Взрослая социальная сеть
 Молодой Вулкан Свободен |
28-09-2012 - 20:24 (ИЛ68 @ 28.09.2012 - время: 20:03) (Uno Bono Rogazzo @ 28.09.2012 - время: 10:49) можно и не расширять до пива или родины... если вести речь только об изменах человеку, то измена - не единственная форма неверности... поэтому неприемлющие измены еще не могут называть себя верными (с моей точки зрения)... надо им и другие формы неверности человеку исключить... а то пафосно назвали себя верными, а на самом деле вы просто не приемлете секс не с мужем/женой (постоянным партнером), но при этом вводите условие - это ограничение действует до развода (расставания)... этого потрясающе мало для названия "верные" Ну вот видите, Вы говорите давайте не расширять до пива или Родины. Почему же в таком случае Вас не устраивает то, что предлагается не расширять понятие супружеской верности шире не допущения супружеских измен? Кто устанавливает границы? ну они-то, может быть, и договорились, а все ли знают об этом? Вот ваша супруга, например, знает, что вы ей верны не навсегда, а только до развода?  |
||||||
 Свободен |
28-09-2012 - 20:38 (Uno Bono Rogazzo @ 28.09.2012 - время: 19:45) Да ладно. Никогда ни от кого из здешних верных (а тем более ни от кого в реале) не слышал, что они супружески верны женам/мужьям. Все почему-то любят говорить про свою верность мужу/жене, а не про супружескую верность. Оно и понятно, скажешь не про верность, а про "супружескую" верность - народ сразу заподозрит подвох, бо словоупотребление нетипичное. А я где живу, на Тибете што ли? Кто дал тебе право за всю общественность вещать то? И какие измены могут быть если нет отношений? Говоря супружеские имеются в виду отношения пары, любой степени и направленности: просто пара, живущие в браке ГБ или ОФ или ВБ, любые, главное, что это отношения пары так и от того, что вы придумали (тоже несколько нелепое) словосочетание "супружеская верность", которую приравниваете к верности вообще, тоже ничего не изменится. я придумала? мощна ну спасибо, я не знала, что я автор этого словосочетания, а я крутая! пора мне деньги за использование этого словосочетания брать, я щетаю))) Изменой называют нарушение супружеской верности. (толковый словарь Дмитриева) Верным первому супругу, которому вы давно по факту неверны, вы не станете...  А кто это? И какое отношение ко мне имеет первый супруг и к нашим брачным отношениям с моим мужем? давно так не было весело на изменах, Уно, приходи почаще, ты удивительный человек, честно, ты даже сам не осознаешь на сколько ты уникален.  |
||||||
| Свободен |
28-09-2012 - 20:44 (Uno Bono Rogazzo @ 28.09.2012 - время: 20:24) ну они-то, может быть, и договорились, а все ли знают об этом? Вот ваша супруга, например, знает, что вы ей верны не навсегда, а только до развода? А ты считаешь, что у Игнатия жена умалишенная, чтоб не понимать очевидного, что верность может быть только пока есть отношения? Уно, а в какой ты школе учился, можешь номер скинуть, а то терзают смутные сомнения |
||||||
| Молодой Вулкан Свободен |
28-09-2012 - 20:46 (celene @ 28.09.2012 - время: 20:38) (Uno Bono Rogazzo @ 28.09.2012 - время: 19:45) Да ладно. Никогда ни от кого из здешних верных (а тем более ни от кого в реале) не слышал, что они супружески верны женам/мужьям. Все почему-то любят говорить про свою верность мужу/жене, а не про супружескую верность. Оно и понятно, скажешь не про верность, а про "супружескую" верность - народ сразу заподозрит подвох, бо словоупотребление нетипичное. А я где живу, на Тибете што ли? Извините, ваш пост не связан с процитированным моим... не могу ответить. |
||||||
| Свободен |
28-09-2012 - 20:48 (Uno Bono Rogazzo @ 28.09.2012 - время: 20:46) (celene @ 28.09.2012 - время: 20:38) (Uno Bono Rogazzo @ 28.09.2012 - время: 19:45) Да ладно. Никогда ни от кого из здешних верных (а тем более ни от кого в реале) не слышал, что они супружески верны женам/мужьям. Все почему-то любят говорить про свою верность мужу/жене, а не про супружескую верность. Оно и понятно, скажешь не про верность, а про "супружескую" верность - народ сразу заподозрит подвох, бо словоупотребление нетипичное. А я где живу, на Тибете што ли? Извините, ваш пост не связан с процитированным моим... не могу ответить. хороший слив, я бы даже сказала классический) |
||||||
| Молодой Вулкан Свободен |
28-09-2012 - 20:48 (celene @ 28.09.2012 - время: 20:44) (Uno Bono Rogazzo @ 28.09.2012 - время: 20:24) ну они-то, может быть, и договорились, а все ли знают об этом? Вот ваша супруга, например, знает, что вы ей верны не навсегда, а только до развода? А ты считаешь, что у Игнатия жена умалишенная, чтоб не понимать очевидного, что верность может быть только пока есть отношения? При чем тут Игнатий, это ж был мой вопрос для ИЛ68... или это одно и то же лицо?  |
||||||
| Свободен |
28-09-2012 - 20:50 (Uno Bono Rogazzo @ 28.09.2012 - время: 20:48) (celene @ 28.09.2012 - время: 20:44) (Uno Bono Rogazzo @ 28.09.2012 - время: 20:24) ну они-то, может быть, и договорились, а все ли знают об этом? Вот ваша супруга, например, знает, что вы ей верны не навсегда, а только до развода? А ты считаешь, что у Игнатия жена умалишенная, чтоб не понимать очевидного, что верность может быть только пока есть отношения? При чем тут Игнатий, это ж был мой вопрос для ИЛ68... или это одно и то же лицо? извинясь. поменяем. А ты считаешь, что у Ил68 жена умалишенная, чтоб не понимать очевидного, что верность может быть только пока есть отношения? Уно, а в какой ты школе учился, можешь номер скинуть, а то терзают смутные сомнения на второй вопрос дюже интересно) |
||||||
ИЛ68 Женат |
28-09-2012 - 21:03 (Фема @ 28.09.2012 - время: 13:49) <q>Разумеется, своё мнение никому не навязываю. Но и навязывание со стороны не приму. Ибо я так смотрю на мир, так он мне видится. И с кем-то моё мировоззрение вообще не пересекается. Но по большей части местами есть много общего. Сначала подумай, из-за чего могут ругаться. Не на пустом месте ведь. Тот же обман, или неверие, безответственность, просто не уважение.. все эти косяки рядом не стоят с верностью. Бывает, что жена вообще мужа не уважает, но живёт с ним годы по своим причинам. Вот из-за неуважения к мужу она и не верная жена. При разводе тоже будет не верной.. но тут хотя б порядочность свою проявила, расставшись с человеком, которого не уважает </q> Ну я тоже не настаиваю на правильности исключительно моего мнения, но мне не совсем понятно, почему под определение верности надо пытаться загрузить всё что можно? Супруги могут жить в гармонии, а могут без неё, могут жить слаженно, а могут постоянно ссорится. И каждый раз можно говорить именно о том, что в их браке присутствует или отсутствует вот это. Например, отсутствие любви или отсутствие уважения. Почему отсутствие именно уважения надо считать отсутствием верности?
Можно. Разве нечестные по жизни люди не могут любить? Да запросто могут. Чувствовать почти все могут А если ты про несколько случаев вранья, то нельзя всё обобщать. Ведь разные случаи бывают. А верность - это больше поведение человека, чем качество. Так один человек в первом браке, к примеру ходит налево, лжёт, не уважает жену.. а во втором браке проявляет уважение, ведёт себя совсем по-другому и про левак забыл даже. Не нужен он ему по жизни, не бабник он. Вот, к примеру, ты соврал супруге по своей корысти, в тот момент ты не был верен, но это не значит, что любови вообще у тебя к ней нет. Ты соврал несколько раз - это не означает, что ты по жизни врун и не верный... ты был не верным в те моменты, когда врал. Но ты стараешься быть верным. Очень мало людей на планете, которые вообще не могут врать и не врут. А чисто полностью верных людей нет по моему мнению. К верности можно лишь стремиться, проявлять её в поступках, прояалять её своим поведением. Ну собственно говоря, в большинстве случаев речь как раз и идёт о стремлении быть верным. Не о стремлении к святости, но именно к верности. Супружеские измены, это стремление не к верности, не так ли? Выступая против супружеских измен в этом секторе отношений, человек стремится к верности. Что не так? Конечно он может не во всём стремится к верности, но в именно в этом будет. Здорово, замечательно, когда человек пытается и ему удается пронести любовь, уважение, преданность к одному единственному человеку через всю свою жизнь. И неприемлемость измен, на мой взгляд, как раз одно из обязательных проявлений этого стремления. А измена показатель неспособности или неудачности его попытки.
В браке? Всякое в жизни бывает. Можно уважать, но не любить, к примеру, и не притворяться при этом жутко любящим для того чтоб извлекать из этого выгоду. Вот именно. Любовь, это любовь, а честность в отношениях(то есть в принципе верность), это честность в отношениях.
В основном, когда чел любит, он даже незаметно для себя самого проявляет верность.. т е, ему хочется быть правдивым, ему хочется отвечать за свои поступки, быть ответственным семьянином, заботиться о своих детях. Кто-то больше проявляет своим поведением верность, кто-то меньше. Кто-то заблуждается, считая, что в какой-то момент проявил верность.. примерчик, муж соврал мне во благо и скрыл от меня основную беду.. в результате, введённая в заблуждение, не зная правды, я расстраивалась больше и здоровье от этого только проиграло, и вот до сих пор иногда рассуждаем и не соглашаемся друг с другом.. я считаю сокрытие правды проявлением неверности.. неправильное поведение у него было.. а раз сомневаюсь в правильности того, что он делал, значит, я тоже проявляю тем самым к нему неверность. Не сокрытие правды - это не значит, выворачивать супругу наизнанку всю душу и все мысли, даже не оформившиеся.. просто нужно говорить супругу то, что для него является важным и говорить правду. Чтоб он принял правильное решение, зная правду. Только так будет честно и верно. Вот!!!   Вот тут, я практически со всем согласен и имею похожее мнение. Когда человек любит, верность для него, это его естественное состояние. И отсюда, если человек изменяет, а это одно из проявлений не верности, значит и никакой речи о любви быть не может. Я могу поверить в любовь женщины, даже если не всё будет ладится в отношениях, если будет возникать недопонимание, споры, даже ссоры. Но я наверное никогда не поверю в любовь женщины, которая изменяет. И я также полагаю, что в важных вещах для супруга надо обязательно говорить правду, дабы не лишать его права выбора. Отвечаю по второму варианту. Хотя в этом посту уже обозначила это. Можно не любить и проявлять верность.. при уважении. Да. Мало того, я гораздо больше уважаю честность и верность Татьяны Лариной (можно сказать предавшей свою любовь), чем стремление к любви Анны Карениной (стремление через разбитую семью, преданного супруга, брошенного сына) |
||||||
дамисс Свободен |
28-09-2012 - 22:29 (Sandro21962 @ 23.09.2012 - время: 15:07)
У кого есть всё, тот не смотрит с высоты, ему это просто не требуется, если только он не дефективен(а имеющий всё - по определению не может быть дефективным). Просто у каждого свои потребности и приориететы и по ним человек судит о других  |
||||||
| ИЛ68 Женат |
28-09-2012 - 22:51 (Uno Bono Rogazzo @ 28.09.2012 - время: 20:24) <q> ну они-то, может быть, и договорились, а все ли знают об этом? Вот ваша супруга, например, знает, что вы ей верны не навсегда, а только до развода? </q>Может быть конечно не все. Но ведь всегда можно спросить. Вопрос как-то поставлен так, что ответить на него не получится. Развод, это прекращение отношений. А зачем и кому нужна верность если нет отношений? Зачем мне верность женщины с которой у меня нет отношений? Да и вообще, моя верность не абсолютная, а условная. Например я никогда не обещал хранить верность в случае не верности мне. Всё честно. |
||||||
| Молодой Вулкан Свободен |
28-09-2012 - 23:19 (ИЛ68 @ 28.09.2012 - время: 22:51) (Uno Bono Rogazzo @ 28.09.2012 - время: 20:24) <q> ну они-то, может быть, и договорились, а все ли знают об этом? Вот ваша супруга, например, знает, что вы ей верны не навсегда, а только до развода? </q>Может быть конечно не все. Но ведь всегда можно спросить.Вопрос как-то поставлен так, что ответить на него не получится. Да я как-то заметил, что все "верные" в очень узком смысле (то есть верные только до развода), которые о себе говорят как верные на форуме... на вопрос о реальной жизни как-то стремаются ответить - а в реале они говорят людям, что они очень узкоспециализированные верные - только до развода верные, а потом нет? Имхо, всем в реале хочется выглядеть в чужих глазах лучше, чем на самом деле есть... и это нормально. БД тоже небось для своей жены самый верный, любящий и т.д. муж, просто он ей о своих любовницах не сообщает... Да и вообще, моя верность не абсолютная, а условная. Например я никогда не обещал хранить верность в случае не верности мне. Всё честно. так и изменяющие жене с блондинкой с пятым размером груди, которая делает глубокий минет, могут привести отмазку, что никогда не обещали хранить верность в случае, если встретят блондинку с пятым размером груди, которая делает глубокий минет... ведь не обещали же? прямого обещания не было? Значит, все честно - трах с блондинкой с пятым размером, которая делает глубокий минет, не есть измена, они такие же верные, как и вы ))))) ... верность, она ж не абсолютна... она условна...  Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 28-09-2012 - 23:21 |
||||||
 marusia Влюблена |
28-09-2012 - 23:49 я вижу, что список граждан, злонамеренно путающих обычную супружескую верность с беспощадной собачьей преданностью, увеличился..))) особенно порадовали пришедшие за ними инновационные дебильносферические теории) теперь, оказываецо, верность надо блюсти и после развода. иначе ты коварный изменник. жжете, граждане. |
||||||
*Орхидея* Замужем |
29-09-2012 - 00:29 (marusia @ 28.09.2012 - время: 23:49) я вижу, что список граждан, злонамеренно путающих обычную супружескую верность с беспощадной собачьей преданностью, увеличился..))) Ага). Верность от преданности отличить не могут, еще и спорят. |
||||||
Sаndrо Женат |
29-09-2012 - 00:30 (*Орхидея* @ 28.09.2012 - время: 23:29) Верность от преданности отличить не могут, еще и спорят. А вы можете? Если да, то не поделитесь? |
||||||
| *Орхидея* Замужем |
29-09-2012 - 00:47 (Sandro21962 @ 29.09.2012 - время: 00:30) (*Орхидея* @ 28.09.2012 - время: 23:29) Верность от преданности отличить не могут, еще и спорят. А вы можете? Если да, то не поделитесь? Не поделюсь. Вам уже объясняли - объясняли. Перечитайте посты. Если не поймете, то погуглите. Если и после этого не поймете, то и не надо. |
||||||
| Sаndrо Женат |
29-09-2012 - 01:18 (*Орхидея* @ 28.09.2012 - время: 23:47) (Sandro21962 @ 29.09.2012 - время: 00:30) (*Орхидея* @ 28.09.2012 - время: 23:29) Верность от преданности отличить не могут, еще и спорят. А вы можете? Если да, то не поделитесь? Не поделюсь. Вам уже объясняли - объясняли. Перечитайте посты. Если не поймете, то погуглите. Если и после этого не поймете, то и не надо. ну, погуглил, и обнаружил, что преданность есть полное подчинение собственных интересов, поступков и желаний тому, кому предан. Верность же - нарушение обещаний, клятв. И с этой точки зрения лично я ну никак не могу считать вдову, приведенную Uno Bono Rogazzo, преданной умершему мужу. Я не думаю, что все ее чувства, желания и интересы сосредоточены на умершем, а вот если она, к примеру, поклялась более не выходить замуж и держит свое слово, то она очень даже верная. Или для вас существуют только два вида мнений: ваши и неправильные? |
||||||
| Молодой Вулкан Свободен |
29-09-2012 - 06:20 (marusia @ 28.09.2012 - время: 23:49) я вижу, что список граждан, злонамеренно путающих обычную супружескую верность с беспощадной собачьей преданностью, увеличился..))) Значит, так. Во-первых, Александр Сергеевич Пушкин. Во-вторых, я. В-третьих, Sandro21962. Кто еще с нами? |
||||||
| alexandrkot Свободен |
29-09-2012 - 06:47 (Sandro21962 @ 29.09.2012 - время: 01:18) <q>Верность же - нарушение обещаний, клятв.</q> Вот так погуглил... Или гугл вас обманул. Или вы нас обманываете. |
||||||
| alexandrkot Свободен |
29-09-2012 - 07:01 (Uno Bono Rogazzo @ 29.09.2012 - время: 06:20) (marusia @ 28.09.2012 - время: 23:49) <q>я вижу, что список граждан, злонамеренно путающих обычную супружескую верность с беспощадной собачьей преданностью, увеличился..)))</q> <q>Значит, так. Во-первых, Александр Сергеевич Пушкин. Во-вторых, я. В-третьих, Sandro21962. Кто еще с нами? </q>Значит так. К слову о Пушкине и "век верна". Век - сто лет. Стало быть по истечении сотни лет не верна? Танюша любила Онегина. Соответственно он её первая любовь и верность по идее она должна хранить ему. Однако замуж она вышла за другого и именно ему "век верна" указывает Пушкин. Пушкин пишет от лица Татьяны, что мол "отдана... и век верна" то есть слова приписаны именно персонажу, потому как сам Пушкин другому не отдавался. Он ещё писал про златую цепь на дубе том. К цепи вы тоже примазаться собираетесь, как к словам Пушкина от лица Татьяны? Тем более, что и там вы ни черта не поняли. Пушкина из вашего списка вычёркиваем. Вдвоём вы остались. |
||||||
| Молодой Вулкан Свободен |
29-09-2012 - 07:19 (alexandrkot @ 29.09.2012 - время: 06:47) (Sandro21962 @ 29.09.2012 - время: 01:18) <q>Верность же - нарушение обещаний, клятв.</q> Вот так погуглил... Значит так, нагуглить можно любую глупость, при желании. Лучше иметь собственную голову на плечах. Если не нужно специальное знание (типа, сколько департаментов во Франции, или в каком диапазоне частот работает суперородросический сафаниллограф), то можно и самому подумать. Я тут подумал и решил. В некоторых случаях "преданность" и "верность" тупо синонимы. Например, есть ли разница между "тов. Иванов настоящий коммунист. Он предан делу партии" и "тов. Иванов настоящий коммунист. Он верен делу партии"? Да никакой В некоторых случаях же, там где употребишь "верность", там "преданность" уже не скажешь. Например, что означает, если мужик сказал "Я верен жене"? Все всё поняли - значит, с другими бабами не трахается. А что значит, если он скажет "Я предан жене"?? Вот на это у большинства будет стандартная реакция - а что он сказал то? Что сие значит?  ...90 % носителей русского попросят на это, увы, объяснений - а что конкретно он имеет в виду, что он такого делает (или не делает) в отношении жены, что имеет право утверждать, что он ей предан. В итоге устоявшийся термин для того, чтобы обозначить ситуацию, когда ни с кем, кроме одного человека, не трахаешься - это увы, "верен" (в полной форме - "верен этому человеку"). Преданность в межличностных отношениях - нетипичный термин, употребляется редко. А уж если, как здешние верные, сУжать употребление термина "верность" вообще только до случаев, когда есть брак / отношения, то та самая вдова, о которой я тут талдычу уже вторые сутки, из языковой нормы исключается... что безусловно абсурд. Вот когда вдовы станут говорить в качестве языковой нормы для обозначения ситуации, что они, даже несмотря на смерть мужа, с другими мужчинами в отношения и секс не вступают, "я храню преданность умершему мужу" вместо "я храню верность умершему мужу" (как они обычно говорят сейчас) - вот тогда можно будет говорить о разграничении тут терминов "преданность" и "верность", на котором вы так настаиваете.  |
||||||
| Молодой Вулкан Свободен |
29-09-2012 - 07:28 (alexandrkot @ 29.09.2012 - время: 07:01) К слову о Пушкине и "век верна". ага, восстанет из могилы и воссоединится с любимым. И будет не "Евгений Онегин", а "Обитель Зла-5. Роман в стихах"  Пушкин пишет от лица Татьяны, что мол "отдана... и век верна" то есть слова приписаны именно персонажу, потому как сам Пушкин другому не отдавался. не отдавался, не отдавался. Пошел так и по причине собачьей преданности жене взял и простенько погиб на дуэли. Вот же Пушкин, вот же сукин сын!  |
||||||
| Свободен |
29-09-2012 - 08:38 (Uno Bono Rogazzo @ 28.09.2012 - время: 23:19) которые о себе говорят как верные на форуме... на вопрос о реальной жизни как-то стремаются ответить - а в реале они говорят людям, что они очень узкоспециализированные верные - только до развода верные, а потом нет? Имхо, всем в реале хочется выглядеть в чужих глазах лучше, чем на самом деле есть... и это нормально. БД тоже небось для своей жены самый верный, любящий и т.д. муж, просто он ей о своих любовницах не сообщает... Уно ты реально думаешь, что все верные женаты/замужем за идиотами? потому что только идиот будет считать, что супружеская верность возможна в отсутствие отношений, после развода, между этими людьми. и еще тебе так для общего развития, муж/жена это не чужой человек нет необходимости и желания выглядеть в их глазах лучше чем есть, а наоборот весь кайф, что тебя любят и принимают таким какой ты есть, тебе с близкими людьми не надо носить маску и строить из себя того кем ты не являешь, а можно быть самим собой, мое имхо) |
||||||
| Свободен |
29-09-2012 - 09:50 (Uno Bono Rogazzo @ 29.09.2012 - время: 07:19) Я тут подумал и решил. В некоторых случаях "преданность" и "верность" тупо синонимы. Например, есть ли разница между "тов. Иванов настоящий коммунист. Он предан делу партии" и "тов. Иванов настоящий коммунист. Он верен делу партии"? Да никакой Есть разница... КПСС/ВКПб не терпела верности. Ей нужна была ТОЛЬКО преданность. Заложить мужа/жену, убить брата, проклясть детей, отказаться от родителей. Ей не нужна была верность. Ей нужна была ВЕРА. Слепая и бездумная.. Потому "верен делу партии" - режет слух непривычностью.. Куда более хорошо ложится "предан делу партии".. Значит - безусловная вера. Отметает все сомнения.. Говорили другое - "верный ленинец".. А что это значит? Мало думал, думай дальше... ЗЫ. Ты б кроме Пушкина еще кого-нить почитал бы.. Русская литература знает и других авторов.. Про мировую классику вообще молчу.. Это сообщение отредактировал Игнaтий - 29-09-2012 - 09:53 |
||||||
| Свободен |
29-09-2012 - 10:00 (Игнaтий @ 29.09.2012 - время: 09:50) Мало думал, думай дальше... Щас в школе каникулы начнутся, уроки делать не надо будет и у Уно будет больше времени на подумать |
||||||
| *Орхидея* Замужем |
29-09-2012 - 10:23 Sandro21962 ну, погуглил, и обнаружил, что преданность есть полное подчинение собственных интересов, поступков и желаний тому, кому предан. Верность же - нарушение обещаний, клятв. И с этой точки зрения лично я ну никак не могу считать вдову, приведенную Uno Bono Rogazzo, преданной умершему мужу. Я не думаю, что все ее чувства, желания и интересы сосредоточены на умершем, а вот если она, к примеру, поклялась более не выходить замуж и держит свое слово, то она очень даже верная. Ну я же написала, что если не поймете, то и не надо. Или для вас существуют только два вида мнений: ваши и неправильные? А вам че, мое мнение не нравится ? Это в реале люди могут лгать и льстить, ради выгоды или потому что не хотят обидеть, а в сети многие пишут то, что думают на самом деле. |
||||||
| *Орхидея* Замужем |
29-09-2012 - 10:25 (alexandrkot @ 29.09.2012 - время: 06:47) (Sandro21962 @ 29.09.2012 - время: 01:18) <q>Верность же - нарушение обещаний, клятв.</q> Вот так погуглил... Или не умеет гуглить. |
||||||
| Sаndrо Женат |
29-09-2012 - 12:35 (alexandrkot @ 29.09.2012 - время: 06:01) Значит так. Вообще-то верность хранят тем, кому клялись. А что, вы обнаружили, что Татьяна клялась не изменять Онегину??? Или она по-вашему, была ему преданной, то есть все свои помыслы и деяния направляла ко благу Онегина??? Вы уж определитесь, плз. |
||||||
| Sаndrо Женат |
29-09-2012 - 12:45 (Uno Bono Rogazzo @ 29.09.2012 - время: 06:19) А что значит, если он скажет "Я предан жене"?? Вот на это у большинства будет стандартная реакция - а что он сказал то? Что сие значит? ...90 % носителей русского попросят на это, увы, объяснений - а что конкретно он имеет в виду, что он такого делает (или не делает) в отношении жены, что имеет право утверждать, что он ей предан. Ну отчего же, большинство имхо скажет, что он сделает все для/ради жены. К примеру преданный телом готов физически защитить, убить, а преданный душой - обмануть, сподличать, и все ради ХОЗЯИНА, ибо у преданных всегда есть хозяин, именно он распоряжается помыслами и действиями своего раба. Еще примером может служить собака, она просто не способна сделать что-то вопреки воле хозяина.(*Орхидея* @ 29.09.2012 - время: 09:23) Ну я же написала, что если не поймете, то и не надо. А вам че, мое мнение не нравится ? Это в реале люди могут лгать и льстить, ради выгоды или потому что не хотят обидеть, а в сети многие пишут то, что думают на самом деле. Имхо любое мнение имеет право на жизнь... до тех пор, пока его не начнут навязывать другим.  Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 29-09-2012 - 12:48 |
||||||
| ИЛ68 Женат |
29-09-2012 - 12:52 (Uno Bono Rogazzo @ 28.09.2012 - время: 23:19) Да я как-то заметил, что все "верные" в очень узком смысле (то есть верные только до развода), которые о себе говорят как верные на форуме... на вопрос о реальной жизни как-то стремаются ответить - а в реале они говорят людям, что они очень узкоспециализированные верные - только до развода верные, а потом нет? Имхо, всем в реале хочется выглядеть в чужих глазах лучше, чем на самом деле есть... и это нормально. БД тоже небось для своей жены самый верный, любящий и т.д. муж, просто он ей о своих любовницах не сообщает... Ну не берусь отвечать за других, но просто мне было трудно ответить на ваш вопрос по причине того, что в таком ключе верность мы никогда не обсуждали, так как наши отношения никогда не приближались к возможности распада. Ну вот поинтересовался, а нужна ли ей моя верность, если по какой-то причине она окажется не со мной. Ожидаемый ответ - нет не нужна. Давайте я попробую вас спросить, что бы и вам стало понятнее о чем я говорю. Допустим у вас есть отношения. Вам важна верность вашего партнёра или нет? Теперь, у вас наверняка в прошлом какие-то отношения. Вам теперь важна верность тех партнёров, которые у вас были когда-то? Да и вообще, моя верность не абсолютная, а условная. Например я никогда не обещал хранить верность в случае не верности мне. Всё честно. так и изменяющие жене с блондинкой с пятым размером груди, которая делает глубокий минет, могут привести отмазку, что никогда не обещали хранить верность в случае, если встретят блондинку с пятым размером груди, которая делает глубокий минет... ведь не обещали же? прямого обещания не было? Значит, все честно - трах с блондинкой с пятым размером, которая делает глубокий минет, не есть измена, они такие же верные, как и вы ))))) ... верность, она ж не абсолютна... она условна... Никак нет. Условия не подсовываются в процессе, а оговорены и соблюдаются. Там где есть место отмазкам, там нет места честности. Если договорились насчёт неприемлемости секса на стороне, значит это касается любых случаев. Стремление обмануть, скрыть, объегорить не имеют никакого отношения к стремлению быть честным. |
||||||
| *Орхидея* Замужем |
29-09-2012 - 12:57 (Sandro21962 @ 29.09.2012 - время: 12:45) Имхо любое мнение имеет право на жизнь... до тех пор, пока его не начнут навязывать другим. Иногда люди имеют совершенно противоположные мнения. Потому что у людей разные взгляды, жизненные ценности, приоритеты, потребности и желания и т.д. И если кто-то высказывает свое мнение, то это не значит, что он навязывает его другим. |
||||||
| Sаndrо Женат |
29-09-2012 - 15:37 (*Орхидея* @ 29.09.2012 - время: 11:57) (Sandro21962 @ 29.09.2012 - время: 12:45) Имхо любое мнение имеет право на жизнь... до тех пор, пока его не начнут навязывать другим. <q>Иногда люди имеют совершенно противоположные мнения. Потому что у людей разные взгляды, жизненные ценности, приоритеты, потребности и желания и т.д.И если кто-то высказывает свое мнение, то это не значит, что он навязывает его другим. </q>Ну да, особенно, если этот кто-то прямо заявляет: (*Орхидея* @ 28.09.2012 - время: 23:49) Ага). Верность от преданности отличить не могут, еще и спорят. будучи уверенным, что именно не могут, поскольку то, КАК они отличают, для заявителя неприемлемо.  |
||||||
| marusia Влюблена |
29-09-2012 - 16:49 (Uno Bono Rogazzo @ 29.09.2012 - время: 06:20) (marusia @ 28.09.2012 - время: 23:49) <q>я вижу, что список граждан, злонамеренно путающих обычную супружескую верность с беспощадной собачьей преданностью, увеличился..)))</q> <q>Значит, так. Во-первых, Александр Сергеевич Пушкин. Во-вторых, я. В-третьих, Sandro21962. Кто еще с нами? </q>Александр Сергеевич лично с вами поделился своим мировоззрением по этому поводу?) Кто еще с нами? в свете сложившихся обстоятельств боюсь даже предположить. может Сталин? Это сообщение отредактировал marusia - 29-09-2012 - 16:51 |
||||||
| *Орхидея* Замужем |
29-09-2012 - 17:17 (Sandro21962 @ 29.09.2012 - время: 15:37) будучи уверенным, что именно не могут, поскольку то, КАК они отличают, для заявителя неприемлемо. Ни о каким навязывании не может быть и речи. Я вам два раза ( ! ) написала, что если не поймете, то и не надо. А уже не могут , или не хотят, или понимают как-то по своему - это к навязыванию отношения не имеет. |
||||||
| Свободен |
29-09-2012 - 17:29 (marusia @ 29.09.2012 - время: 16:49) в свете сложившихся обстоятельств боюсь даже предположить. может Сталин? ну если Уно ответит утвердительно, надо будет пятака позвать, он же идейный сталинский недобиток, думаю ему интересно будет пообщаться с тем, кто лично знал Кобу, как щетаешь?))) |
||||||
KaZana Свободна |
29-09-2012 - 17:36 (alexandrkot @ 29.09.2012 - время: 09:01) (Uno Bono Rogazzo @ 29.09.2012 - время: 06:20) (marusia @ 28.09.2012 - время: 23:49) <q>я вижу, что список граждан, злонамеренно путающих обычную супружескую верность с беспощадной собачьей преданностью, увеличился..)))</q> <q>Значит, так. Во-первых, Александр Сергеевич Пушкин. Во-вторых, я. В-третьих, Sandro21962. Кто еще с нами? Значит так. Лично я не усекла вообще в словах Пушкина одобрения или неодобрения верности Татьяны. В данном случае, имхо, речь идет о неодобрении идиотизма Онегина, который любовь просохатил, потом пришел к тетке, которая некогда к нему всей душой, и предложил еще и ей все просохатить. Причем, для Татьяны это было действительно "все". Не те были времена, чтобы мужьями разбрасываться. Здесь передаю мой пламенный привет Карениной. При чем тут идеалистические обсуждения супружескости верности - не очень понятно. Татьяна тупо соблюдает стандартную в те времена сделку. |