Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Женщина Tenko
Замужем
18-10-2011 - 02:57
QUOTE (Мириэль @ 17.10.2011 - время: 13:43)
выросли бы асоциальные личности только потому, что у детей, например, не было возможности каждый год на море отдыхать.

Ты не видишь разницы между отдыхом на море и элементарными условиями для жизни? 00075.gif
QUOTE (Вон-Толла)
Но тут есть одно "но": никогда Россия не станет страной "отцовского" типа; никогда не будет оставлять "человека за бортом" без помощи.

Еще раз спрашиваю - кто тянул их за член? Не хочешь быть за бортом - не прыгай туда. Не логично?
Про помощь - погуглите, сколько человек - живых, существующих, настоящих - погибло и погибает без помощи этой страны. Без торжественно обещанной и пропиаренной помощи. Все еще считаете, что лучше вместо этой жизненно необходимой помощи каждого безмозглого размноженца по головке погладить?
QUOTE (Сарита)
1. А ты считаешь, что рожающие второго ребенка - это все поголовно люмпены неприличные? Памелка, я, Велла..?
2. Букавки "ОМС" ни о чем не говорят? Назови хоть одну жизненно необходимую операцию/процедуру не входящую в программу ОМС при наличии показаний.
3.Ты платно в школе училась или на бюджете? А в ВУЗе? С фига ли я должна была со своей зарплаты оплачивать твое образование?

1. А вы нуждались в маткапитале? Или может быть клянчили жилье/выплаты/льготы у государства?
2. На заборе тоже все читаешь? Поинтересуйся тогда ради приличия порядком предоставления таких услуг. А потом личным опытом нуждавшихся. Жаль, иных уж нет в живых.
3. А я имею что-то против бесплатных медицины и образования, пенсии? Пардон, не заметила 00003.gif

Отдельно для тех, у кого проблемы с чтением - я против в принципе любых льгот по многодетному принципу. Хоть капитал, хоть жилье, хоть плюшки с повидлом. Нет средств на содержание потомства - не рожай. Понятно, что один раз возможна случайность, но не пицот писят подряд. Что странного и нелогичного в моих словах? 00062.gif

QUOTE
Думаешь перед сексом, приведшем к залёту, они думали о том, что им должно государство в случае залёта?

Джун, я от той пары из своего примера СВОИМИ ушами слышала про зайку и лужайку - на полном серьезе. При этом не маргиналы вроде, то есть менталитет этот, дубовая уверенность прорастает даже сквозь какое-никакое но образование - по мне чуть мурашки не забегали от той фразы. 00056.gif Сразу вспомнилось с Баша - "Человек человеку волк, а зомби зомби зомби".
Женщина Sarita
Замужем
18-10-2011 - 03:34
QUOTE (Мультяшa @ 17.10.2011 - время: 21:39)
Sarita, PamellaSM
QUOTE
Назови хоть одну жизненно необходимую операцию/процедуру не входящую в программу ОМС при наличии показаний.


Могу назвать. Одну.
Это онкология. 00053.gif

Дважды налетала на онкологию - все операции делали бесплатно. У нас в крае и импланты после мастэктомии бесплатно ставят.
Какую именно вы имеете ввиду процедуру?
Женщина Sarita
Замужем
18-10-2011 - 03:50
QUOTE (Tenko @ 18.10.2011 - время: 02:57)
1. А вы нуждались в маткапитале? Или может быть клянчили жилье/выплаты/льготы у государства?

QUOTE
Думаешь перед сексом, приведшем к залёту, они думали о том, что им должно государство в случае залёта?

Джун, я от той пары из своего примера СВОИМИ ушами слышала про зайку и лужайку - на полном серьезе. При этом не маргиналы вроде, то есть менталитет этот, дубовая уверенность прорастает даже сквозь какое-никакое но образование - по мне чуть мурашки не забегали от той фразы. 00056.gif Сразу вспомнилось с Баша - "Человек человеку волк, а зомби зомби зомби".

Знаешь, не откажусь. Хоть четверть от квартиры для старшей дочери - а все равно приятно. И кстати о ценах нанедвижимость... 45 т.р. за квадрат - долевое в стадии котлована. Как раз санузел и выкупается на материнский. Обучение в ВУЗе на очном - 140 т.р. в год.
QUOTE
2. На заборе тоже все читаешь? Поинтересуйся тогда ради приличия порядком предоставления таких услуг. А потом личным опытом нуждавшихся. Жаль, иных уж нет в живых.

У меня этого личного опыта - просто завались. Я там выше написала. Еще раз - назови случай, который не предусмотрен ОМС при наличии жизненных показаний. (Кстати, а почему я должна платить из своего кармана за онкооперации и лечение бронхита у курильщиков? А за лечение ЗППП? А за аборты?) Другое дело есть коррупция и злоупотребления служебным положением... Ну так это не проблема многодетных - уж точно.
QUOTE
3. А я имею что-то против бесплатных медицины и образования, пенсии? Пардон, не заметила  00003.gif

Имеешь))) Продолжая твою схему... Не родил ребенка - лишайся большей части пенсии, которую государство платит с зарплат работающего населения.
QUOTE
Отдельно для тех, у кого проблемы с чтением - я против в принципе любых льгот по многодетному принципу. Хоть капитал, хоть жилье, хоть плюшки с повидлом. Нет средств на содержание потомства - не рожай. Понятно, что один раз возможна случайность, но не пицот писят подряд. Что странного и нелогичного в моих словах? 00062.gif

Не нервничай. Я же с тобой вежливо разговариваю.
Я вот против того, что 80 % дохода края уходит в Москву. И что делать? Если бы не такой "отсос" средств, у нас бы не было такой жопы тут. Когда на зарубежных курортах жилье стоит в разы дешевле чем у нас.
Кстати, если бы у нас тут не прекратили молчком программу возмещения йододефицита (чтобы вовремя дань отдать центру), у меня бы первой онкологии не было.
Женщина Мириэль
Замужем
18-10-2011 - 08:56
QUOTE (Falcok @ 17.10.2011 - время: 19:22)
QUOTE
Мне было бы интересно хоть один пример услышать, когда в семье со здоровой атмосферой, где родители любят друг друга , любят детей и воспитывают их в уважении и любви друг к другу, к старшим, к труду, формируют у них адекватную самооценку , положительное отношение к трудолюбию, терпимости, толерантности, ответственность за принимаемые решения, выросли бы асоциальные личности только потому, что у детей, например, не было возможности каждый год на море отдыхать.

Красивые, но пустые слова. Детство в дикой нищете никакая любовь не компенсирует. Бедность еще может быть, но не нищету.

Я думаю, что действительно нищету обеспечить могут только пьющие родители, или родители-наркоманы. Если они оба работают, никакой нищеты быть не может, бедность - да, может, конечно. Или мы разные вещи понимаем под словом "нищета"
QUOTE (Тенко)
Ты не видишь разницы между отдыхом на море и элементарными условиями для жизни?
А что есть элементарные условия для жизни? Определенный минимум метража на нос? И все? Так в доме на 350 квадратов можно, живя вдвоем, жить как две собаки. На мой взгляд, условия для жизни - это когда ты приходишь домой и там тебя ждут любящие люди, родители, которым можно все рассказать, и которые всегда поддержат.
Пример все таки попрошу , ты десяток обещала.

Это сообщение отредактировал Мириэль - 18-10-2011 - 08:57
Женщина Sister of Night
Свободна
18-10-2011 - 10:49
QUOTE (Терпсихора @ 18.10.2011 - время: 00:39)
QUOTE (Sister of Night @ 17.10.2011 - время: 11:34)
Пока они живы, то сохранят право проживания (если до этого там проживали). Но чтобы никаких передач братьям - сёстрам, свидетелям Иеговы и проч.

А племянникам можно?))

Я вот подумала на досуге и решила, что передавать можно, тем, кто нуждается.
Женщина Sister of Night
Свободна
18-10-2011 - 11:08
QUOTE (Tenko @ 18.10.2011 - время: 02:57)
Отдельно для тех, у кого проблемы с чтением - я против в принципе любых льгот по многодетному принципу. Хоть капитал, хоть жилье, хоть плюшки с повидлом. Нет средств на содержание потомства - не рожай. Понятно, что один раз возможна случайность, но не пицот писят подряд. Что странного и нелогичного в моих словах? 00062.gif

Странно и нелогично то, что для размножения ты подразумеваешь наличие одновременно двух способностей:
1. Зарабатывать много денег
2. Быть хорошим воспитателем в семье

Но к сожалению эти две способности сочетаются не всегда. Здесь логично разделение труда и взаимопомощь друг другу.
Женщина Мультяшa
Свободна
18-10-2011 - 11:10
Sarita
QUOTE
Дважды налетала на онкологию - все операции делали бесплатно. У нас в крае и импланты после мастэктомии бесплатно ставят.
Какую именно вы имеете ввиду процедуру?

В Москве онкология вообще выведена в отдельное подразделение медицины (как-то так).
ОМС не подлежит.
Чтобы попасть в онкоцентр "На Каширке" или в институт Герцена, нужно получить бесплатную квоту на госпитализацию и операцию в Министерстве здравоохранения. И чтобы точно ее получить, нужно принести конвертик от того-то тому-то. Иначе будешь ждать ооочень долго.
Так что все это условно бесплатно.
Лично мне операция+лучевая обошлись порядка250 тысяч.

Можно конечно же и бесплатно лечь в городскую больницу, но что тебе там сделают и как...
Со мной в институте Герцена проходила курс лучевой женщина 70-ти лет, которой в гор.больнице удалили очаг опухоли, а метостазы оставили....Родственники изыскали возможность положить ее в инст.Герцена.
Жить-то хочется.
00062.gif
Импланты после мастэктомии у нас стоят от 80 тыс. Операция где-то в районе 180 тысяч.
Женщина Sarita
Замужем
18-10-2011 - 11:52
QUOTE (Мультяшa @ 18.10.2011 - время: 11:10)
В Москве онкология вообще выведена в отдельное подразделение медицины (как-то так).
ОМС не подлежит.
Чтобы попасть в онкоцентр "На Каширке" или в институт Герцена, нужно получить бесплатную квоту на госпитализацию и операцию в Министерстве здравоохранения. И чтобы точно ее получить, нужно принести конвертик от того-то тому-то. Иначе будешь ждать ооочень долго.
Так что все это условно бесплатно.
Лично мне операция+лучевая обошлись порядка250 тысяч.


Вообще-то, федеральные законы и Москвы касаются...И то, что вы описываете, этому федеральному законодательству противоречит. У меня у подруги отработанная схема борьбы с такими вымогателями - стучит в свою страховую, а те уже натягивают мед.учреждение.

Но снова повторюсь - это проблема многодетных?...Ими спровоцирована? Или нехваткой бюджета (не смешите меня...Уж на что, а на онко у нас бабки выделяются очень приличные)? Или тем, что мы, отплевавшись от смертельной болячки, редко устраиваем разборки и тем самым попустительствуем преступности?
QUOTE
Импланты после мастэктомии у нас стоят от 80 тыс. Операция где-то в районе 180 тысяч.

У нас по очереди. Сразу после операции ставят на очередь - года через три (как раз, когда уже можно оперировать) очередь подходит. Недавно как раз была на ВК - тетки в очереди обсуждали. Пятеро их стояло с этим вопросом - всем дали добро.

Это сообщение отредактировал Sarita - 18-10-2011 - 11:57
Женщина Tenko
Замужем
18-10-2011 - 18:27
QUOTE (Sarita @ 18.10.2011 - время: 03:50)
У меня этого личного опыта - просто завались. Я там выше написала. Еще раз - назови случай, который не предусмотрен ОМС при наличии жизненных показаний.

Очередь и низкий уровень качества/обслуживания. Халатность по причине недостаточного финансирования. Бюджет не резиновый, да. Поэтому необходимо распределять приоритеты - и любому здравомыслящему человеку очевидно, что медицина приоритетней подачек сирым и убогим. Поэтому я против этих подачек, раз уж не хватает и на то, и на другое.
QUOTE
Имеешь))) Продолжая твою схему... Не родил ребенка - лишайся большей части пенсии, которую государство платит с зарплат работающего населения.

Нет, это неправда. Я свои налоги отплатила со своего дохода, поэтому имею право. Связи между отдельными многодетными и нашими пенсиями - в реальности нет никакой. Да и собсно у меня вызывают подозрение люди, всерьез рассуждающие о пенсиях в этой стране. 00003.gif
QUOTE
Не нервничай. Я же с тобой вежливо разговариваю.

Вот после этой фразы:
QUOTE
Вон Тенко говорит, что мы тут хором все ее обворовываем.

Я потеряла последние иллюзии по поводу вежливого разговора с тобой. Даже Самолет адекватней и приличней общается. 00075.gif

ПС. Сарит, а ты не за ЕдРо голосуешь случайно? 00003.gif

QUOTE (Мириэль)
А что есть элементарные условия для жизни? Определенный минимум метража на нос? И все? Так в доме на 350 квадратов можно, живя вдвоем, жить как две собаки.

Да, элементарные условия - это жилплощадь, питание и прочие предметы быта, возможности для образования и культурного развития. Естественно, нормальное родительское отношение и отсутствие побоев/унижений прилагается. Это самое элементарное, что родители могут и обязаны дать своему ребенку. А в доме на 350 квадратов и правда можно жить как собаки (только не ясно, почему две - неполная семья что ли). А можно и не жить. Так тоже, знаешь ли, бывает. 00058.gif

Какие примеры тебе нужны-то? Тех, кто в нищете и в хлеву друг у друга на головах жил, а потом плохо кончил, как палковводец Красс? Ну или хотя бы остался без теплых воспоминаний о своем детстве? Такие даже на этом форуме найдутся, далеко ходить не надо.
Женщина Tenko
Замужем
18-10-2011 - 18:28
QUOTE (Sister of Night @ 18.10.2011 - время: 11:08)
QUOTE (Tenko @ 18.10.2011 - время: 02:57)
Отдельно для тех, у кого проблемы с чтением - я против в принципе любых льгот по многодетному принципу. Хоть капитал, хоть жилье, хоть плюшки с повидлом. Нет средств на содержание потомства - не рожай. Понятно, что один раз возможна случайность, но не пицот писят подряд. Что странного и нелогичного в моих словах? 00062.gif

Странно и нелогично то, что для размножения ты подразумеваешь наличие одновременно двух способностей:
1. Зарабатывать много денег
2. Быть хорошим воспитателем в семье

Но к сожалению эти две способности сочетаются не всегда. Здесь логично разделение труда и взаимопомощь друг другу.

А что странного? Тут вроде по дефолту речь о семье идет. Что странного в том, что один родитель в семье хорошо зарабатывает, а второй занимается воспитанием и развитием детей? Это нереально что ли? 00055.gif
Мужчина дамисс
Свободен
18-10-2011 - 20:56
QUOTE (Tenko @ 18.10.2011 - время: 02:57)



Отдельно для тех, у кого проблемы с чтением - я против в принципе любых льгот по многодетному принципу. Хоть капитал, хоть жилье, хоть плюшки с повидлом. Нет средств на содержание потомства - не рожай. Понятно, что один раз возможна случайность, но не пицот писят подряд. Что странного и нелогичного в моих словах? 00062.gif

[

Нелогичность мышления заключается в том, что для любого(именно для любого) государства приоритетом является новое поколение, которое позволяет государству содержать себя и развиваться.
Без развития нового поколения- любое государство обречено 00062.gif
Без стимулирования рождаемости - любое государство приходит в упадок и прекращает своё существование 00072.gif
Женщина Sarita
Замужем
19-10-2011 - 00:30
QUOTE (Tenko @ 18.10.2011 - время: 18:27)
Очередь и низкий уровень качества/обслуживания. Халатность по причине недостаточного финансирования. Бюджет не резиновый, да. Поэтому необходимо распределять приоритеты - и любому здравомыслящему человеку очевидно, что медицина приоритетней подачек сирым и убогим. Поэтому я против этих подачек, раз уж не хватает и на то, и на другое.

ПС. Сарит, а ты не за ЕдРо голосуешь случайно? 00003.gif

О...То есть уже нас не устраивает качество бесплатной услуги. Услуга-то сама уже, оказывается, предоставляется...

И каким боком тут материнский капитал? Вопрос о офигенной огромности этой "халявы", полагаю, уже снялся? Или еще иллюзии есть?
QUOTE
Нет, это неправда. Я свои налоги отплатила со своего дохода, поэтому имею право. Связи между отдельными многодетными и нашими пенсиями - в реальности нет никакой. Да и собсно у меня вызывают подозрение люди, всерьез рассуждающие о пенсиях в этой стране.

Зато претендующие на супер-пупер качество бесплатных услуг - не смущают. Где логика?
QUOTE
Я потеряла последние иллюзии по поводу вежливого разговора с тобой. Даже Самолет адекватней и приличней общается. 00075.gif

Так ты первая начала. Теперь возмущаешься, когда тебе отвечают тем же.

ПыСы. Я вообще в шапито под названием "народное представительство в РФ" не участвую. А ты все еще веришь в сказки?
Женщина Эдда
Замужем
19-10-2011 - 00:33
QUOTE (Tenko @ 18.10.2011 - время: 18:27)
Да и собсно у меня вызывают подозрение люди, всерьез рассуждающие о пенсиях в этой стране. 00003.gif

Ага, люди, всерьез рассуждающие о пенсиях в этой стране - чудачкИ, а чел, всерьез рассуждающий о детских пособиях в этой стране, типа мегамозг. 00043.gif
Женщина Sarita
Замужем
19-10-2011 - 00:34
QUOTE (Tenko @ 18.10.2011 - время: 18:28)
А что странного? Тут вроде по дефолту речь о семье идет. Что странного в том, что один родитель в семье хорошо зарабатывает, а второй занимается воспитанием и развитием детей? Это нереально что ли? 00055.gif

Хм... Кто-то не более квартала назад утверждал, что не имеющая детей пара, в четыре руки не в состоянии себе на жилье заработать... А с детьми, оказывается, уже реально даже в две обеспечить всем необходимым (в которое ты же включаешь и жилье) троих.

Это сообщение отредактировал Sarita - 19-10-2011 - 00:34
Мужчина gark17
Свободен
19-10-2011 - 02:09
QUOTE (*Elle* @ 16.10.2011 - время: 22:18)
а мои вопросы http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=14660651 пользователь gark17 пропустил.. хотя и так все понятно ...
Отвечаю:
QUOTE (*Elle* @ 16.10.2011 - время: 18:24)
как вы считаете, ваши дети счастливы, имея таких родителей ?.. видя эти  ваши ссоры, "войны" и т.д. ?.. они могут в таких условиях спокойно жить , учиться ?...
Я считаю, что нет. Но пока и других вариантов нет кроме ведения войны.

QUOTE (ytn @ 16.10.2011 - время: 22:13)
Вам поздно, но другим мужчинам должно помочь...

Мужчины, не подбирайте вокзальных шлюх, как сделал это уважаемый пользователь gark17, не берите их в жены и не рожайте с ними детей.

Это все. Спасибо за внимание.
А разве есть другие? Вы же сами на этом форуме видите, что женщины всерьез обсуждают, что мужчина ДОЛЖЕН платить в ресторане на первом свидании. Это якобы русская традиция. При этом о настоящих русских свадебных традициях никто не слышал. А у меня много родни в гребенях Вологодской и Архангельской областей, где еще старухи на старославянском наречии до сих пор разговаривают. И именно старых русских традиций я насмотрелся с детства. Никаких ресторанов и башлянии бабла за секс и в помине сотни лет на Руси не было.

Традиция гулять даму в ресторанах пришла из французской проституции в 19 веке.

Женщина Розовый зайчик
Замужем
19-10-2011 - 02:16
QUOTE
Традиция гулять даму в ресторанах пришла из французской проституции в 19 веке.


традиция накормить дорогого человека зародилась еще в первобытные времена 00003.gif
Мужчина gark17
Свободен
19-10-2011 - 02:28
QUOTE (Sister of Night @ 18.10.2011 - время: 10:49)
Я вот подумала на досуге и решила, что передавать можно, тем, кто нуждается.
Это уже было при СССР. У меня соседка по коммуналке еще в 1971 году была признана нуждающейся. До сих пор живет в коммуналке. Я когда покупал, серьезно рассчитывал на расселение (центр города, пять минут от метро, прямо на набережной, активная застройка высотными бизнес-центрами). Спросил у нее. Говорит, конечно, обещают, принесла кипу бумажек, вот, мол в 1981 обещали, уже в 1982 точно обещали, в 1983 совсем-совсем точно гарантировали...

А у кого-то по пять квартир в центре Москвы на одного. Так что метод "отобрать и поделить" доказал на практике свою неэффективность.

QUOTE (дамисс @ 18.10.2011 - время: 20:56)
Без стимулирования рождаемости - любое государство приходит в упадок и прекращает своё существование 00072.gif
Стимулировать среди кого? Алкаши за материнский капитал и так нарожают. Они и без него нарожают. А вот ЧФ убедить вместо покупки лишнего джипа или отпуска каждый год на Канарах - гораздо более сложная задача. Это нужно нравственные ценности общества перестраивать.
Женщина Розовый зайчик
Замужем
19-10-2011 - 02:36
людям надо как то помочь увидеть смысл жизни.. когда ты его сам для себя не видишь, как ты будешь давать новую жизнь этому миру?
Мужчина gark17
Свободен
19-10-2011 - 03:14
QUOTE (Рыжая Чертовка @ 19.10.2011 - время: 02:34)
Вот интересная тенденция, однако, прослеживается... Вы и впрямь полагаете, что все ЧФ без исключения обеспеченные люди и не рожают лишь из прихоти и придури??? А среди не очень обеспеченных и очень необеспеченных ЧФ не бывает? А, может, они и не обзаводятся потомством, потому что не верят в побасенки, типа "Бог дал детку, даст и на детку"???
Я говорю о тех, кто реально имеет финансовые возможности. Я бы тоже мог на джипах кататься, но сознательно решил семью создать. Если бы не придурь БЖ, которая начала активно ставить крест на моем бизнесе из-за жадности (она как раз хотела на джипах кататься, но призналась в этом только после свадьбы и рождения детей, до этого твердила о мечте быть хорошей женой и матерью)...

А ведь был разговор перед свадьбой, что мне не нужна проститутка, мне нужна жена: "Не, я от тебя ни копейки не возьму, я не такая, я жду трамвая".
Женщина Sarita
Замужем
19-10-2011 - 04:50
QUOTE (gark17 @ 19.10.2011 - время: 02:28)
Стимулировать среди кого? Алкаши за материнский капитал и так нарожают. Они и без него нарожают. А вот ЧФ убедить вместо покупки лишнего джипа или отпуска каждый год на Канарах - гораздо более сложная задача. Это нужно нравственные ценности общества перестраивать.

Среди тех, кто хочет, но боится не потянуть, например. А тут иллюзия такая помощи (то, что это средняя зарплата за год, а потеряешь зарплату за два минимум - это уже частности). Многие ведутся.

И зачем убеждать ЧФ? Люди не хотят. И лучше пусть осознанно не рожают, чем будут появляться социальные сироты ради "успокоить окружение". Тоже, между прочим, мужество - против общественного мнения идти.
И далеко не всегда дело упирается в Канары.

Нравственные ценности общества перестраивать - это да. Например, учить мужчин быть отцами и мужьями, а не осеменителями.

Это сообщение отредактировал Sarita - 19-10-2011 - 04:51
Пара M+M Airen
Свободен
19-10-2011 - 07:29
QUOTE (Sarita @ 19.10.2011 - время: 04:50)


И зачем убеждать ЧФ? Люди не хотят. И лучше пусть осознанно не рожают, чем будут появляться социальные сироты ради "успокоить окружение".

угу. чтобы потом окружение радостно перемывало косточки на тему "они плохие родители" 00045.gif
Женщина ytn
Замужем
19-10-2011 - 07:57
QUOTE (finelady @ 19.10.2011 - время: 02:36)
людям надо как то помочь увидеть смысл жизни.. когда ты его сам для себя не видишь, как ты будешь давать новую жизнь этому миру?

Так ЧФ вполне видят смысл своей жизни... А дети представляют угрозу для этого смысла. Сходите к ним на форум, почитайте...

Женщина Мириэль
Замужем
19-10-2011 - 09:36
QUOTE (Tenko @ 18.10.2011 - время: 18:27)
QUOTE (Мириэль)
А что есть элементарные условия для жизни? Определенный минимум метража на нос? И все? Так в доме на 350 квадратов можно, живя вдвоем, жить как две собаки.

Да, элементарные условия - это жилплощадь, питание и прочие предметы быта, возможности для образования и культурного развития. Естественно, нормальное родительское отношение и отсутствие побоев/унижений прилагается. Это самое элементарное, что родители могут и обязаны дать своему ребенку. А в доме на 350 квадратов и правда можно жить как собаки (только не ясно, почему две - неполная семья что ли). А можно и не жить. Так тоже, знаешь ли, бывает. 00058.gif

Какие примеры тебе нужны-то? Тех, кто в нищете и в хлеву друг у друга на головах жил, а потом плохо кончил, как палковводец Красс?

Еще раз - а что такое нищета и что такое жить в хлеву? Чистенькая и аккуратная однокомнатная квартирка , где скромно, даже бедно, живет семья из мамы, папы и двух дочек - это хлев? И кто сказал, что их не кормят? Еда в доме всегда была, своя картошка, овощи, зелень - с дачи, мясо, яйца - недорого из деревни родстенники продавали. Зимой варенья и соленья (опять таки, закрытое с лета своими руками). Не хватало сникерсов и красной икры? Чего конкретно не должно быть в семье, что бы Тенко назвала дом хлевом, а жизнь - нищетой?
И с чего Тенко взяла, что в скромных условиях нет возможностей для образования и культурного развития? Книг в доме хватает, спорт для детей даже сейчас стоит копейки (да-да, в прошлом году пробовала записаться на теннис, оказалось, что для меня это обойдется 2600 в месяц, а для школьников и студентов 300 и 600 соответственно, ну и я зажмотилась).

Где критерий, Тенко?
QUOTE
Ну или хотя бы остался без теплых воспоминаний о своем детстве?
Знаешь, мы до 97-ого жили впятером в хрущевке-двушке, однако воспоминания о своем детстве у меня самые радушные и счастливые. Может, все таки, не от кавдратных метров это зависит, а от атмосферы в доме? 00064.gif
QUOTE
Такие даже на этом форуме найдутся, далеко ходить не надо.

Есть, да только вот ВСЕ они как один кроме недовольства бедностью отмечают еще и отсутсвие взаимопонимания в семье, уважения и любви к родителям. А человек, который не любит и не уважает своих родителей, не может быть доволен детством. Впрочем, просто так не любить родителей он не будет. Это просто ответная реакция на то, что и сам он в детстве был нелюбим и ненужен((

Это сообщение отредактировал Мириэль - 19-10-2011 - 09:37
Женщина Sister of Night
Свободна
19-10-2011 - 09:52
QUOTE (Tenko @ 18.10.2011 - время: 18:27)
Я свои налоги отплатила со своего дохода, поэтому имею право. Связи между отдельными многодетными и нашими пенсиями - в реальности нет никакой.

Связь прямая: наша будущая пенсия зависит напрямую от количества трудоспособного населения. Если произойдёт резкое сокращение работающего населения (старение нации) то на каждого работающего придётся по пенсионеру. Получится, вы сегодня отплатили много, а завтра получите мало.


QUOTE
Да и собсно у меня вызывают подозрение люди, всерьез рассуждающие о пенсиях в этой стране. 00003.gif

А давайте попробуем их отменить.
Женщина *Elle*
Свободна
19-10-2011 - 09:58
Мириэль, как вы считаете , что лучше : когда у конктретной семьи детей нет , потому что они не хотят, или когда дети все-таки есть , но они нежеланные, ненужные , нелюбимые ?
Женщина Мириэль
Замужем
19-10-2011 - 10:00
QUOTE (*Elle* @ 19.10.2011 - время: 09:58)
Мириэль, как вы считаете , что лучше : когда у конктретной семьи детей нет , потому что они не хотят, или когда дети все-таки есть , но они нежеланные, ненужные , нелюбимые ?

А вы сами-то как думаете?))
Я никого не агитирую рожать, если нет на то желания, более того, я понимаю, как это бывает - когда не надо и не хочется.
Женщина Sarita
Замужем
19-10-2011 - 10:19
QUOTE (Sister of Night @ 19.10.2011 - время: 09:52)
QUOTE (Tenko @ 18.10.2011 - время: 18:27)
Я свои налоги отплатила со своего дохода, поэтому имею право. Связи между отдельными многодетными и нашими пенсиями - в реальности нет никакой.

Связь прямая: наша будущая пенсия зависит напрямую от количества трудоспособного населения. Если произойдёт резкое сокращение работающего населения (старение нации) то на каждого работающего придётся по пенсионеру. Получится, вы сегодня отплатили много, а завтра получите мало.

Связь еще более прямая. Наши "налоги" оплачивают только одну часть пенсии из трех - накопительную. Еще кусочек испльзуетя как страховой взнос. А остальное - за счет работающих. Причем общую сумму, поступившую в бюджет, поделят на всех пенсионеров. И вот с чего бы мои дети должны еще кого-то, кроме меня содержать? 00003.gif
Женщина PamellaSM
Замужем
19-10-2011 - 10:42
QUOTE (Tenko @ 18.10.2011 - время: 18:27)
Очередь и низкий уровень качества/обслуживания. Халатность по причине недостаточного финансирования.


Уровень одинаковый, зуб не дам :)) Халатность и финансирование
не взаимосвязаны: несть числа рассказам, как рожают в роддомах
на платной основе, а отношения никакого, лишний раз не подойдут.
QUOTE
Ну или хотя бы остался без теплых воспоминаний о своем детстве? Такие даже на этом форуме найдутся, далеко ходить не надо.
Теплые воспоминания и от родителей порой не зависят,
а исключительно от мироощущения ребенка.
Мужчина Falcok
Свободен
19-10-2011 - 10:48
QUOTE
Теплые воспоминания и от родителей порой не зависят,
а исключительно от мироощущения ребенка.

Т.е. если даже жрать нечего и ходишь в заношенном тряпье, можно оставаться оптимистом? Это уже клиника ИМХО, а не оптимизм
Женщина Мириэль
Замужем
19-10-2011 - 11:11
QUOTE (PamellaSM @ 19.10.2011 - время: 10:42)
Уровень одинаковый, зуб не дам :)) Халатность и финансирование
не взаимосвязаны: несть числа рассказам, как рожают в роддомах
на платной основе, а отношения никакого, лишний раз не подойдут

в бесплатных поликлиниках опыт у врачей обычно такой, что дай Боже..))
отношение зависит от человека, я и в платных заведениях встречала грубых и хамовитых.
Единственное существенное отличие, на мой взгляд - это бесконечные очереди, бррр, терпеть их ненавижу.
Женщина Мириэль
Замужем
19-10-2011 - 11:16
QUOTE (Falcok @ 19.10.2011 - время: 10:48)
QUOTE
Теплые воспоминания и от родителей порой не зависят,
а исключительно от мироощущения ребенка.

Т.е. если даже жрать нечего и ходишь в заношенном тряпье, можно оставаться оптимистом? Это уже клиника ИМХО, а не оптимизм

Вот и к вам тот же вопрос, что и к Тенко. Что такое "даже жрать нечего"? - это, когда кроме хлеба вообще нет еды? Ну такое возможно в семьях алкашей и прочих наркоманов. В обычных бедных семьях как раз и каша на завтрак, и суп на обед, и макароны с котлетой на ужин будут. Просто не будет деликатесов, вроде дорогой колбасы и т.п. Овощи и ягоды - со своего дачного участка. Что в этом плохого? Заношеное тряпье... когда одна сестра донашивает за другой - это считается заношенным тряпьем или нет? В большинстве семей знакомых вещи дети друг за другом донашивают - это все считать заношенным тряпьем?
Женщина PamellaSM
Замужем
19-10-2011 - 11:38
QUOTE (Falcok @ 19.10.2011 - время: 10:48)
QUOTE
Теплые воспоминания и от родителей порой не зависят,
а исключительно от мироощущения ребенка.

Т.е. если даже жрать нечего и ходишь в заношенном тряпье, можно оставаться оптимистом? Это уже клиника ИМХО, а не оптимизм

У меня опыта "жрать нечего и заношенное тряпье" нет,
я говорила об более-менее обеспеченном детстве
и отсутствии родителей.

А каши и супы я часто готовлю, кстати,
потому что полезная еда.
Женщина PamellaSM
Замужем
19-10-2011 - 11:43
QUOTE (Мириэль @ 19.10.2011 - время: 11:16)
В обычных бедных семьях как раз и каша на завтрак, и суп на обед, и макароны с котлетой на ужин будут.

Че правда? :)) По-моему это просто обычная еда,
открыть любую диету - везде рекомендации:
каши, суп... 00010.gif я имею ввиду диету для здоровья,
а не для похудения за два дня.

А в иной колбасе такой состав... 00068.gif детям
все-таки полезней хорошее отварное мясо.
Женщина Мириэль
Замужем
19-10-2011 - 12:01
QUOTE (PamellaSM @ 19.10.2011 - время: 11:43)
QUOTE (Мириэль @ 19.10.2011 - время: 11:16)
В обычных бедных семьях как раз и каша на завтрак, и суп на обед, и макароны с котлетой на ужин будут.

Че правда? :)) По-моему это просто обычная еда,
открыть любую диету - везде рекомендации:
каши, суп... 00010.gif я имею ввиду диету для здоровья,
а не для похудения за два дня.

А в иной колбасе такой состав... 00068.gif детям
все-таки полезней хорошее отварное мясо.

Я просто тогда в недоумении, что же такое "жрать нечего" при условии жизни в нормальной , но бедной семье? НЕ алкаши, НЕ наркоманы, НЕ игроманы и прочее, прочее, прочее.
Женщина PamellaSM
Замужем
19-10-2011 - 12:05
QUOTE (Мириэль @ 19.10.2011 - время: 12:01)
Я просто тогда в недоумении, что же такое "жрать нечего" при условии жизни в нормальной , но бедной семье? НЕ алкаши, НЕ наркоманы, НЕ игроманы и прочее, прочее, прочее.

Хлеб и вода?.. 00055.gif Или мясо не каждый день, а по праздникам?

Это сообщение отредактировал PamellaSM - 19-10-2011 - 12:07
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх