Чего хотят атеисты?

Дело не в форумах, а в том что далеко не всем нравится клерикализация России.
Закон божий вместо здорового образа жизни. Попы которые лезут воспитывать россиян и которые уже воспитали тех кто совершил революцию 17.
Опора РПЦ это не только и не столько власть, но и верующие россияне. А кормить и терпеть этого паразита надо всем россиянам, а спрашивается зачем?

Это сообщение отредактировал vegra - 20-08-2008 - 21:23

Православные очень часто без всякого повода создают темы да и просто приходят на различные атеистические, новостные и культурные форумы, и самое смешное- обычно пытаются доказать то что сами они считают заведомо недоказуемым : )) А именно- существование библейского варианта "бога". По сути религиозники приходя к атеистам ведут идеологическую пропаганду основанную на неких своих личных верованиях и суевериях, что крайне странно и малоадекватно.

Атеисты же ходят на форумы к религиозникам по конкретным вопросам- по событиям вмешательства церкви в дела государства, по разоблачению конкретных псевдо-чудес, по обсуждению конкретных противоречий в теологических мифах и сказках.
Прпаганду атеизма никто не ведёт- ибо это как тут уже сказали никому и не нужно.

Если бы никакие случаи псевдо-чудес лживо не описывались с экранов ТВ и в СМИ, если бы не было вопиющих случаев использования бюджета для оплаты содержания храмов, если бы не захватывалась земля в центре города под строительство церкви, если бы не было попыток выпячивать какую-то якобы хорошую (а на самом деле вредоносную) роль какой-нибудь религии в истории нашей страны, попросту если бы не было ПУБЛИЧНОЙ религиозности которая ВСЕГДА имеет догматичный нетерпимый экстремистский характер на грани беззакония- то никому из атеистов и вовсе не было дела до личных верований разных странноватых граждан.

Ну а для чего бороться с беззаконием, ложью и экстремистской нетерпимостью к чужому мнению и свободе совести- риторический вопрос. Вам на самом деле нужен на него ответ? : )))

Это сообщение отредактировал Victor665 - 21-08-2008 - 17:27

Ну конечно, Expert., за 3 года на Доме Мира и Православии я мало что понял.) Спасибо, что объяснили.
Но посвоим наблюдениям я вижу, что напряжённую атмосферу создают как правило люди не христианских взглядов.
Удачи вам и миролюбия.
А я буду рядом...

Все это от полноты и чистоты душевной.Просто одни добрые люди,стараются другим, добрым людям ,передать все самое лучшее,что в них имеется.Не корысти ради,а токмо из человеколюбия...И это еще великое благо,что к компьюторам не додумались руки приделать.

Вы не поверите, я за свои два понял только одно на ДМ - напряженную атмосферу создают верующие))
спасибо за брошурку с крестиком на обложке))) я к сожалению не всю ее прочитал))

Не буду говорить за всех,т.к. у разных людей разные целиНо я хочу того же,что и Bell55.Кроме того хочу,чтобы люди были счастливы.Чтобы "свобода совести" означала не столько свободу вероисповедания (хотя я и не против свободы вероисповедания),а была бы свободой от духовного насилия,от религиозного дурмана.И мне лично это надо для замены религиозной антигуманной морали на новую мораль,исходящую из природы человека и его потребностей.А религиозная мораль объявляет человеческие природу и потребности низкими,греховными,животными призывает с ними бороться,приводит людей к внутреннему конфликту и таким образом насилует людей,делает их несчастными.Кроме того религиозные массы опасны,т.к. ими могут манипулировать священники в своих интересах не считаясь при этом ни с интересами др. людей ни с интересами самих верующих которых превраются в "пушечное мясо".Ну и ещё не хочется кормить армию священников-паразитов.

А как насчёт атеистических масс? Фашизм и коммунизм - это как раз и есть примеры движения таких масс. Может пусть уж эти массы лучше под богом ходят, чем сами по себе.

Под богом уже ходили и более тысячелетия резали по религиозным мотивам.
Ужасно, когда массы начинают ходить под властью простых идей о превосходстве чего-либо и резать всех подряд.
Христиане убивали во имя своего бога
Фашмисты во имя главенства своей нации
Коммунисты во имя диктатуры пролетариата

Согласен. Добавлю, что в развитых, благополучных обществах спрос на религиозные услуги падает.
Но вот в достижении благоденствия РПЦ как всякий паразит мешает, хотя и не они одни

Просто у них все планирование жизни привязано к экономике. На кладбище Перлашез видел в свое время надгробие установлено , на нем две фамилии-муж и жена, одного из супругов нет, второй жив ,так вот у того который жив в годах жизни не выбиты лишь две последние цифры в дате смерти. Все прагматично, участок по статусу, трезво оценивается продолжительность жизни. Меня в свое время в Швейцарии поразил прагматизм людей в быту ,сочетающийся в принципе с высоким количеством людей, ходящих в церковь, назовем это так. Но там это воспитано поколениями, а у нас пока все по Куприну "Мелюзга", точнее не скажешь. извиняюсь заранее за большую цитату.

Сергей Фирсыч, я жду чуда! Неужели этого с вами никогда не бывает?
- За кого вы меня считаете? Конечно - никогда.
- А я жду! И мне кажется, вы неправду говорите. Вы тоже ждете. Это ожидание чуда - точно в крови у всего русского народа. Мы родились с ним на свет божий. Иначе невозможно жить, Сергей Фирсыч, страшно жить! Поглядите вы на мужиков. Их может разбудить, расшевелить и увлечь только чудо. Подите вы к мужику с математикой, с машиной, с политической экономией, с медициной... Вы думаете, с" не поймет вас? Он поймет, потому что он все способен понять, что выражено логично, просто и без иностранных слов. Но он не поверит от вас ничему, что просто и понятно. Он убивал докторов в оспенные и холерные эпидемии, устраивал картофельные бунты, бил кольями землемеров. Изобретите завтра самое верное, ясное, как палец, но только не чудесное средство для поднятия его благосостояния - и он сожжет вас послезавтра. Но шепните ему, только шепните на ухо одно словечко: "золотая грамота!", или: "антихрист!", или: "объявился!" - все равно, кто объявился, лишь бы это было нелепо и таинственно, - и о" тотчас же выдергивает стяг из прясел и готов идти на самую верную смерть. Вы его увлечете в любую, самую глупую, самую смешную, самую отвратительную и кровавую секту, и он пойдет за вами. Это чудо! Пусть нынче его же сосед Иван Евграфов вдруг откашляется и начнет говорить нараспев и в нос, зажмуря глаза: "И было мне, братие, сонное видение, что воплотися во мне древний змий Илья Пророк", - и мужик сегодня же поклонится Ивану Евграфову, как святителю или как .обуянному демоном. Он восторженно поверит любому самозванцу, юродивому, предсказателю, лишь бы слова их были вдохновенны, туманны и чудесны. Вспомните русских самозванцев, ревизоров, явленные иконы, ереси, бунты - вы везде увидите в основе чудо. Стремление к чуду, жажда чуда - проходит через всю русскую историю!.. Мужик верит глупому чуду не потому, что он темен и неразвит, а потому, что это дух его истории, непреложный исторический закон...

Думаю,от страха перед неизвестными от умственной лени,низкой самооценки и поэтому недоверия к себе.Когда кто-то с уверенностью говорит непонятное,складывается впечатление,что этот человек умнее,что он понимает это и что он сможет вывести нас из дебрей к свету...

Звучит как приговор.
Думаю здесь есть часть вины православия которое на протяжение столетий внушало что ум, честь, гордость, трудолюбие и собственное достоинство православным не нужны.

Христиане долгие века действовали как глупые, жестокие дети.

В свое время задумался над интересной штукой. Вот атеист знает ,что Бога нет и следовательно очевиден вывод, что надо жить тем что есть на земле, тело уже не бренная плоть а то единственное Я что дано. Получается ,по такой логике ,что атеистическому мировоззрению должно быть свойственно стремление к здоровому образу жизни, т.е. как минимум не обжираться всякой дряни и не упиваться до чертиков. Что же мы видим на практике? Все индивидуально, и верующий и атеист пивным брюхом и с отдышкой с одинаковой вероятностью могут идти по нашей жизни. Вот вам идеал , а вот и реальность.

Большинству неизлечимых больных религия вобщем-то по барабану. Любой нормальный человек в здравом уме и твердой памяти понимает, что лучше потратить остаток своей жизни более разумным способом (хотя бы провести его со своими детьми, внуками), чем бить поклоны вымышленному персонажу. А против "одиноких старушек" никто особо не возражает. Если религия будет уделом некоторого числа малограмотных бабок, как оно было раньше, то и копья ломать не о чем. Однако нельзя не замечать, что религия сейчас пиарится и насаждается всей мощью государственной машины, РПЦ становится фактически новой КПСС (или по меньшей мере ее идеологическим отделом), пытается получить власть и давать указания везде и всюду, полоскать мозги несмышленным детишкам начиная с детсада и не спрашивая мнение родителей. Религия насаждается и вера в бога (хотя бы внешне-показушная) становится признаком идеологической правильности, как в советское время. Вот это проблема. А не в каких-то там отдельных верующих "старушках", как вы это пытаетесь представить.

Это сообщение отредактировал Bell55 - 26-08-2008 - 00:59

Не-а, не угадали. :) Коммунизм это вполне себе религия, со своими практически религиозными ритуалами, "священными писанием" (произведениями классиков), профессиональными толкователями этого писания на потребу дня, обещание обретения рая (в данном случае построения коммунизма) и т.п. Даже своя троица была: Маркс-Энгельс-Ленин, три в одном. Атеизмом там и не пахло. Ну а Гитлер с компанией так и вовсе были допропорядочными христианами и христианство всячески поддерживали.

Да, собственно, в религии и нет никакой постоянной морали, кроме того, что нужно богу поклоняться (читай совершать обряды, читай подкармливать попов). Это самое основное и главное. Все остальное легко меняется на потребу дня. Когда им надо, попы велят щеку подставлять, а когда надо -- "око за око, зуб за зуб" и т.д. Это просто сейчас религиозность сейчас пиарят как якобы высокоморальность (подмена понятий), но в действительности к нравственности она отношения не имеет.

Это сообщение отредактировал Bell55 - 26-08-2008 - 01:14

Атеисту тело нужно,чтобы им пользоваться.А уж как он его использует и для чего - это уже индивидуально и зависит от его желания,воли.

Можно прийти и к другому выводу. Эпикурейцы например считают, что раз жизнь одна, а кроме тела у нас ничего нет, то нужно при этой жизни максимально ублажить своё тело, т.е. как раз обжираться всякой дряни и упиваться до чертиков.

Исходя из такой логики чтобы не попасть в ад христиане не должны грешить. Но почти все христиане грешат и даже не заумываются над этим

Отсюда вывод - христианство основывается не на логике, а на вере. И слово "доказательство" слегка непременимо.)
Вера, помогающая не грешить либо есть, либо её нет, и тогда выступает на первое место буква закона - посещение церкви, ритуалы и "правильные" посты на форумах, но без души.

Система грехов и ограничений такова, что не грешить не возможно. С другой стороны покаялся и грех снят. Т.е. христианин реально может грешить с чистой совестью если захочет. И грешат. К счастью вера не единственный сдерживающий для человека механизм.

В свое время попалась мне в Бизнес уик кажеться(российской издание) статья про американца из очень крутой компании ,который узнав что смертельно болен, составил подробнейший план, что и как он будет делать в оставшееся время, по дням, по людям которых надо посетить, по расходам, вплоть до того что и как из его вещей продать. Написал об этом книгу, причем не эмоционально окрашенную ,а деловую, т.е. о том как эффективно спланировать свою жизнь в такие сжатые сроки, и как продумать последствия своего ухода для близких. Книгу купили многие. Одно только но. В книге сознательно минимизированы рассуждения автора о его отношения к вере ,посмертному существованию, да и его размышления про смерть ак неизбежность. вот и получается, что уж что там такой человек действительно в глубине себя думает, он не скажет да и вопрос, который ставил автор статьи про данного человека: а не было ли такое филигранное планирование способом забыться и отвлечься от факта.
Вы же как всегда хватаете верхушку айсберга. Ну да ,церковь прет во власть, но только вы по вашей логике пошли по методе церкви, т.е. они исчерпывающе смертные грехи и то что надо делать, вы же так же прямолинейно-почему людей в эту дурь затягивает, причем списочек у вас исчерпывающий всегда. Такие прям дуболомы Урфина Джюса РПЦшного, всех скроили по одному формату, а вот только стань атеистом-все сверхчеловек родился, дитя чистого незамутненного разума.

В принципе верно. Каждый человек грешен. И задача его - жить, греша как можно меньше.

Я хватаю основное и главное что сейчас происходит в стране в области религии. А распыляться о вероисповедании отдельных малограмотных старушек большого смысла не вижу.

Да, это одно из основопологающих положений. Возможность жить полностью праведно исключена в принципе, даже в теории.

Не-а. Его задача каяться (читай совершать обряды, читай подкармливать попов). А кто считает, что он очень праведный и ему каяться не нужно, тот опять таки впадает в смертный грех -- гордыню. Дорогу в рай открывает именно покаяние, а отнюдь не безгрешная жизнь. Вобщем, как говорится, "не согрешишь -- не покаешься, не покаешься -- не спасешься." Так что выхода нет. Только каятся. И чем чаще тем лучше. Для акционеров ЗАО РПЦ, разумеется.

Это сообщение отредактировал Bell55 - 27-08-2008 - 18:55