Взрослая социальная сеть
 srg2003 Женат |
05-06-2014 - 00:23 (Искатель_ @ 05.06.2014 - время: 00:18) (ЛеРТ @ 05.06.2014 - время: 00:15) АТО руководит не господь бог, а рабы его...) Кстати, уничтожение солдат-срочников под Волновахой - вот это ближе к акции устрашения. Парней угораздило в этот год призваться в армию, но они проявили позицию, отказавшись принимать участие в боевых действиях. Было найдено компромиссное решение с руководством, что они хотя бы постоят на дороге и машины попроверяют. И вот этих ребят, которые не несли никакой угрозы боевикам - безжалостно расстреляли. они комбатанты, этот термин вам знаком? |
Искатель_ Свободен |
05-06-2014 - 00:24 (srg2003 @ 05.06.2014 - время: 00:23) ошибаетесь, по приказу Гитлера только в СССР были убиты десятки миллионов людей. Я на Ваш вопрос ответил-жду ответа на свой. Так а сам Гитлер скольких замучил в концлагерях? Назовите цифру. Или вы признаете, что можно быть виновным в смерти, даже не убив лично? |
| Искатель_ Свободен |
05-06-2014 - 00:25 (srg2003 @ 05.06.2014 - время: 00:23) они комбатанты, этот термин вам знаком? Да плевать на термины. Это украинские парни, которых расстреляли, чтобы другие боялись. |
sapporo1959 Женат |
05-06-2014 - 00:27 (Искатель_ @ 05.06.2014 - время: 00:16) [] Только после того, когда вы ответите скольких людей уничтожил Гитлер. Ведь его обвиняют в гибели миллионов. Ты Я смотрю точно по утрам об стенку бьешься,раз пишешь такое. |
CBAT Свободен |
05-06-2014 - 00:28 (Искатель_ @ 05.06.2014 - время: 02:18) (ЛеРТ @ 05.06.2014 - время: 00:15) АТО руководит не господь бог, а рабы его...) Кстати, уничтожение солдат-срочников под Волновахой - вот это ближе к акции устрашения. Парней угораздило в этот год призваться в армию, но они проявили позицию, отказавшись принимать участие в боевых действиях. Было найдено компромиссное решение с руководством, что они хотя бы постоят на дороге и машины попроверяют. И вот этих ребят, которые не несли никакой угрозы боевикам - безжалостно расстреляли. Осталось только выяснить, а кто расстрелял ребят? И вот это крайне важно. Можно узнать ваши источники, или вы, подобно Псаки, покупаетесь на все, что вам сливают? |
| Искатель_ Свободен |
05-06-2014 - 00:31 (CBAT @ 05.06.2014 - время: 00:28) Осталось только выяснить, а кто расстрелял ребят? И вот это крайне важно. Так уже давно выяснили |
| sapporo1959 Женат |
05-06-2014 - 00:36 (Искатель_ @ 05.06.2014 - время: 00:31) ]Осталось только выяснить, а кто расстрелял ребят? И вот это крайне важно. Факты железные конешно! И не пойму то ли смеяться,то ли плакать? |
| srg2003 Женат |
05-06-2014 - 00:37 (Искатель_ @ 05.06.2014 - время: 00:24) Так а сам Гитлер скольких замучил в концлагерях? Назовите цифру. Или вы признаете, что можно быть виновным в смерти, даже не убив лично? Конечно можно, Гитлер как рейхспрезидент обладал всей полнотой власти в Германии и отдавал приказы и о создании концлагерей и об уничтожении людей в них и о бомбардировке городов, об уничтожении мирного населения. А Вы ответ так и не дали. |
| srg2003 Женат |
05-06-2014 - 00:40 (Искатель_ @ 05.06.2014 - время: 00:25) (srg2003 @ 05.06.2014 - время: 00:23) они комбатанты, этот термин вам знаком? Да плевать на термины. Это украинские парни, которых расстреляли, чтобы другие боялись. Расстрел военнослужащих, вооруженных и подчиняющейся стороне конфликта не является военным преступлением, авиаудар по городу с убийством безоружных людей является военным преступлением. |
| Искатель_ Свободен |
05-06-2014 - 00:47 (sapporo1959 @ 05.06.2014 - время: 00:36) Факты железные конешно! И не пойму то ли смеяться,то ли плакать? Ну собственное признание атаковавших, да плюс их начальства в лице Стрелкова (начиная с 6:40) А там уж сами решайте - смеяться вам или плакать. |
| Искатель_ Свободен |
05-06-2014 - 00:51 (srg2003 @ 05.06.2014 - время: 00:37) Конечно можно, Гитлер как рейхспрезидент обладал всей полнотой власти в Германии и отдавал приказы и о создании концлагерей и об уничтожении людей в них и о бомбардировке городов, об уничтожении мирного населения. А Вы ответ так и не дали. Ответ на ваш вопрос вытекает из ответа на мой вопрос. Ополченцы лично не расстреливали мирное население, но тем не менее виновны в их смерти, как и Гитлер, который лично никого не убивал, но является причиной смерти миллионов. Или вспомнить Норд-Ост. Заложники, погибшие при штурме. Кто виноват в их смерти? Фактически они были убиты бойцами спецподразделений, но виновны в этом террористы. Боевики заняли позиции в городе Славянске и ведут оттуда огонь по позициям украинской армии. Ответный огонь уносит жизни боевиков и, к сожалению, мирных людей. Никто не мешает боевикам выйти в чистое поле и сразиться с украинскими военными, но они предпочитают работать под прикрытием мирными жителями. (srg2003 @ 05.06.2014 - время: 00:40) Расстрел военнослужащих, вооруженных и подчиняющейся стороне конфликта не является военным преступлением, авиаудар по городу с убийством безоружных людей является военным преступлением. Тогда любая страна в любой войне совершает военные преступления (в том числе Россия), поскольку войн без потерь среди мирного населения - еще не было. Россия уже понесла наказание за военные преступления? Это сообщение отредактировал Искатель_ - 05-06-2014 - 00:54 |
| srg2003 Женат |
05-06-2014 - 01:03 (Искатель_ @ 05.06.2014 - время: 00:51) (srg2003 @ 05.06.2014 - время: 00:37) Конечно можно, Гитлер как рейхспрезидент обладал всей полнотой власти в Германии и отдавал приказы и о создании концлагерей и об уничтожении людей в них и о бомбардировке городов, об уничтожении мирного населения. А Вы ответ так и не дали. Ответ на ваш вопрос вытекает из ответа на мой вопрос. Ополченцы лично не расстреливали мирное население, но тем не менее виновны в их смерти, как и Гитлер, который лично никого не убивал, но является причиной смерти миллионов. Или вспомнить Норд-Ост. Заложники, погибшие при штурме. Кто виноват в их смерти? Фактически они были убиты бойцами спецподразделений, но виновны в этом террористы.(srg2003 @ 05.06.2014 - время: 00:40) Расстрел военнослужащих, вооруженных и подчиняющейся стороне конфликта не является военным преступлением, авиаудар по городу с убийством безоружных людей является военным преступлением. Тогда любая страна в любой войне совершает военные преступления (в том числе Россия), поскольку войн без потерь среди мирного населения - еще не было. Россия уже понесла наказание за военные преступления? Вы передергиваете, Гитлер давал приказы о массовом уничтожении людей Вермахту, СС, Гестапо и т.д. которые находились в его подчинении. Кто отдавал приказы украинской армии, нацгвардии, бандам Коломойского? Стрелков? нет, а кто же? получается хунта в лице Турчинова, Авакова, Наливайченко и т.д. исходя из Вашей же логики виноваты именно они. Не любая, не нужно валить с больной головы на здоровую. Факты военных преступлений, совершенных Россией, привести можете? |
Mamont Свободен |
05-06-2014 - 07:14 (Искатель_ @ 04.06.2014 - время: 13:16) (Sinnerbi @ 04.06.2014 - время: 13:09) Каковы были цели для штурмовика в Луганске? Сколько подавлено огневых точек, уничтожено зенитных орудий, сожжено вражеской бронетехники и уничтожено живой силы? Кроме вот тех изорванных осколками женщин с сумками еще какие нить боевые успехи есть? Если это была атака украинским штурмовиком, то военный успех видится в снижении морального духа ополченцев. ОГА ведь была захвачена ими. А ещё можно для снижения морального духа показательные повешения партизан устроить  а на шоу Обаму с Меркель пригласить может им понравится |
Sinnerbi Свободен |
05-06-2014 - 11:46 (Искатель_ @ 05.06.2014 - время: 00:51) Ответ на ваш вопрос вытекает из ответа на мой вопрос. Ополченцы лично не расстреливали мирное население, но тем не менее виновны в их смерти, Тогда в смерти людей в здании профсоюзов в Одессе, которые просто работали в том здании, виноваты противники бандеризации Украины с Куликова Поля. Если бы они не разбили там свой лагерь, то 14я сотня майдана не пришла бы и никого не пожгла. |
yellowfox Женат |
05-06-2014 - 12:17 Да большевики во всем виноваты, если бы они не создали УССР, то и майдана в киевской губернии, ни войны в донецкой не было. |
| Искатель_ Свободен |
05-06-2014 - 12:25 (srg2003 @ 05.06.2014 - время: 01:03) Вы передергиваете, Гитлер давал приказы о массовом уничтожении людей Вермахту, СС, Гестапо и т.д. которые находились в его подчинении. Кто отдавал приказы украинской армии, нацгвардии, бандам Коломойского? Стрелков? нет, а кто же? получается хунта в лице Турчинова, Авакова, Наливайченко и т.д. исходя из Вашей же логики виноваты именно они. Это вы передергиваете, причем настолько очевидно, что и спорить даже не особо хочется. Сколько бы сейчас было погибших мирных жителей Славянска, если бы туда не пришел Стрелков со своими боевиками? Кто его вообще туда звал? Никто. Он пришел и принес смерть местным жителям. Это сообщение отредактировал Искатель_ - 05-06-2014 - 12:25 |
dedO'K Женат |
05-06-2014 - 12:38 (Искатель_ @ 05.06.2014 - время: 13:25) (srg2003 @ 05.06.2014 - время: 01:03) Вы передергиваете, Гитлер давал приказы о массовом уничтожении людей Вермахту, СС, Гестапо и т.д. которые находились в его подчинении. Кто отдавал приказы украинской армии, нацгвардии, бандам Коломойского? Стрелков? нет, а кто же? получается хунта в лице Турчинова, Авакова, Наливайченко и т.д. исходя из Вашей же логики виноваты именно они. Это вы передергиваете, причем настолько очевидно, что и спорить даже не особо хочется. Сколько бы сейчас было погибших мирных жителей Славянска, если бы туда не пришел Стрелков со своими боевиками? Кто его вообще туда звал? Никто. Он пришел и принес смерть местным жителям. Да ну? А разница есть, если должна выполняться программа по переселению идейных "украинцев" на восток и зачистке его от местных жителей? Зачистка- она зачистка и есть. Стрелков просто помешал этой программе. |
| Искатель_ Свободен |
05-06-2014 - 12:51 (dedO'K @ 05.06.2014 - время: 12:38) Да ну? А разница есть, если должна выполняться программа по переселению идейных "украинцев" на восток и зачистке его от местных жителей? Зачистка- она зачистка и есть. И что, многих уже переселили?  Я понимаю, что зомбированное сознание не дает шансов на объективность суждений, но может чего всколыхнется в голове - гибнут мирные жители только там, где есть боевики. Гибнут, потому что боевики прикрываются мирными жителями. Занимают позиции в жилых кварталах и стреляют оттуда. Киевские войска постоянно повторяют, что мирным жителям не следует находиться рядом с боевиками, потому что по ним будут стрелять. И я вот все никак не пойму - кто звал Стрелкова в Славянск? Там до Стрелкова убивали людей? Разрушали их дома? А пришел Стрелков - и все исправил? Нет, все ровно наоборот. Пока Стрелкова не было - был мир в Славянске. А как он пришел - стали гибнуть мирные жители. |
| yellowfox Женат |
05-06-2014 - 13:32 (Искатель_ @ 05.06.2014 - время: 12:51) Пока Стрелкова не было - был мир в Славянске. А как он пришел - стали гибнуть мирные жители. Если бы Стрелков не появился, Славянск "мирно" зачистили и заселили жителями львовской области. |
 Свой вариант В поиске |
05-06-2014 - 13:33 (yellowfox @ 05.06.2014 - время: 13:32) (Искатель_ @ 05.06.2014 - время: 12:51) Пока Стрелкова не было - был мир в Славянске. А как он пришел - стали гибнуть мирные жители. Если бы Стрелков не появился, Славянск "мирно" зачистили и заселили жителями львовской области. Шо за фигня?  |
| dedO'K Женат |
05-06-2014 - 13:35 (Искатель_ @ 05.06.2014 - время: 13:51) (dedO'K @ 05.06.2014 - время: 12:38) Да ну? А разница есть, если должна выполняться программа по переселению идейных "украинцев" на восток и зачистке его от местных жителей? Зачистка- она зачистка и есть. Стрелков просто помешал этой программе. И что, многих уже переселили? Я понимаю, что зомбированное сознание не дает шансов на объективность суждений, но может чего всколыхнется в голове - гибнут мирные жители только там, где есть боевики. Гибнут, потому что боевики прикрываются мирными жителями. Занимают позиции в жилых кварталах и стреляют оттуда. Киевские войска постоянно повторяют, что мирным жителям не следует находиться рядом с боевиками, потому что по ним будут стрелять. И я вот все никак не пойму - кто звал Стрелкова в Славянск? Там до Стрелкова убивали людей? Разрушали их дома? А пришел Стрелков - и все исправил? Нет, все ровно наоборот. Пока Стрелкова не было - был мир в Славянске. А как он пришел - стали гибнуть мирные жители. Гибнут они с вполне конкретными целями.По крайней мере, участникам АТО и их семьям уже выделяют участки в Одесской области. "Шашлычки" то не за спасибо жарили, а? http://www.capital.ua/ru/news/21201-uchast...desskoy-oblasti А вы чего то за Стрелкова зачёсываете... Когда в Донецке пытались устроить то же, что и в Одессе, отпор дали сами донцы, Стрелкова там и в помине не было. Это сообщение отредактировал dedO'K - 05-06-2014 - 13:39 |
| dedO'K Женат |
05-06-2014 - 14:24 (Ёкарный Бабай. @ 05.06.2014 - время: 14:33) (yellowfox @ 05.06.2014 - время: 13:32) (Искатель_ @ 05.06.2014 - время: 12:51) Пока Стрелкова не было - был мир в Славянске. А как он пришел - стали гибнуть мирные жители. Если бы Стрелков не появился, Славянск "мирно" зачистили и заселили жителями львовской области. Шо за фигня? Не в курсе? Участникам АТО обещают землю на юговостоке. |
| Свой вариант В поиске |
05-06-2014 - 14:32 (dedO'K @ 05.06.2014 - время: 14:24) (Ёкарный Бабай. @ 05.06.2014 - время: 14:33) (yellowfox @ 05.06.2014 - время: 13:32) Если бы Стрелков не появился, Славянск "мирно" зачистили и заселили жителями львовской области. Шо за фигня? Не в курсе? Участникам АТО обещают землю на юговостоке. Дык то-ж под Одессой. С какого бока тут Донецк? К тому-же без АТО и землю не давали-бы. Чот тут причина со следствием перепутана. Прям как у Искателя ..... |
| dedO'K Женат |
05-06-2014 - 14:46 (Ёкарный Бабай. @ 05.06.2014 - время: 15:32) (dedO'K @ 05.06.2014 - время: 14:24) (Ёкарный Бабай. @ 05.06.2014 - время: 14:33) Шо за фигня? Не в курсе? Участникам АТО обещают землю на юговостоке. Дык то-ж под Одессой. Одессу уже подавили, Донецк- ещё нет. Я так понимаю, что гастарбайтеров решили работой обеспечить в пределах Украины. |
| srg2003 Женат |
05-06-2014 - 21:52 (Искатель_ @ 05.06.2014 - время: 12:25) (srg2003 @ 05.06.2014 - время: 01:03) Вы передергиваете, Гитлер давал приказы о массовом уничтожении людей Вермахту, СС, Гестапо и т.д. которые находились в его подчинении. Кто отдавал приказы украинской армии, нацгвардии, бандам Коломойского? Стрелков? нет, а кто же? получается хунта в лице Турчинова, Авакова, Наливайченко и т.д. исходя из Вашей же логики виноваты именно они. Это вы передергиваете, причем настолько очевидно, что и спорить даже не особо хочется. Сколько бы сейчас было погибших мирных жителей Славянска, если бы туда не пришел Стрелков со своими боевиками? Кто его вообще туда звал? Никто. Он пришел и принес смерть местным жителям. Еще раз -сколько мирных жителей убили и какие разрушения причинили ополченцы? И сколько убили боевики хунты? Кто отдавал приказ о бомбардировке городов Стрелков или Турчинов с Аваковым? Так что совсем заврались Вы. Не стыдно Вам врать, оправдывая хунту, убивающую безоружных людей? |
| Sinnerbi Свободен |
05-06-2014 - 23:30 (Искатель_ @ 05.06.2014 - время: 12:51) но может чего всколыхнется в голове - гибнут мирные жители только там, где есть боевики. Гибнут, потому что боевики прикрываются мирными жителями. Занимают позиции в жилых кварталах и стреляют оттуда. Вы картой пользоваться можете? Откройте карту Славянска. Найдите 10ю и 13ю школы, в которые попали снаряды. От Карачуна до них 4.5км . Между школами 400м. Какие там могли быть позиции ополченцев!?!? Все 4,5км это сплошной частный сектор. Какой смысл делать 400м укреплений, которые надо разносить 152мм снарядами, в глубине застройки!? От кого там обороняться? Не читайте вы тупых журналистских заголовков! Возьмите лучше Боевой Устав пехоты часть 1я и почитайте. Ну или FM 153 US ARMY. Хотя номер manual надо уточнить, 20 лет прошло как меня в него мордой тыкали, могу и подзабыть. |
St.Sandro Свободен |
06-06-2014 - 00:03 (Искатель_ @ 05.06.2014 - время: 12:25) Сколько бы сейчас было погибших мирных жителей Славянска, если бы туда не пришел Стрелков со своими боевиками? Кто его вообще туда звал? Никто. Он пришел и принес смерть местным жителям. Звучит как "жертва сама виновата, что ее изнасиловали". У нациков выбор тоже был вне зависимости от того, где в это время был Стрелков, они могли и не стрелять, но выбрали "стрелять". Так кто там виноват? |
| dedO'K Женат |
06-06-2014 - 00:23 (St.Sandro @ 06.06.2014 - время: 01:03) (Искатель_ @ 05.06.2014 - время: 12:25) Сколько бы сейчас было погибших мирных жителей Славянска, если бы туда не пришел Стрелков со своими боевиками? Кто его вообще туда звал? Никто. Он пришел и принес смерть местным жителям. Звучит как "жертва сама виновата, что ее изнасиловали". У нациков выбор тоже был вне зависимости от того, где в это время был Стрелков, они могли и не стрелять, но выбрали "стрелять". Так кто там виноват? Местные жители. Хрена ли они там поселились? Там же нынче единая Украина, которая для правильных украинцев. Думать надо было лет двести назад, где селитесь. Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-06-2014 - 00:23 |
Бултых Женат |
06-06-2014 - 06:12 Однобокий некорректный опрос. Лучше такой: Следует ли судить киевское правительство, незаконно захватившее власть, Международным трибуналом за геноцид собственного народа? |
haas-65 Свободен |
06-06-2014 - 09:50 (Бултых @ 06.06.2014 - время: 06:12) Однобокий некорректный опрос. Лучше такой: Следует ли судить киевское правительство, незаконно захватившее власть, Международным трибуналом за геноцид собственного народа? Прям таки геноцид. Вот расстрел заложников боевиками сепаратистами. http://grani.ru/Politics/World/Europe/Ukraine/m.230002.html |
Джонни Мнемоник Свободен |
06-06-2014 - 10:08 (haas-65 @ 06.06.2014 - время: 09:50) (Бултых @ 06.06.2014 - время: 06:12) Однобокий некорректный опрос. Лучше такой: Следует ли судить киевское правительство, незаконно захватившее власть, Международным трибуналом за геноцид собственного народа? Прям таки геноцид. ССЫЛКА ЗАБЛОКИРОВАНА В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ РФ ЗАО "Компания ТрансТелеКом" |
| Искатель_ Свободен |
06-06-2014 - 10:19 (srg2003 @ 05.06.2014 - время: 21:52) Еще раз -сколько мирных жителей убили и какие разрушения причинили ополченцы? И сколько убили боевики хунты? Кто отдавал приказ о бомбардировке городов Стрелков или Турчинов с Аваковым? Так что совсем заврались Вы. Не стыдно Вам врать, оправдывая хунту, убивающую безоружных людей? А вам не стыдно идти против здравого смысла? Количество жертв на совести боевиков Стрелкова я точно не знаю, но счет уже идет наверняка на десятки. И их будет еще больше, потому что боевики не меняют своей тактики, продолжая использовать мирное население в качестве живого щита: Террористы укрепляют свои позиции в Славянске и Краматорске, обустраиваясь в людных местах жилых кварталов и детских домах. http://fraza.ua/news/06.06.14/198019/v_kra...hnikah_ato.html |
| Искатель_ Свободен |
06-06-2014 - 10:23 (St.Sandro @ 06.06.2014 - время: 00:03) Звучит как "жертва сама виновата, что ее изнасиловали". У нациков выбор тоже был вне зависимости от того, где в это время был Стрелков, они могли и не стрелять, но выбрали "стрелять". Так кто там виноват? С изнасилованиями хороший пример, и он не в вашу пользу. Потому что симпатичная девушка, идущая по улице - не нарушает законов. И если за свои законные действия она подверглась беззаконию - это вина того, кто это беззаконие совершил. А вот вооруженные люди, захватывающие город - нарушают закон. Фактически это террористическая деятельность. И именно эта террористическая деятельность вызывает обстрел города. |
| Джонни Мнемоник Свободен |
06-06-2014 - 10:25 (Искатель_ @ 06.06.2014 - время: 10:19) Количество жертв на совести боевиков Стрелкова я точно не знаю А если не знаете, то зачем лжете? |
Старый Инквизитор Свободен |
06-06-2014 - 10:32 (Искатель_ @ 06.06.2014 - время: 10:23) А вот вооруженные люди, захватывающие город - нарушают закон. Кто и что нарушает - в этих аспектах стороны конфликта должны сами разобраться. Тем более в открытую говорят мировые лидеры - если Киев прекратит АТО и отведет свою "армию" с территории Донецкой и Луганской областей, то и народные ополченцы огонь сразу прекратят... А дольше - переговоры и большая вероятность решить всё миром. |