Шахтер Свободен |
20-10-2011 - 16:54
тогда социализм тут не причем. Просто надо было изначально изменить форму власти и контроля, и социализм бы себя полностью оправдал. Следовательно вся вина за развал ссср лежит не в нежизнеспособности социализма, а в нежизнеспособности данной структуры управления. Это сообщение отредактировал Шахтер - 20-10-2011 - 16:55 |
||||
Che Lentano Свободен |
20-10-2011 - 16:55
А мне больше нравится строка после таблицы № 3 "оценки по России предложены Селищевым А.С.". Как считался доход в долларах? По официальному курсу? Тогда бутылка водки "столичная" стоила 2 р. 87 к или 4,28 долларов США по официальному курсу. Сейчас водка такого класса стоит около 3,5 долларов США. Т.е. подешевела с переходом к капитализму на 20%. Ура, капитализьм рулит? Или средняя зарплата в 1989 была примерно 220 рублей, т.е. 328 долларов по официальному курсу, а сейчас средняя зарплата - 20000 рублей, что в два раза выше. Ура, капитализьм рулит? Можно больше водки купить? Ссылочка на зарплаты - все равно ведь кто-нить потребует : http://kvisaz.ru/20100921/3888/ P.S. Это все к методике определения паритета покупательной способности и возможности таких расчетов за период СССР. Это сообщение отредактировал Che Lentano - 20-10-2011 - 17:14 |
||||
Che Lentano Свободен |
20-10-2011 - 16:57
Абстрактные понятия могут быть мотивацией только для людей не в себе, извините |
||||
ps2000 Свободен |
20-10-2011 - 17:30
Для первых кроме бабла есть и другие мотивации. Бабло не цель, а средство Вторые говорят - бабло это зло По-моему лукавят немножко. Но когда мотивация - исключительно чисто абстрактные понятия - настораживает |
||||
ps2000 Свободен |
20-10-2011 - 17:35
Почему Вы признать не хотите, что социализм противоречит человеческой психологии. Начиная, пожалуй, с Шопенгауэра об этом говорят. 99,99% всех вполне нормальных людей внутренне не признают ни социализма ни коммунизма Социальные подачки - да, любая холява - да. А то о чем Вы говорите неприемлемо для нормального человека |
||||
ps2000 Свободен |
20-10-2011 - 17:44
Цифры всегда интересны. Но ими надо уметь пользоваться. Имея цифры и владея математическим аппаратом можно доказать абсолютно противоположные вещи Существует же лезвие Оккама уже чуть не тыщу лет. Проще надо быть и видеть в первую очередь очевидное Верующих по настоящему людей переубедить невозможно, да и не нужно. Им так лучше и легче. Плохо, когда они всех затянуть в свои секты хотят. Ну а вера и рациональное не совместимы. Правда многие пользуются этой верой в своих интересах. А это плохо |
||||
Che Lentano Свободен |
20-10-2011 - 18:07
Согласен с Вами. Всегда удивлял тот факт, что люди не видят очевидное когда сравнивают социализм и капитализм, соответственно общественную или частную собственность. Банальный факт - машин стало вокруг гораздо больше. Почему? Да потому что при средней зарплате в СССР в 200 рублей и цене автомобиля в 5000 рублей (и то, по-моему, классика к концу восьмидесятых подорожала) среднестатистическому гаражданину нужно было 25 зарплат для того, чтобы купить авто. При этом несколько лет постоять в очереди. Сейчас среднестатистическому гражданину с зарплатой в 20000р. при стоимости лады-калины или дэу-нексии 300000р. необходимо потратить 15 зарплат. И пойти в магазин - завернуть тачку. В худшем случае - подождать месяц-другой. По чему тоскуют граждане - не понять... Это сообщение отредактировал Che Lentano - 20-10-2011 - 18:09 |
||||
ps2000 Свободен |
20-10-2011 - 18:15
Опять же дело в человеческой психологии Если я виноват в том что не могу достигнуть чего то - мне не комфортно это осознавать. Я же не хуже других. А вот когда не дают мне достичь этого неподвластные мне силы (Бог, закулиса, предиктор, жидомассоны....) - все комфортным становится. Меня гнобят потому что я умный и хороший. Вот победим эти силы - и все будет чики-пуки supercrazy Бей жидов - спасай Россию |
||||
Che Lentano Свободен |
20-10-2011 - 18:22
Если бы дело было в человеческой психологии, тогда социалистические революции и/или реформы имели бы место быть в каждой стране. Тем не менее в большинстве парламентов успешных капиталистических стран число "социалистов-коммунистов" редко превышает 10-30%. И уж даже существующие "социалисты-коммунисты" не покушаются на ту же частную собственность в глобальном смысле - в лучшем случае ведут дискуссии о ресурсно-стратеической собственности... |
||||
ps2000 Свободен |
20-10-2011 - 18:34
Так люди же в массе своей нормальные Умеют приоритеты расставлять. И движений никаких делать не хотят. Гомеостаз - цель всего живого |
||||
Шахтер Свободен |
20-10-2011 - 19:16
Психология это тоже из вопросов веры. Вера штука обоюдоострая - меня например напрягают люди, свято верующие, что социализм невозможен и нежизнеспособен, и при этом активно перетягивающие людей в свою веру. Опять же прикладываются разные выкладки и цифры, которыми можно тыкать друг друга сколько угодно. Лично я не вижу логических противоречий социализму. Все упирается только в воспитание и культуру. Я например вижу сплошные противоречия психологии именно в капитализме, когда общество живет по законам джунглей. Человек зверушка социальная и подобная разобщенность противоречит его психологии. |
||||
Шахтер Свободен |
20-10-2011 - 19:25
А мне кажется, что наоборот - замечательно что в СССР машина стоила так дорого и купить ее было сложно - покупали машины только те, кому они действительно нужны. Те кто умеет их водить и регулярно ими пользуется. А сейчас понакупили машин все кому не лень и теперь все то железо валяется на газонах и гниет во дворах, выезжая лишь раз в неделю, а то и реже. А зимой превращается в ледяные горы, мешая убирать снег. На дорогах не пернуть, на двухполосой дороге машины стоят в 4 ряда. Скорая, милиция, пожарная, общественный транспорт, стоят наглухо. И заметьте мы еще далеко от предела насыщения, всего 300-400 машин на 1000 человек. не знаю как вам, а мне например неприятно будет узнать, что скорая ехала ко мне три часа только из за двух идиотов, не поделивших полосу и ободравших бока, создав тем самым километровую пробку. |
||||
Тепло-техник Свободен |
21-10-2011 - 10:34 Закрыто,продолжаем во втором томе. Здесь |