Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
лишены стремления познать новое 10   12.05%
недостаточная сексуальность 9   10.84%
нет гибкости в самореализации 1   1.20%
не хватает жизненной активности 1   1.20%
закосневшая система принципов 8   9.64%
нет толерантности к чужим ошибкам 0   0.00%
чрезмерный инстинкт самосохранения 5   6.02%
все у них есть и даже больше 38   45.78%
иное 11   13.25%
Всего голосов: 83

  




Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
28-09-2012 - 20:46
(celene @ 28.09.2012 - время: 20:38)
(Uno Bono Rogazzo @ 28.09.2012 - время: 19:45)
Да ладно. Никогда ни от кого из здешних верных (а тем более ни от кого в реале) не слышал, что они супружески верны женам/мужьям. Все почему-то любят говорить про свою верность мужу/жене, а не про супружескую верность. Оно и понятно, скажешь не про верность, а про "супружескую" верность - народ сразу заподозрит подвох, бо словоупотребление нетипичное.
А я где живу, на Тибете што ли?

Кто дал тебе право за всю общественность вещать то?

И какие измены могут быть если нет отношений?

Говоря супружеские имеются в виду отношения пары, любой степени и направленности: просто пара, живущие в браке ГБ или ОФ или ВБ, любые, главное, что это отношения пары

Извините, ваш пост не связан с процитированным моим... не могу ответить.

Свободен
28-09-2012 - 20:48
(Uno Bono Rogazzo @ 28.09.2012 - время: 20:46)
(celene @ 28.09.2012 - время: 20:38)
(Uno Bono Rogazzo @ 28.09.2012 - время: 19:45)
Да ладно. Никогда ни от кого из здешних верных (а тем более ни от кого в реале) не слышал, что они супружески верны женам/мужьям. Все почему-то любят говорить про свою верность мужу/жене, а не про супружескую верность. Оно и понятно, скажешь не про верность, а про "супружескую" верность - народ сразу заподозрит подвох, бо словоупотребление нетипичное.
А я где живу, на Тибете што ли?

Кто дал тебе право за всю общественность вещать то?

И какие измены могут быть если нет отношений?

Говоря супружеские имеются в виду отношения пары, любой степени и направленности: просто пара, живущие в браке ГБ или ОФ или ВБ, любые, главное, что это отношения пары
Извините, ваш пост не связан с процитированным моим... не могу ответить.

хороший слив, я бы даже сказала классический)
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
28-09-2012 - 20:48
(celene @ 28.09.2012 - время: 20:44)
(Uno Bono Rogazzo @ 28.09.2012 - время: 20:24)
ну они-то, может быть, и договорились, а все ли знают об этом? Вот ваша супруга, например, знает, что вы ей верны не навсегда, а только до развода? 00064.gif
А ты считаешь, что у Игнатия жена умалишенная, чтоб не понимать очевидного, что верность может быть только пока есть отношения?

Уно, а в какой ты школе учился, можешь номер скинуть, а то терзают смутные сомнения
00003.gif

При чем тут Игнатий, это ж был мой вопрос для ИЛ68... или это одно и то же лицо? 00056.gif

Свободен
28-09-2012 - 20:50
(Uno Bono Rogazzo @ 28.09.2012 - время: 20:48)
(celene @ 28.09.2012 - время: 20:44)
(Uno Bono Rogazzo @ 28.09.2012 - время: 20:24)
ну они-то, может быть, и договорились, а все ли знают об этом? Вот ваша супруга, например, знает, что вы ей верны не навсегда, а только до развода? 00064.gif
А ты считаешь, что у Игнатия жена умалишенная, чтоб не понимать очевидного, что верность может быть только пока есть отношения?

Уно, а в какой ты школе учился, можешь номер скинуть, а то терзают смутные сомнения
00003.gif
При чем тут Игнатий, это ж был мой вопрос для ИЛ68... или это одно и то же лицо? 00056.gif

извинясь.
поменяем.
А ты считаешь, что у Ил68 жена умалишенная, чтоб не понимать очевидного, что верность может быть только пока есть отношения?

Уно, а в какой ты школе учился, можешь номер скинуть, а то терзают смутные сомнения

на второй вопрос дюже интересно)
Мужчина ИЛ68
Женат
28-09-2012 - 21:03
(Фема @ 28.09.2012 - время: 13:49)
<q>Разумеется, своё мнение никому не навязываю. Но и навязывание со стороны не приму. Ибо я так смотрю на мир, так он мне видится. И с кем-то моё мировоззрение вообще не пересекается. Но по большей части местами есть много общего.
Сначала подумай, из-за чего могут ругаться. Не на пустом месте ведь. Тот же обман, или неверие, безответственность, просто не уважение.. все эти косяки рядом не стоят с верностью. Бывает, что жена вообще мужа не уважает, но живёт с ним годы по своим причинам. Вот из-за неуважения к мужу она и не верная жена. При разводе тоже будет не верной.. но тут хотя б порядочность свою проявила, расставшись с человеком, которого не уважает


</q>

Ну я тоже не настаиваю на правильности исключительно моего мнения, но мне не совсем понятно, почему под определение верности надо пытаться загрузить всё что можно?
Супруги могут жить в гармонии, а могут без неё, могут жить слаженно, а могут постоянно ссорится. И каждый раз можно говорить именно о том, что в их браке присутствует или отсутствует вот это. Например, отсутствие любви или отсутствие уважения. Почему отсутствие именно уважения надо считать отсутствием верности?

CODE

Можно ли любить, но при этом не быть честным с человеком ?

Можно. Разве нечестные по жизни люди не могут любить? Да запросто могут. Чувствовать почти все могут
А если ты про несколько случаев вранья, то нельзя всё обобщать. Ведь разные случаи бывают. А верность - это больше поведение человека, чем качество. Так один человек в первом браке, к примеру ходит налево, лжёт, не уважает жену.. а во втором браке проявляет уважение, ведёт себя совсем по-другому и про левак забыл даже. Не нужен он ему по жизни, не бабник он.
Вот, к примеру, ты соврал супруге по своей корысти, в тот момент ты не был верен, но это не значит, что любови вообще у тебя к ней нет. Ты соврал несколько раз - это не означает, что ты по жизни врун и не верный... ты был не верным в те моменты, когда врал. Но ты стараешься быть верным. Очень мало людей на планете, которые вообще не могут врать и не врут. А чисто полностью верных людей нет по моему мнению. К верности можно лишь стремиться, проявлять её в поступках, прояалять её своим поведением.

Ну собственно говоря, в большинстве случаев речь как раз и идёт о стремлении быть верным. Не о стремлении к святости, но именно к верности.
Супружеские измены, это стремление не к верности, не так ли? Выступая против супружеских измен в этом секторе отношений, человек стремится к верности. Что не так? Конечно он может не во всём стремится к верности, но в именно в этом будет. Здорово, замечательно, когда человек пытается и ему удается пронести любовь, уважение, преданность к одному единственному человеку через всю свою жизнь. И неприемлемость измен, на мой взгляд, как раз одно из обязательных проявлений этого стремления. А измена показатель неспособности или неудачности его попытки.

CODE
Можно ли быть честным, но при этом не любить?

В браке? Всякое в жизни бывает. Можно уважать, но не любить, к примеру, и не притворяться при этом жутко любящим для того чтоб извлекать из этого выгоду.

Вот именно. Любовь, это любовь, а честность в отношениях(то есть в принципе верность), это честность в отношениях.

CODE
И тоже самое насчёт соотношения любви к человеку и веры ему же.

В основном, когда чел любит, он даже незаметно для себя самого проявляет верность.. т е, ему хочется быть правдивым, ему хочется отвечать за свои поступки, быть ответственным семьянином, заботиться о своих детях. Кто-то больше проявляет своим поведением верность, кто-то меньше. Кто-то заблуждается, считая, что в какой-то момент проявил верность.. примерчик, муж соврал мне во благо и скрыл от меня основную беду.. в результате, введённая в заблуждение, не зная правды, я расстраивалась больше и здоровье от этого только проиграло, и вот до сих пор иногда рассуждаем и не соглашаемся друг с другом.. я считаю сокрытие правды проявлением неверности.. неправильное поведение у него было.. а раз сомневаюсь в правильности того, что он делал, значит, я тоже проявляю тем самым к нему неверность. Не сокрытие правды - это не значит, выворачивать супругу наизнанку всю душу и все мысли, даже не оформившиеся.. просто нужно говорить супругу то, что для него является важным и говорить правду. Чтоб он принял правильное решение, зная правду. Только так будет честно и верно.

Вот!!! 00077.gif 00074.gif 00074.gif 00074.gif
Вот тут, я практически со всем согласен и имею похожее мнение. Когда человек любит, верность для него, это его естественное состояние. И отсюда, если человек изменяет, а это одно из проявлений не верности, значит и никакой речи о любви быть не может.
Я могу поверить в любовь женщины, даже если не всё будет ладится в отношениях, если будет возникать недопонимание, споры, даже ссоры. Но я наверное никогда не поверю в любовь женщины, которая изменяет.
И я также полагаю, что в важных вещах для супруга надо обязательно говорить правду, дабы не лишать его права выбора.


Отвечаю по второму варианту. Хотя в этом посту уже обозначила это. Можно не любить и проявлять верность.. при уважении.

Да.
Мало того, я гораздо больше уважаю честность и верность Татьяны Лариной (можно сказать предавшей свою любовь), чем стремление к любви Анны Карениной (стремление через разбитую семью, преданного супруга, брошенного сына)
Мужчина дамисс
Свободен
28-09-2012 - 22:29
(Sandro21962 @ 23.09.2012 - время: 15:07)

А действительно ли у них есть все, чтобы смотреть на противоположно мыслящих с высоты?

У кого есть всё, тот не смотрит с высоты, ему это просто не требуется, если только он не дефективен(а имеющий всё - по определению не может быть дефективным).

Просто у каждого свои потребности и приориететы и по ним человек судит о других00047.gif
Мужчина ИЛ68
Женат
28-09-2012 - 22:51
(Uno Bono Rogazzo @ 28.09.2012 - время: 20:24)
<q> ну они-то, может быть, и договорились, а все ли знают об этом? Вот ваша супруга, например, знает, что вы ей верны не навсегда, а только до развода? 00064.gif</q>

Может быть конечно не все. Но ведь всегда можно спросить.
Вопрос как-то поставлен так, что ответить на него не получится.
Развод, это прекращение отношений. А зачем и кому нужна верность если нет отношений? Зачем мне верность женщины с которой у меня нет отношений?
Да и вообще, моя верность не абсолютная, а условная. Например я никогда не обещал хранить верность в случае не верности мне. Всё честно.
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
28-09-2012 - 23:19
(ИЛ68 @ 28.09.2012 - время: 22:51)
(Uno Bono Rogazzo @ 28.09.2012 - время: 20:24)
<q> ну они-то, может быть, и договорились, а все ли знают об этом? Вот ваша супруга, например, знает, что вы ей верны не навсегда, а только до развода? 00064.gif</q>
Может быть конечно не все. Но ведь всегда можно спросить.
Вопрос как-то поставлен так, что ответить на него не получится.
Да я как-то заметил, что все "верные" в очень узком смысле (то есть верные только до развода), которые о себе говорят как верные на форуме... на вопрос о реальной жизни как-то стремаются ответить - а в реале они говорят людям, что они очень узкоспециализированные верные - только до развода верные, а потом нет? Имхо, всем в реале хочется выглядеть в чужих глазах лучше, чем на самом деле есть... и это нормально. БД тоже небось для своей жены самый верный, любящий и т.д. муж, просто он ей о своих любовницах не сообщает...


Да и вообще, моя верность не абсолютная, а условная. Например я никогда не обещал хранить верность в случае не верности мне. Всё честно.

так и изменяющие жене с блондинкой с пятым размером груди, которая делает глубокий минет, могут привести отмазку, что никогда не обещали хранить верность в случае, если встретят блондинку с пятым размером груди, которая делает глубокий минет... ведь не обещали же? прямого обещания не было? Значит, все честно - трах с блондинкой с пятым размером, которая делает глубокий минет, не есть измена, они такие же верные, как и вы ))))) ... верность, она ж не абсолютна... она условна... 00051.gif

Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 28-09-2012 - 23:21
Женщина marusia
Влюблена
28-09-2012 - 23:49
я вижу, что список граждан, злонамеренно путающих обычную супружескую верность с беспощадной собачьей преданностью, увеличился..)))
особенно порадовали пришедшие за ними инновационные дебильносферические теории)

теперь, оказываецо, верность надо блюсти и после развода.
иначе ты коварный изменник.
жжете, граждане. 00051.gif
Женщина *Орхидея*
Замужем
29-09-2012 - 00:29
(marusia @ 28.09.2012 - время: 23:49)
я вижу, что список граждан, злонамеренно путающих обычную супружескую верность с беспощадной собачьей преданностью, увеличился..)))

Ага). Верность от преданности отличить не могут, еще и спорят.
Мужчина Sаndrо
Женат
29-09-2012 - 00:30
(*Орхидея* @ 28.09.2012 - время: 23:29)
Верность от преданности отличить не могут, еще и спорят.

А вы можете? Если да, то не поделитесь?
Женщина *Орхидея*
Замужем
29-09-2012 - 00:47
(Sandro21962 @ 29.09.2012 - время: 00:30)
(*Орхидея* @ 28.09.2012 - время: 23:29)
Верность от преданности отличить не могут, еще и спорят.
А вы можете? Если да, то не поделитесь?

Не поделюсь. Вам уже объясняли - объясняли. Перечитайте посты. Если не поймете, то погуглите.
Если и после этого не поймете, то и не надо.

Мужчина Sаndrо
Женат
29-09-2012 - 01:18
(*Орхидея* @ 28.09.2012 - время: 23:47)
(Sandro21962 @ 29.09.2012 - время: 00:30)
(*Орхидея* @ 28.09.2012 - время: 23:29)
Верность от преданности отличить не могут, еще и спорят.
А вы можете? Если да, то не поделитесь?
Не поделюсь. Вам уже объясняли - объясняли. Перечитайте посты. Если не поймете, то погуглите.
Если и после этого не поймете, то и не надо.
ну, погуглил, и обнаружил, что преданность есть полное подчинение собственных интересов, поступков и желаний тому, кому предан. Верность же - нарушение обещаний, клятв. И с этой точки зрения лично я ну никак не могу считать вдову, приведенную Uno Bono Rogazzo, преданной умершему мужу. Я не думаю, что все ее чувства, желания и интересы сосредоточены на умершем, а вот если она, к примеру, поклялась более не выходить замуж и держит свое слово, то она очень даже верная.

Или для вас существуют только два вида мнений: ваши и неправильные? 00064.gif
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
29-09-2012 - 06:20
(marusia @ 28.09.2012 - время: 23:49)
я вижу, что список граждан, злонамеренно путающих обычную супружескую верность с беспощадной собачьей преданностью, увеличился..)))

Значит, так. Во-первых, Александр Сергеевич Пушкин. Во-вторых, я. В-третьих, Sandro21962. Кто еще с нами? 00062.gif
Мужчина alexandrkot
Свободен
29-09-2012 - 06:47
(Sandro21962 @ 29.09.2012 - время: 01:18)
<q>Верность же - нарушение обещаний, клятв.</q>

Вот так погуглил...
Или гугл вас обманул.
Или вы нас обманываете.
Мужчина alexandrkot
Свободен
29-09-2012 - 07:01
(Uno Bono Rogazzo @ 29.09.2012 - время: 06:20)
(marusia @ 28.09.2012 - время: 23:49)
<q>я вижу, что список граждан, злонамеренно путающих обычную супружескую верность с беспощадной собачьей преданностью, увеличился..)))</q>
<q>Значит, так. Во-первых, Александр Сергеевич Пушкин. Во-вторых, я. В-третьих, Sandro21962. Кто еще с нами? 00062.gif</q>

Значит так.
К слову о Пушкине и "век верна".
Век - сто лет. Стало быть по истечении сотни лет не верна?
Танюша любила Онегина. Соответственно он её первая любовь и верность по идее она должна хранить ему. Однако замуж она вышла за другого и именно ему "век верна" указывает Пушкин.
Пушкин пишет от лица Татьяны, что мол "отдана... и век верна" то есть слова приписаны именно персонажу, потому как сам Пушкин другому не отдавался.
Он ещё писал про златую цепь на дубе том. К цепи вы тоже примазаться собираетесь, как к словам Пушкина от лица Татьяны? Тем более, что и там вы ни черта не поняли.
Пушкина из вашего списка вычёркиваем. Вдвоём вы остались.
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
29-09-2012 - 07:19
(alexandrkot @ 29.09.2012 - время: 06:47)
(Sandro21962 @ 29.09.2012 - время: 01:18)
<q>Верность же - нарушение обещаний, клятв.</q>
Вот так погуглил...
Или гугл вас обманул.
Или вы нас обманываете.

Значит так, нагуглить можно любую глупость, при желании.
Лучше иметь собственную голову на плечах.
Если не нужно специальное знание (типа, сколько департаментов во Франции, или в каком диапазоне частот работает суперородросический сафаниллограф), то можно и самому подумать.
Я тут подумал и решил.
В некоторых случаях "преданность" и "верность" тупо синонимы. Например, есть ли разница между "тов. Иванов настоящий коммунист. Он предан делу партии" и "тов. Иванов настоящий коммунист. Он верен делу партии"? Да никакой 00062.gif
В некоторых случаях же, там где употребишь "верность", там "преданность" уже не скажешь. Например, что означает, если мужик сказал "Я верен жене"? Все всё поняли - значит, с другими бабами не трахается. А что значит, если он скажет "Я предан жене"?? Вот на это у большинства будет стандартная реакция - а что он сказал то? Что сие значит? 00055.gif ...90 % носителей русского попросят на это, увы, объяснений - а что конкретно он имеет в виду, что он такого делает (или не делает) в отношении жены, что имеет право утверждать, что он ей предан.



В итоге устоявшийся термин для того, чтобы обозначить ситуацию, когда ни с кем, кроме одного человека, не трахаешься - это увы, "верен" (в полной форме - "верен этому человеку"). Преданность в межличностных отношениях - нетипичный термин, употребляется редко. А уж если, как здешние верные, сУжать употребление термина "верность" вообще только до случаев, когда есть брак / отношения, то та самая вдова, о которой я тут талдычу уже вторые сутки, из языковой нормы исключается... что безусловно абсурд.
Вот когда вдовы станут говорить в качестве языковой нормы для обозначения ситуации, что они, даже несмотря на смерть мужа, с другими мужчинами в отношения и секс не вступают, "я храню преданность умершему мужу" вместо "я храню верность умершему мужу" (как они обычно говорят сейчас) - вот тогда можно будет говорить о разграничении тут терминов "преданность" и "верность", на котором вы так настаиваете. 00045.gif
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
29-09-2012 - 07:28
(alexandrkot @ 29.09.2012 - время: 07:01)
К слову о Пушкине и "век верна".
Век - сто лет. Стало быть по истечении сотни лет не верна?

ага, восстанет из могилы и воссоединится с любимым. И будет не "Евгений Онегин", а "Обитель Зла-5. Роман в стихах" vampire.gif 00003.gif


Пушкин пишет от лица Татьяны, что мол "отдана... и век верна" то есть слова приписаны именно персонажу, потому как сам Пушкин другому не отдавался.

не отдавался, не отдавался. Пошел так и по причине собачьей преданности жене взял и простенько погиб на дуэли.
Вот же Пушкин, вот же сукин сын! 00065.gif

Свободен
29-09-2012 - 08:38
(Uno Bono Rogazzo @ 28.09.2012 - время: 23:19)
которые о себе говорят как верные на форуме... на вопрос о реальной жизни как-то стремаются ответить - а в реале они говорят людям, что они очень узкоспециализированные верные - только до развода верные, а потом нет? Имхо, всем в реале хочется выглядеть в чужих глазах лучше, чем на самом деле есть... и это нормально. БД тоже небось для своей жены самый верный, любящий и т.д. муж, просто он ей о своих любовницах не сообщает...
00051.gif

Уно
ты реально думаешь, что все верные женаты/замужем за идиотами?

потому что только идиот будет считать, что супружеская верность возможна в отсутствие отношений, после развода, между этими людьми.

и еще тебе так для общего развития, муж/жена это не чужой человек нет необходимости и желания выглядеть в их глазах лучше чем есть, а наоборот весь кайф, что тебя любят и принимают таким какой ты есть, тебе с близкими людьми не надо носить маску и строить из себя того кем ты не являешь, а можно быть самим собой, мое имхо)

Свободен
29-09-2012 - 09:50
(Uno Bono Rogazzo @ 29.09.2012 - время: 07:19)
Я тут подумал и решил.
В некоторых случаях "преданность" и "верность" тупо синонимы. Например, есть ли разница между "тов. Иванов настоящий коммунист. Он предан делу партии" и "тов. Иванов настоящий коммунист. Он верен делу партии"? Да никакой 00062.gif
Есть разница... КПСС/ВКПб не терпела верности. Ей нужна была ТОЛЬКО преданность.
Заложить мужа/жену, убить брата, проклясть детей, отказаться от родителей.
Ей не нужна была верность. Ей нужна была ВЕРА. Слепая и бездумная..
Потому "верен делу партии" - режет слух непривычностью.. Куда более хорошо ложится "предан делу партии".. Значит - безусловная вера. Отметает все сомнения..
Говорили другое - "верный ленинец".. А что это значит?
Мало думал, думай дальше... 00003.gif

ЗЫ. Ты б кроме Пушкина еще кого-нить почитал бы..
Русская литература знает и других авторов..
Про мировую классику вообще молчу.. 00003.gif

Это сообщение отредактировал Игнaтий - 29-09-2012 - 09:53

Свободен
29-09-2012 - 10:00
(Игнaтий @ 29.09.2012 - время: 09:50)
Мало думал, думай дальше... 00003.gif

ЗЫ. Ты б кроме Пушкина еще кого-нить почитал бы..
Русская литература знает и других авторов..
Про мировую классику вообще молчу.. 00003.gif

Щас в школе каникулы начнутся, уроки делать не надо будет и у Уно будет больше времени на подумать 00003.gif
Женщина *Орхидея*
Замужем
29-09-2012 - 10:23
Sandro21962

ну, погуглил, и обнаружил, что преданность есть полное подчинение собственных интересов, поступков и желаний тому, кому предан. Верность же - нарушение обещаний, клятв. И с этой точки зрения лично я ну никак не могу считать вдову, приведенную Uno Bono Rogazzo, преданной умершему мужу. Я не думаю, что все ее чувства, желания и интересы сосредоточены на умершем, а вот если она, к примеру, поклялась более не выходить замуж и держит свое слово, то она очень даже верная.

Ну я же написала, что если не поймете, то и не надо.

Или для вас существуют только два вида мнений: ваши и неправильные?

А вам че, мое мнение не нравится ?
Это в реале люди могут лгать и льстить, ради выгоды или потому что не хотят обидеть, а в сети многие пишут то, что думают на самом деле.


Женщина *Орхидея*
Замужем
29-09-2012 - 10:25
(alexandrkot @ 29.09.2012 - время: 06:47)
(Sandro21962 @ 29.09.2012 - время: 01:18)
<q>Верность же - нарушение обещаний, клятв.</q>
Вот так погуглил...
Или гугл вас обманул.
Или вы нас обманываете.

Или не умеет гуглить.
Мужчина Sаndrо
Женат
29-09-2012 - 12:35
(alexandrkot @ 29.09.2012 - время: 06:01)
Значит так.
К слову о Пушкине и "век верна".
Век - сто лет. Стало быть по истечении сотни лет не верна?
Танюша любила Онегина. Соответственно он её первая любовь и верность по идее она должна хранить ему. Однако замуж она вышла за другого и именно ему "век верна" указывает Пушкин.
Пушкин пишет от лица Татьяны, что мол "отдана... и век верна" то есть слова приписаны именно персонажу, потому как сам Пушкин другому не отдавался.
Он ещё писал про златую цепь на дубе том. К цепи вы тоже примазаться собираетесь, как к словам Пушкина от лица Татьяны? Тем более, что и там вы ни черта не поняли.
Пушкина из вашего списка вычёркиваем. Вдвоём вы остались.

Вообще-то верность хранят тем, кому клялись. А что, вы обнаружили, что Татьяна клялась не изменять Онегину??? 00056.gif Или она по-вашему, была ему преданной, то есть все свои помыслы и деяния направляла ко благу Онегина??? Вы уж определитесь, плз.
Мужчина Sаndrо
Женат
29-09-2012 - 12:45
(Uno Bono Rogazzo @ 29.09.2012 - время: 06:19)
А что значит, если он скажет "Я предан жене"?? Вот на это у большинства будет стандартная реакция - а что он сказал то? Что сие значит? 00055.gif ...90 % носителей русского попросят на это, увы, объяснений - а что конкретно он имеет в виду, что он такого делает (или не делает) в отношении жены, что имеет право утверждать, что он ей предан.
Ну отчего же, большинство имхо скажет, что он сделает все для/ради жены. К примеру преданный телом готов физически защитить, убить, а преданный душой - обмануть, сподличать, и все ради ХОЗЯИНА, ибо у преданных всегда есть хозяин, именно он распоряжается помыслами и действиями своего раба. Еще примером может служить собака, она просто не способна сделать что-то вопреки воле хозяина.

(*Орхидея* @ 29.09.2012 - время: 09:23)
Ну я же написала, что если не поймете, то и не надо.

А вам че, мое мнение не нравится ?
Это в реале люди могут лгать и льстить, ради выгоды или потому что не хотят обидеть, а в сети многие пишут то, что думают на самом деле.
Имхо любое мнение имеет право на жизнь... до тех пор, пока его не начнут навязывать другим. 00058.gif

Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 29-09-2012 - 12:48
Мужчина ИЛ68
Женат
29-09-2012 - 12:52
(Uno Bono Rogazzo @ 28.09.2012 - время: 23:19)
Да я как-то заметил, что все "верные" в очень узком смысле (то есть верные только до развода), которые о себе говорят как верные на форуме... на вопрос о реальной жизни как-то стремаются ответить - а в реале они говорят людям, что они очень узкоспециализированные верные - только до развода верные, а потом нет? Имхо, всем в реале хочется выглядеть в чужих глазах лучше, чем на самом деле есть... и это нормально. БД тоже небось для своей жены самый верный, любящий и т.д. муж, просто он ей о своих любовницах не сообщает...

Ну не берусь отвечать за других, но просто мне было трудно ответить на ваш вопрос по причине того, что в таком ключе верность мы никогда не обсуждали, так как наши отношения никогда не приближались к возможности распада. Ну вот поинтересовался, а нужна ли ей моя верность, если по какой-то причине она окажется не со мной. Ожидаемый ответ - нет не нужна.
Давайте я попробую вас спросить, что бы и вам стало понятнее о чем я говорю.
Допустим у вас есть отношения. Вам важна верность вашего партнёра или нет?
Теперь, у вас наверняка в прошлом какие-то отношения. Вам теперь важна верность тех партнёров, которые у вас были когда-то?


Да и вообще, моя верность не абсолютная, а условная. Например я никогда не обещал хранить верность в случае не верности мне. Всё честно.

так и изменяющие жене с блондинкой с пятым размером груди, которая делает глубокий минет, могут привести отмазку, что никогда не обещали хранить верность в случае, если встретят блондинку с пятым размером груди, которая делает глубокий минет... ведь не обещали же? прямого обещания не было? Значит, все честно - трах с блондинкой с пятым размером, которая делает глубокий минет, не есть измена, они такие же верные, как и вы ))))) ... верность, она ж не абсолютна... она условна... 00051.gif

Никак нет.
Условия не подсовываются в процессе, а оговорены и соблюдаются. Там где есть место отмазкам, там нет места честности. Если договорились насчёт неприемлемости секса на стороне, значит это касается любых случаев. Стремление обмануть, скрыть, объегорить не имеют никакого отношения к стремлению быть честным.
Женщина *Орхидея*
Замужем
29-09-2012 - 12:57
(Sandro21962 @ 29.09.2012 - время: 12:45)
Имхо любое мнение имеет право на жизнь... до тех пор, пока его не начнут навязывать другим. 00058.gif

Иногда люди имеют совершенно противоположные мнения. Потому что у людей разные взгляды, жизненные ценности, приоритеты, потребности и желания и т.д.
И если кто-то высказывает свое мнение, то это не значит, что он навязывает его другим. 00064.gif
Мужчина Sаndrо
Женат
29-09-2012 - 15:37
(*Орхидея* @ 29.09.2012 - время: 11:57)
(Sandro21962 @ 29.09.2012 - время: 12:45)
Имхо любое мнение имеет право на жизнь... до тех пор, пока его не начнут навязывать другим. 00058.gif
<q>Иногда люди имеют совершенно противоположные мнения. Потому что у людей разные взгляды, жизненные ценности, приоритеты, потребности и желания и т.д.
И если кто-то высказывает свое мнение, то это не значит, что он навязывает его другим. 00064.gif</q>

Ну да, особенно, если этот кто-то прямо заявляет:
(*Орхидея* @ 28.09.2012 - время: 23:49)
Ага). Верность от преданности отличить не могут, еще и спорят.

будучи уверенным, что именно не могут, поскольку то, КАК они отличают, для заявителя неприемлемо. 00043.gif
Женщина marusia
Влюблена
29-09-2012 - 16:49
(Uno Bono Rogazzo @ 29.09.2012 - время: 06:20)
(marusia @ 28.09.2012 - время: 23:49)
<q>я вижу, что список граждан, злонамеренно путающих обычную супружескую верность с беспощадной собачьей преданностью, увеличился..)))</q>
<q>Значит, так. Во-первых, Александр Сергеевич Пушкин. Во-вторых, я. В-третьих, Sandro21962. Кто еще с нами? 00062.gif</q>

Александр Сергеевич лично с вами поделился своим мировоззрением по этому поводу?)

Кто еще с нами?

в свете сложившихся обстоятельств боюсь даже предположить. может Сталин?

Это сообщение отредактировал marusia - 29-09-2012 - 16:51
Женщина *Орхидея*
Замужем
29-09-2012 - 17:17
(Sandro21962 @ 29.09.2012 - время: 15:37)
будучи уверенным, что именно не могут, поскольку то, КАК они отличают, для заявителя неприемлемо. 00043.gif

Ни о каким навязывании не может быть и речи. Я вам два раза ( ! ) написала, что если не поймете, то и не надо. 00064.gif
А уже не могут , или не хотят, или понимают как-то по своему - это к навязыванию отношения не имеет.

Свободен
29-09-2012 - 17:29
(marusia @ 29.09.2012 - время: 16:49)
в свете сложившихся обстоятельств боюсь даже предположить. может Сталин?

ну если Уно ответит утвердительно, надо будет пятака позвать, он же идейный сталинский недобиток, думаю ему интересно будет пообщаться с тем, кто лично знал Кобу, как щетаешь?)))
Женщина KaZana
Свободна
29-09-2012 - 17:36
(alexandrkot @ 29.09.2012 - время: 09:01)
(Uno Bono Rogazzo @ 29.09.2012 - время: 06:20)
(marusia @ 28.09.2012 - время: 23:49)
<q>я вижу, что список граждан, злонамеренно путающих обычную супружескую верность с беспощадной собачьей преданностью, увеличился..)))</q>
<q>Значит, так. Во-первых, Александр Сергеевич Пушкин. Во-вторых, я. В-третьих, Sandro21962. Кто еще с нами? 00062.gif</q>
Значит так.
К слову о Пушкине и "век верна".
Век - сто лет. Стало быть по истечении сотни лет не верна?
Танюша любила Онегина. Соответственно он её первая любовь и верность по идее она должна хранить ему. Однако замуж она вышла за другого и именно ему "век верна" указывает Пушкин.

Лично я не усекла вообще в словах Пушкина одобрения или неодобрения верности Татьяны. В данном случае, имхо, речь идет о неодобрении идиотизма Онегина, который любовь просохатил, потом пришел к тетке, которая некогда к нему всей душой, и предложил еще и ей все просохатить.
Причем, для Татьяны это было действительно "все". Не те были времена, чтобы мужьями разбрасываться. Здесь передаю мой пламенный привет Карениной.
При чем тут идеалистические обсуждения супружескости верности - не очень понятно. Татьяна тупо соблюдает стандартную в те времена сделку.
Мужчина alexandrkot
Свободен
29-09-2012 - 18:17
(Sandro21962 @ 29.09.2012 - время: 12:35)
(alexandrkot @ 29.09.2012 - время: 06:01)
<q>Значит так.
К слову о Пушкине и "век верна".
Век - сто лет. Стало быть по истечении сотни лет не верна?
Танюша любила Онегина. Соответственно он её первая любовь и верность по идее она должна хранить ему. Однако замуж она вышла за другого и именно ему "век верна" указывает Пушкин.
Пушкин пишет от лица Татьяны, что мол "отдана... и век верна" то есть слова приписаны именно персонажу, потому как сам Пушкин другому не отдавался.
Он ещё писал про златую цепь на дубе том. К цепи вы тоже примазаться собираетесь, как к словам Пушкина от лица Татьяны? Тем более, что и там вы ни черта не поняли.
Пушкина из вашего списка вычёркиваем. Вдвоём вы остались.</q>
<q>Вообще-то верность хранят тем, кому клялись. А что, вы обнаружили, что Татьяна клялась не изменять Онегину??? 00056.gif Или она по-вашему, была ему преданной, то есть все свои помыслы и деяния направляла ко благу Онегина??? Вы уж определитесь, плз.</q>

"Другой!.. Нет, никому на свете
Не отдала бы сердца я!
То в высшем суждено совете...
То воля неба: я твоя;
Вся жизнь моя была залогом
Свиданья верного с тобой;
Я знаю, ты мне послан богом,
До гроба ты хранитель мой..."©
"Но так и быть! Судьбу мою
Отныне я тебе вручаю,"©
И как же расценивать эти слова?
И чёт я не вижу внятного комментария о гуглских изысканиях ваших.
(alexandrkot @ 29.09.2012 - время: 06:47)

(Sandro21962 @ 29.09.2012 - время: 01:18)

<q>Верность же - нарушение обещаний, клятв.</q>


Вот так погуглил...
Или гугл вас обманул.
Или вы нас обманываете.
Мужчина alexandrkot
Свободен
29-09-2012 - 18:28
(KaZana @ 29.09.2012 - время: 17:36)
<q>Лично я не усекла вообще в словах Пушкина одобрения или неодобрения верности Татьяны. В данном случае, имхо, речь идет о неодобрении идиотизма Онегина, который любовь просохатил, потом пришел к тетке, которая некогда к нему всей душой, и предложил еще и ей все просохатить.
Причем, для Татьяны это было действительно "все". Не те были времена, чтобы мужьями разбрасываться. Здесь передаю мой пламенный привет Карениной.
При чем тут идеалистические обсуждения супружескости верности - не очень понятно. Татьяна тупо соблюдает стандартную в те времена сделку.</q>

Лично ни для вас, ни для меня (либо кого-то ещё) Пушкин не вкладывал в текст неодобрения или неодобрения к Татьяне, да и к Онегину тоже. Я чёт не встретил "Эх, лох Онегин всё прокакал, давайте дружно скажем фуууу..."
Одобрение или неодобрение... Читатель судит по собственному восприятию и пониманию текста. Кто-то скажет "вот лошица Татьяна отреклась от собственной любви". Однако и в наше время случаются браки по принуждению родителей (или под страхом уголовного преследования).
Женщина marusia
Влюблена
29-09-2012 - 18:37
(celene @ 29.09.2012 - время: 17:29)
<q>ну если Уно ответит утвердительно, надо будет пятака позвать, он же идейный сталинский недобиток, думаю ему интересно будет пообщаться с тем, кто лично знал Кобу, как щетаешь?)))</q>

наверняка)


меня вот что прикалывает..
знак равенства между преданностью и супр.верностью ставят именно те,
кто не способен ни на то ни на другое.
интересно..почему?)
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ...
  Наверх