alexalex83 Свободен |
20-06-2015 - 01:14 (evalery @ 20.06.2015 - время: 01:11) (alexalex83 @ 20.06.2015 - время: 01:07) Так найдите этот повод...))) Повода пока не нашел. При случае, конечно же, выскажусь. Читайте оппонента внимательнее -я нигде не писал, что они мешают лично мне. ЗЫ. Повод найдите))) |
evalery Свободен |
20-06-2015 - 01:16 (alexalex83 @ 20.06.2015 - время: 01:14) ЗЫ. Повод найдите))) Как только - так сразу. А в случае, если сами увидите такой повод - создайте соответствующую тему. Я обязательно выскажусь. Это сообщение отредактировал evalery - 20-06-2015 - 01:19 |
King Candy Свободен |
20-06-2015 - 02:15 (alexalex83 @ 20.06.2015 - время: 00:07) Чаплин мудрый человек и в чем то прав. В чем прав Чаплин? Что надо народу, повадившемуся митинговать против власти, подкинуть войнушку, чтобы буйные бунтарские головушки там полегли ? Да, безусловно, это лучший выход для олигархии. С той же целью организована сейчас бойня на Донбассе - чтобы пассионарии там перебили друг друга |
King Candy Свободен |
20-06-2015 - 02:25 (evalery @ 20.06.2015 - время: 02:01) Насчёт зомби-ящика я с вами абсолютно согласен. Вот только жаль, что деятели РПЦ тоже восхваляют Царя-батюшку и нынешний режим, причем из того же самого ящика. Религиозные рамки нипричем. Надо понимать суть этой организации. А это ничто иное, как еще одно "министерство пропаганды", с очень жесткой иерархией, не допускающей разночтение команд начальства... |
srg2003 Женат |
20-06-2015 - 02:29 (evalery @ 20.06.2015 - время: 01:02) (srg2003 @ 20.06.2015 - время: 00:55) Ай-яй-яй, подтасовкой занимаетесь. Когда оппоненту по сути возразить нечего, то начинают цепляться к словам. Известный приём в полемике. Я именно по сути и возразил, Ваш вывод - "Вывод один: иерархи РПЦ, как всегда, лицемерят. И хотя официально они почти всегда говорят только то, что нужно Царю-батюшке, всё же иногда и они теряют контроль над собой. Тогда и получается по пословице: "Что на уме, то и на языке". не соответствует даже приведенному источнику и основан на подтасовке, где здесь цепляние к словам, когда я обосновал ложность Вашего вывода? |
srg2003 Женат |
20-06-2015 - 02:33 (Sorques @ 20.06.2015 - время: 01:00) (srg2003 @ 20.06.2015 - время: 00:55) он протоиерей, Но при этом церковный чиновник очень высокого ранга...председатель Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества... Начальник пиар отдела? Не очень высокая должность в аппарате. При этом он приходской священник, не митрополит, не архиерей, не епископ |
Sorques Женат |
20-06-2015 - 03:17 (srg2003 @ 20.06.2015 - время: 02:33) Начальник пиар отдела? Не очень высокая должность в аппарате. При этом он приходской священник, не митрополит, не архиерей, не епископ Он озвучивает позицию Церкви и в церковной структуре должность весьма значимая... |
Sarita Замужем |
20-06-2015 - 05:24 (evalery @ 19.06.2015 - время: 22:32) Не кажется ли вам, что слова г. Чаплина по вопросам войны и мира противоречат официальной позиции РПЦ? Не знаю за политику РПЦ, но здравому смыслу, логике и принципам духовности - противоречит вполне. Сама цитата (не знаю уж насколько она дословна) - омерзительна. И навевает мысли о том, что жадно указанному товарищу, что народ не так много бабла несет в его приход, как ему бы хотелось. |
Тропиканка Замужем |
20-06-2015 - 05:48 У господина протоиерея, судя по всему, как-то совсем крыша соскользнула.. Надо бы ему отдохнуть от дел пиарских.. Послужить где-нить в маленьком приходе, в отдаленной от столичных сует глубинке.. Младенцев покрестить, кадилом помахать.. |
Sarita Замужем |
20-06-2015 - 05:51 (Тропиканка @ 20.06.2015 - время: 05:48) У господина протоиерея, судя по всему, как-то совсем крыша соскользнула.. Знаешь...вот как-то сцыкотно давать махать кадилом возле младенца такому агрессивному ...протоиерею... Отдаленный скит, |
Тропиканка Замужем |
20-06-2015 - 06:13 (Sarita @ 20.06.2015 - время: 05:51) (Тропиканка @ 20.06.2015 - время: 05:48) У господина протоиерея, судя по всему, как-то совсем крыша соскользнула.. Знаешь...вот как-то сцыкотно давать махать кадилом возле младенца такому агрессивному ...протоиерею... Отдаленный скит, Да, согласна.. Тем более, что он уже давно забыл - что такое церковная служба.. Ему теперь, если только, как выпускнику семинарии.. Как в том анекдоте про батюшку-экзаменатора и экзаменуемого.. "Я Вам сказал, что перед экзаменом можно благочинно остограмиться, а не ополлитриться. На алтарь, обычно заходят, а не вползают. Рясу, к Вашему сведению, в трусы не заправляют. И Иисуса Христа, кстати, не кастрировали, а распяли. И матерь, кроме Божьей, никакую иную - в молитве упоминать не принято. Кадило - не ковбойское лассо, чтоб им над головой размахивать. И в конце молитвы, принято говорить не "...здец", а "аминь". |
Martin_Keiner Женат |
20-06-2015 - 08:35 (alexalex83 @ 19.06.2015 - время: 23:41) (evalery @ 19.06.2015 - время: 23:23) Вывод один: иерархи РПЦ, как всегда, лицемерят. И хотя официально они почти всегда говорят только то, что нужно Царю-батюшке, всё же иногда и они теряют контроль над собой. Тогда и получается по пословице: "Что на уме, то и на языке". Скорее вывод можно сделать несколько иной вывод- вы до такой степени не любите православие, что не упустите ни единого повода позлословить над ним. Чаплин высказал лишь то, что на уме у многих неглупых людей- стран сейчас жирует не по заслугам и когда -то это должно кончится...большой потасовкой. Интересные тезисы! Но во-первых при чем тут ненависть к православию, когда ни в одном христианском источнике нет никаких призывов к войне, упоминается только незримая брань. Так что будем считать, что отец Чаплин выразил свою личную гражданскую точку зрения. Во-вторых уточните, какая страна жирует не по заслугам, если наша, то уверяю, жируют только отдельные ее граждане. Относительно всей темы, мнение РПЦ и ее представителей может не совпадать с мнением Христа, оно и не совпадает частенько. Ну люди есть люди. За двадцать пять лет торжества "демократии" и капитализма те же власть имущие сумели убедительно доказать, что бесплатно умирать за что бы то ни было глупо, а советский патриотизм просто смешон. Тем более странно сейчас наблюдать, как они вешают на стенку этот коврик, о который долго вытирали ноги. Это же неэстетично! ))) И не гигиенично. Это сообщение отредактировал martin.keiner - 20-06-2015 - 08:36 |
134А Свободна |
20-06-2015 - 10:10 (evalery @ 20.06.2015 - время: 00:31) (alexalex83 @ 20.06.2015 - время: 00:13) Ни разу не читал ваших нападок на иудаизм..чего вы его не трогаете? Только в этом видится его очевидный стратегический просчет. Хотя Путин за счет панибратства с православием и выигрывает в решении сиюминутных политических задач, все равно за счет религиозного оболванивания населения и насаждения средневековых христианских ценностей в итоге проиграет вся Россия. Интеллектуальный уровень россиян от этого быстро свалится в средние века, в то время как передовые нации уйдут далеко вперёд. А ему пофиг, на его век хватит. |
sxn3296022946 Женат |
20-06-2015 - 10:59 (evalery @ 19.06.2015 - время: 22:32) Почему я говорю “слава Богу” — общество, в котором слишком много сытой и спокойной, беспроблемной, комфортной жизни — это общество, оставленное Богом, это общество долго не живет. Нормальная темя для тела пораженного ПГМ. Ащета странно ибо попы все же переносчики этого заболевания и сами, по идее, не должны от него страдать. |
Tuyan Женат |
20-06-2015 - 11:03 Худой мир лучше любой доброй ссоры© Чаплин, если это его слова в действительности, не прав)) |
Victor665 Женат |
20-06-2015 - 12:07 (alexalex83 @ 19.06.2015 - время: 23:07) Чаплин мудрый человек и в чем то прав. Чаплин прямо разжигает, мерзко нарушает закон, а тот факт что ему это сходит с рук- явно может быть доказательством того что перед нами мелкий сексот. Госзман четко отловил разжигателя и поймал его на прямом признании что война это хорошо для Чаплина. Помимо обсуждения статей и тюремного срока для Чаплина, можно сделать вывод что для РПЦ война это хорошо, разруха и деградация и страдания это хорошо- ведь тогда паства снова потянется в церкву платить попам бабло в поисках хоть какого-то утешения в трудные годы. В спокойные годы создавшие такую ситуацию разумные люди- не идут в церкву, плюют на Чаплина, не нуждаются в пастырях, что очень печалит Чаплина. Также это печалит и Алекса который хочет чтобы все шли за царьком- государьком, за попами и прочими ушлыми ребятами (типа самого Алекса видимо) и покорно слушались идеек которыми эти ушлые перцы будут кормить паству )) |
Victor665 Женат |
20-06-2015 - 12:14 на самом деле всё просто- для развития общества конечно нельзя всегда быть в зоне комфорта. Должны быть конфликты интересов, борьба противоположностей, появление нового и отмирание старого, смена поколений, естественный отбор, прямая конкуренция и прочие давно известные явления. Однако война это крайняя форма, вполне можно конкурировать и без неё, и отбор можно проводить не "кто лучше воюет", а например "кто лучше развивает экономику, право и уровень жизни людей". Однако второй вариант смертелен для Чаплина, для Алекса и для всей части страны которая поддерживает нынешнюю гос власть РФ. Эта вредоносная часть общества- прямо заинтересована в деградации, вплоть до прямого возврата к единовластию (монархии) и феодализму. Собственно признаки наличия в Ресурсной Федерации всяких князьков, баронов- разбойников, поставленных царем бояр на кормлении, разного рода опричников, шутов придворных подкармливаемых из бюджета и тыпы- уже налицо )) |
alexalex83 Свободен |
20-06-2015 - 12:22 (Victor665 @ 20.06.2015 - время: 12:14) на самом деле всё просто- для развития общества конечно нельзя всегда быть в зоне комфорта. Должны быть конфликты интересов, борьба противоположностей, появление нового и отмирание старого, смена поколений, естественный отбор, прямая конкуренция и прочие давно известные явления. Виктор665, я рад, что вас так корежит от моих постов. Плохо, конечно, что вы опускаетесь до перехода на личности и откровенной лжи.. Но это, видимо, общая тактика большей части "демократов"((( С аргументами и фактами то плохо у вас.. И еще- пишите мой ник, плиз, полностью.. |
Victor665 Женат |
20-06-2015 - 12:36 (alexalex83 @ 20.06.2015 - время: 12:22) Виктор665, я рад, что вас так корежит от моих постов. учим матчасть, переход на личности это обсуждение ваших половых способностей, мат уровня, профессии, роста, внешности и тпы. а я просто сказал что ваши взгляды направлены на поддержку всяких царьков и прочих гос властей с которыми сотрудничают такие как Чаплин. Вот если вы не такой, то я конечно сразу поправлюсь- вы просто не увилвайте позорно а так и скажите, что взгляды Чаплина и тех кто его поддерживает- вы не разделяете, и что война это плохо, а права человека и конкуренция в рамках законов мирного времени это хорошо. А если не скажете, то это вы пойманы на откровенной лжи. Для полноты вашего слива я выделил суть нашего спора, надеюсь вам видно? )) Так что, сможете высказаться по сути идеи о войне, или сольетесь со 146% вероятностью? |
alexalex83 Свободен |
20-06-2015 - 12:49 (Victor665 @ 20.06.2015 - время: 12:36) (alexalex83 @ 20.06.2015 - время: 12:22) Виктор665, я рад, что вас так корежит от моих постов. учим матчасть, переход на личности это обсуждение ваших половых способностей, мат уровня, профессии, роста, внешности и тпы. Вы достаточно откровенно писали и не раз о моей поддержке ВВП- найдите хоть один пост об этом. Хотя, все что я пишу- как раз против ВВП и его присных. Найдите и не крутитесь как уж на сковородке со своим извечным словоблудием... А суть нашего спора совсем в другом- я люблю Россию и тяжело переживаю беды, что свалились на нее. Вы же и прочие гозманы ненавидите страну в которой живете и наслаждаетесь своим стебом над ее бедами.. ЗЫ. И не надо перебирать с ярлыками , которые вы вешаете на оппонента- "не увиливайте позорно", "пойманы на откровенной лжи", "сольетесь со 146% вероятностью"- уж больно это выдает в вас человека, который не пишет самостоятельно, а работает по методичке "бойца-агитатора"....))))))))))))) |
Sinnerbi Свободен |
20-06-2015 - 13:53 Сытость и мир порождают трусов.(С) В. Шекспир Как видим Чаплин не оригинален. Но ВСЁ течет, ВСЁ изменяется. Остаются неизменными только законы мироздания , по которым это всё течет и изменяется. В частности закон единства и борьбы противоположностей. В отличие от европейской философии в китайской главным в этом законе являются не сами противоположности, а находящаяся в вечном гармоничном движении линия Великого Предела -Тайцзи, разделяющая Инь и Янь. Следование этой линии создает гармонию между противоположностями и тем самым обеспечивает непрерывное движение, т.е. жизнь. Причем знак Инь Янь и линия Тайцзи вовсе не двумерны как на рисунке. Они n мерны. И когда в одном измерении борьба противоположностей заходит в тупик, выход из которого только полное уничтожение, осуществляется прорыв в новое состояние, на новый уровень состояния системы, где данный тупик только частный случай, а вовсе не единственный Путь. Причем вот эта постановка на грань уничтожения очень способствует прорыву на новый уровень как у отдельно взятого человека(открываются сверхспособности, особенно характерно для рукопашного боя), так и у человечества в целом. То к чему призывает Чаплин это дальнейший путь в тупик. Да полное уничтожение можно оттянуть. Для этого изобретены сегодняшние гибридные войны, всякие ИГИЛ, тербаты и пр. майданообразная хрень. Но это все тот же путь в тупик. Рано или поздно при дальнейшем развитии научно технического прогресса эти отморозки получат доступ к ЯО и средствам доставки. Результат всё равно полное уничтожение. Надо искать выходы на новый качественный уровень состояния человечества. Менять парадигму его развития. Больше жрать,пить, срать, трахать, потреблять, потреблять , потреблять кончится заслуженным апокалипсисом. |
Sorques Женат |
20-06-2015 - 16:32 (Sinnerbi @ 20.06.2015 - время: 13:53) Надо искать выходы на новый качественный уровень состояния человечества. Менять парадигму его развития. Есть осуществимые варианты, без лагерей или лоботомии? |
Format C Влюблен |
20-06-2015 - 16:38 Чаплин надеется на скорое начало войны... --- Чемодан, самолет... и Сирия/Ирак его радостно встретит |
sxn3296022946 Женат |
20-06-2015 - 17:26 Есть. И сейчас в мне полетят тонны навоза но это - социализм. И да, надо работать. Много работать. Тяжело работать. А трындеж в этих ваших интернетов ни к чему не приведёт. Разве что только к лагерям и лоботомии. Но к деятелю от религи это ни как не относиться. |
Martin_Keiner Женат |
20-06-2015 - 17:35 (Sinnerbi @ 20.06.2015 - время: 13:53) Сытость и мир порождают трусов.(С) В. Шекспир Не буду спорить с Шекспиром, но голод и война порождают зверей. Плохо когда смелость продиктована лишь невозможностью уже что-то потерять. Не знаю, приятно ли быть в обществе храбрецов, готовых сожрать друг друга на обед. |
Sinnerbi Свободен |
20-06-2015 - 18:52 (Sorques @ 20.06.2015 - время: 16:32) (Sinnerbi @ 20.06.2015 - время: 13:53) Надо искать выходы на новый качественный уровень состояния человечества. Менять парадигму его развития. Есть осуществимые варианты, без лагерей или лоботомии? Да пути все те же - научно технический прогресс и рост духовной культуры людей. Научно технический прогресс, не смотря на то , что его сейчас тормозят всякими путями, рано или скорее всего позже решит главную задачу - дешевый, неисчерпаемый источник энергии. Вся эта наиважнейшая, сверхприбыльная абсолютно бессмысленная возня под названием современная финансовая система пойдет к такой то матери, т.к. вся пирамида начинается со спекуляций энергоносителями. Все остальные финансовые инструменты типа деривативов это уже просто откровенное мошеничество. Это естественно надо делать с ростом духовной сознательности всего человечества. Нужно резко сокращать рождаемость в зонах духовного мракобесия типа исламского мира и делать так, чтобы вырастить полноценного члена общества там стало также бы трудно, как и в цивилизованных странах. Тотальное повышение образовательного и культурного ценза по всей планете посредством тотальной информатизации, чтоб любой чел имел какой нить ручной гаджет, откуда он может получить любую инфу и просто прикинуть, а не засирают ли ему мозги всякие проповедники. Мировые религии объединяются в нечто единое , исключительно светлое и направленное не на муштру своей паствы в интересах себя и власть предержащих, а направленное на работу с душой каждого конкретного человека без влияния на политические институты. Если же такого объединения не произойдет, то запретить их все как опасные, кровожадные, воинствующие секты. Возможным это всё станет в ходе естественного процесса глобализации. Понимаю, что звучит это всё очень сыро, но к разработке программы преобразования человечества я пока еще не приступил, т.к. ремонт сайдинга на балконе мешает сосредоточиться. Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 20-06-2015 - 18:54 |
mjo Свободен |
20-06-2015 - 19:06 (Sorques @ 19.06.2015 - время: 23:30) Спасибо, нашел... Возможно. Но война, тем более современная с применением ОМП, не выход. И тот, кто думает, что это к лучшему - полный идиот. |
Genzеrih Женат |
20-06-2015 - 19:10 (Sorques @ 20.06.2015 - время: 16:32) (Sinnerbi @ 20.06.2015 - время: 13:53) Надо искать выходы на новый качественный уровень состояния человечества. Менять парадигму его развития. Есть осуществимые варианты, без лагерей или лоботомии? А что, по вашему, предпочтительнее, лагеря и лоботомия или уничтожение человечества? |
Sorques Женат |
20-06-2015 - 19:29 (Genzеrih @ 20.06.2015 - время: 19:10) А что, по вашему, предпочтительнее, лагеря и лоботомия или уничтожение человечества? А вопрос разве так стоит? Странные сравнения... |
Sorques Женат |
20-06-2015 - 19:33 (Sinnerbi @ 20.06.2015 - время: 18:52) Да пути все те же - научно технический прогресс и рост духовной культуры людей. Научно технический прогресс, не смотря на то , что его сейчас тормозят всякими путями, рано или скорее всего позже решит главную задачу - дешевый, неисчерпаемый источник энергии. Вся эта наиважнейшая, сверхприбыльная абсолютно бессмысленная возня под названием современная финансовая система пойдет к такой то матери, т.к. вся пирамида начинается со спекуляций энергоносителями. Появится что то другое из чего можно делать пузыри...главное не измениться, граждане всегда будут стремиться удовлетворять свою алчность... Понимаю, что звучит это всё очень сыро, но к разработке программы преобразования человечества я пока еще не приступил, т.к. ремонт сайдинга на балконе мешает сосредоточиться. Вы общем все правильно написали, только это недостижимо даже в среднесрочной перспективе, так как люди с очень хорошим образованием и в высокотехнологичном социуме остаются такими как и 5 000 лет назад, меняется только форма... Ибо свой балкон важнее соседского и выглядеть он должен лучше... |
west561 Свободен |
20-06-2015 - 22:03 (Sorques @ 19.06.2015 - время: 21:55) Сейчас пролистал эховский "Клинч (Всеволод Чаплин vs Леонид Гозман) – Соблюден ли в России баланс светского и религиозного?" Ни слова не нашел на эту тему... Значит плохо искали. В данной статье http://echo.msk.ru/programs/klinch/1567024-echo/ - в поисковике наберите слово "война". Теперь по теме разговора бред полный, аналогичный бред идет в статье далее. |
King Candy Свободен |
20-06-2015 - 22:42 Это точно |
Sorques Женат |
20-06-2015 - 23:54 (west561 @ 20.06.2015 - время: 22:03) Значит плохо искали. Выше уже скинули... |
Юлий Северенко Свободен |
21-06-2015 - 03:49 (Sorques @ 20.06.2015 - время: 03:17) Он озвучивает позицию Церкви и в церковной структуре должность весьма значимая... Он озвучивает не мнение РПЦ. Он озвучивает позицию и основную линию политики существующей власти. Надеюсь, вы не собираетесь убеждать меня что РПЦ и существующая власть это разные институты? Если конечно не брать формальное понятие |
Victor665 Женат |
21-06-2015 - 11:27 (Sinnerbi @ 20.06.2015 - время: 18:52) (Sorques @ 20.06.2015 - время: 16:32) (Sinnerbi @ 20.06.2015 - время: 13:53) Надо искать выходы на новый качественный уровень состояния человечества. Менять парадигму его развития. Есть осуществимые варианты, без лагерей или лоботомии? Да пути все те же - научно технический прогресс и рост духовной культуры людей. Научно технический прогресс, не смотря на то , что его сейчас тормозят всякими путями, рано или скорее всего позже решит главную задачу - дешевый, неисчерпаемый источник энергии. Вся эта наиважнейшая, сверхприбыльная абсолютно бессмысленная возня под названием современная финансовая система пойдет к такой то матери, т.к. вся пирамида начинается со спекуляций энергоносителями. Все остальные финансовые инструменты типа деривативов это уже просто откровенное мошеничество. Это естественно надо делать с ростом духовной сознательности всего человечества. Нужно резко сокращать рождаемость в зонах духовного мракобесия типа исламского мира и делать так, чтобы вырастить полноценного члена общества там стало также бы трудно, как и в цивилизованных странах. Тотальное повышение образовательного и культурного ценза по всей планете посредством тотальной информатизации, чтоб любой чел имел какой нить ручной гаджет, откуда он может получить любую инфу и просто прикинуть, а не засирают ли ему мозги всякие проповедники. Мировые религии объединяются в нечто единое , исключительно светлое и направленное не на муштру своей паствы в интересах себя и власть предержащих, а направленное на работу с душой каждого конкретного человека без влияния на политические институты. Если же такого объединения не произойдет, то запретить их все как опасные, кровожадные, воинствующие секты. Возможным это всё станет в ходе естественного процесса глобализации. Понимаю, что звучит это всё очень сыро, но к разработке программы преобразования человечества я пока еще не приступил, т.к. ремонт сайдинга на балконе мешает сосредоточиться. регулярно пытаюсь комментировать ваши посты, т.к. в них обычно бывает интересная и правильная идея, но потом добавляется какая-нить на мой взгляд ошибочная часть анализа, вывода. Тут всё просто идеально, сразу по нескольким важнейшим моментам, точно и по сути, спасибо! |