17-10-2011 - 19:06
Перевод: мир неправилен - переделайте его под мои персональные хотелки! |
||||||||||
Falcok Свободен |
17-10-2011 - 19:22
Красивые, но пустые слова. Детство в дикой нищете никакая любовь не компенсирует. Бедность еще может быть, но не нищету. |
||||||||||
Sister of Night Свободна |
17-10-2011 - 19:48
Значит, надо дать им денег. А деньги надо взять из чайлдфри. |
||||||||||
Sister of Night Свободна |
17-10-2011 - 19:57 Здесь, по-моему всё просто. Быть родителями это большой труд, труд должен оплачиваться теми, кто этим трудом пользуется. Чайлдфри состарятся - кто будет им пенсию платить из своих зарплат? Наши дети. Значит, надо взять у них денег сейчас на содержание наших детей. Они им потом вернут. Родители - это как работники непроизводительной сферы труда. Например, как учителя, врачи, обслуживающий персонал и тп. Только родители работают на будущее. Нельзя их обзывать, и тем более нельзя говорить "не рожайте". |
||||||||||
Розовый зайчик Замужем |
17-10-2011 - 20:02 налог за бездетность! |
||||||||||
Falcok Свободен |
17-10-2011 - 20:38
А если идиоты родят и вырастят партию шпаны или проституток. Почему бездетные должны за это платить. Налог на бездетность введут с 18 лет - 90%. Это идиотизм |
||||||||||
Sister of Night Свободна |
17-10-2011 - 20:48
Считайте, что это какой-то процент брака, он неизбежен. Но это ведь не только от родителей зависит, но и от общества в целом. С родителей бывает спрос, ещё какой. Если ребёнок набедокурил, то родителю приходится возмещать убытки или платить штраф, а за злостные нарушения лишают прав. |
||||||||||
Аттия Свободна |
17-10-2011 - 20:52 Моя ИМХА : не хочет человек детей - да будет так! "Родитель по принуждению" - вещь хреновая. И класть на всех, кто что-то там вещает по поводу "предназначения человека" и прочая. |
||||||||||
Шахматный Король В поиске |
17-10-2011 - 21:08
И он ей преспокойно распорядится - в пенсионном возрасте продаст еще при жизни родственнику (или просто знакомому, если с родственниками плохие отношения) за три копейки, но с условием возможности проживания в квартире до своей смерти, и (если стоимость квартиры позволяет), еще и с получением пожизненной ренты от покупателя. |
||||||||||
Аттия Свободна |
17-10-2011 - 21:32
Точно... и в течение очень короткого времени отправится к праотцам...))) |
||||||||||
Шахматный Король В поиске |
17-10-2011 - 21:39
Так и дети могут убить за наследство. |
||||||||||
Мультяшa Свободна |
17-10-2011 - 21:39 Sarita, PamellaSM
Могу назвать. Одну. Это онкология. Это сообщение отредактировал Мультяшa - 17-10-2011 - 21:40 |
||||||||||
Sister of Night Свободна |
17-10-2011 - 21:59
Продавать я бы разрешила только излишки жилья, в которых никто не зарегистрирован. Если у тебя 2 квартиры - одну можно продать, подарить (она тебе не нужна). |
||||||||||
Lessa Замужем |
17-10-2011 - 22:03
Раньше такой налог был у мужчин, а теперь вроде предлагают, чтобы женщины его платили. Но это еще ладно. Как-то видела выступление какого-то неизвестного мне политика, он разглагольствовал о том, что девушкам надо запретить поступать в институты, пока они свой женский долг не выполнят и хотя бы одного не родят. Наверное, это был такой скрытый ход против феминизма. Хорошо, что эту безумную идею больше никто не поддержал. |
||||||||||
ytn Замужем |
18-10-2011 - 00:25
Не знаю, это Вы у чайлдфри спросите. |
||||||||||
ytn Замужем |
18-10-2011 - 00:38
А я как юрист прокомментирую. Тем более, что будет интересно понаблюдать за сложившейся ситуацией, когда один из супругов отойдет в мир иной и половина совместного имущества супругов автоматом достанется детям от первого брака, которые быстренько выгонят оставшегося в живых из его собственного (когда-то) дома. Ситуация реальна, если что. |
||||||||||
Терпсихора Свободна |
18-10-2011 - 00:39
А племянникам можно?)) |
||||||||||
Tenko Замужем |
18-10-2011 - 02:57
Ты не видишь разницы между отдыхом на море и элементарными условиями для жизни?
Еще раз спрашиваю - кто тянул их за член? Не хочешь быть за бортом - не прыгай туда. Не логично? Про помощь - погуглите, сколько человек - живых, существующих, настоящих - погибло и погибает без помощи этой страны. Без торжественно обещанной и пропиаренной помощи. Все еще считаете, что лучше вместо этой жизненно необходимой помощи каждого безмозглого размноженца по головке погладить?
1. А вы нуждались в маткапитале? Или может быть клянчили жилье/выплаты/льготы у государства? 2. На заборе тоже все читаешь? Поинтересуйся тогда ради приличия порядком предоставления таких услуг. А потом личным опытом нуждавшихся. Жаль, иных уж нет в живых. 3. А я имею что-то против бесплатных медицины и образования, пенсии? Пардон, не заметила Отдельно для тех, у кого проблемы с чтением - я против в принципе любых льгот по многодетному принципу. Хоть капитал, хоть жилье, хоть плюшки с повидлом. Нет средств на содержание потомства - не рожай. Понятно, что один раз возможна случайность, но не пицот писят подряд. Что странного и нелогичного в моих словах?
Джун, я от той пары из своего примера СВОИМИ ушами слышала про зайку и лужайку - на полном серьезе. При этом не маргиналы вроде, то есть менталитет этот, дубовая уверенность прорастает даже сквозь какое-никакое но образование - по мне чуть мурашки не забегали от той фразы. Сразу вспомнилось с Баша - "Человек человеку волк, а зомби зомби зомби". |
||||||||||
Sarita Замужем |
18-10-2011 - 03:34
Дважды налетала на онкологию - все операции делали бесплатно. У нас в крае и импланты после мастэктомии бесплатно ставят. Какую именно вы имеете ввиду процедуру? |
||||||||||
Sarita Замужем |
18-10-2011 - 03:50
Знаешь, не откажусь. Хоть четверть от квартиры для старшей дочери - а все равно приятно. И кстати о ценах нанедвижимость... 45 т.р. за квадрат - долевое в стадии котлована. Как раз санузел и выкупается на материнский. Обучение в ВУЗе на очном - 140 т.р. в год.
У меня этого личного опыта - просто завались. Я там выше написала. Еще раз - назови случай, который не предусмотрен ОМС при наличии жизненных показаний. (Кстати, а почему я должна платить из своего кармана за онкооперации и лечение бронхита у курильщиков? А за лечение ЗППП? А за аборты?) Другое дело есть коррупция и злоупотребления служебным положением... Ну так это не проблема многодетных - уж точно.
Имеешь))) Продолжая твою схему... Не родил ребенка - лишайся большей части пенсии, которую государство платит с зарплат работающего населения.
Не нервничай. Я же с тобой вежливо разговариваю. Я вот против того, что 80 % дохода края уходит в Москву. И что делать? Если бы не такой "отсос" средств, у нас бы не было такой жопы тут. Когда на зарубежных курортах жилье стоит в разы дешевле чем у нас. Кстати, если бы у нас тут не прекратили молчком программу возмещения йододефицита (чтобы вовремя дань отдать центру), у меня бы первой онкологии не было. |
||||||||||
Мириэль Замужем |
18-10-2011 - 08:56
Я думаю, что действительно нищету обеспечить могут только пьющие родители, или родители-наркоманы. Если они оба работают, никакой нищеты быть не может, бедность - да, может, конечно. Или мы разные вещи понимаем под словом "нищета"
Пример все таки попрошу , ты десяток обещала. Это сообщение отредактировал Мириэль - 18-10-2011 - 08:57 |