Взрослая социальная сеть
 Лукреция Борджиа Замужем |
11-11-2019 - 11:43 (Fleur de Lys @ 11-11-2019 - 11:36) (Лукреция Борджиа @ 11-11-2019 - 11:03) (Fleur de Lys @ 11-11-2019 - 10:53) Ой, нет! Все с точностью да наоборот Флер,я не про давление на детей. Может,конда родите и врспитанте,то поймете ,о чем я. Дети-это как бы наш продукт. Хотя это не совсем так,родители закладывают лишь часть,остальное человек развивает сам. И когда он делает ошибки,родителям досадно,хотя он и должен их делать...и получить свой опыт. Или если он добился чего-то,родители тоже чувствуют причастность,ведь это они его воспитали...Хотя их роль на самом деле в этом может быть мала. Я слишком недавно была ребенком - на другой стороне отношений родителей и детей. И я сомневаюсь, что буду иметь на своих детей большее влияние, чем мои родители имели на меня - а оно было крайне низким еще с детства, в чем они сильно заблуждались ,к моему большому сожалению.(Siren-by-the-Sea @ 11-11-2019 - 11:16) Те же мысли, но постеснялась писать, и так уже Лукрекцию затретировала) Мне самой чуть стыдно было писать) Но я посчитала, что лишняя открытость - это в принципе правильно. Спасибо,кэп) Вы мне открыли глаза на ранее неведомое  Насчет прямоты,вы не стесняйтесь,пожалуйста. Не воображайте себя великими инквизиторшами,бьющими прямо в цель по самому чувствительному. Все равно оно мимо. Ведь вы судите по себе. |
Fleur de Lys Замужем |
11-11-2019 - 11:45 (Лукреция Борджиа @ 11-11-2019 - 11:20) Поймите простую вещь-не всем нужно то,что считаете ценным лично Вы. И чем устойчивей человек,тем меньше ему это нужно. А в чем заключается эта устойчивость человека? Физическое здоровье/молодость/имущество/количество свободных финансов/эмоциональная стойкость/общительность и наличие друзей/ненужность этих друзей/навыки выживания в дикой природе? :) А то самыми устойчивыми людьми можно посчитать отшельников в лесах - но я бы не хотела жить такой жизнью - и мало кто хотели бы)) А любовь - это очень ценная для меня вещь ,не скрываю. Самая ценная. |
Лукреция Борджиа Замужем |
11-11-2019 - 11:46 (Siren-by-the-Sea @ 11-11-2019 - 11:40) (Лукреция Борджиа @ 11-11-2019 - 11:38) (Siren-by-the-Sea @ 11-11-2019 - 11:35) Вы как робот) не обижайтесь) Ну до вашей живости и ручьем бьющей спонтанности мне как до луны раком,конечно. Кто бы сомневался) Оу. Какой саркастический комментарий. Я задета, с одной стороны.. С другой - рада, что мы перешли от учебников к практике Ну не ждите,что я поддамся на эту провокацию. А так-то мы тоже не палкой деланы-могем...если захотим. |
| Fleur de Lys Замужем |
11-11-2019 - 11:48 (Лукреция Борджиа @ 11-11-2019 - 11:43) Спасибо,кэп) Я знаю, что говорю сплошные очевидности! Но Вы же и отрицаете очевидности только так - и с опорой на учебники  |
Siren-by-the-Sea Замужем |
11-11-2019 - 11:48 Не воображайте себя великими инквизиторшами,бьющими прямо в цель по самому чувствительному. Все равно оно мимо. Ведь вы судите по себе Вы ведь знаете о проекциях, читали о них психологических книжках? Возможно, говоря об инквизиторшах, вы имеете в виду что-то глубинное, свое? Лично я вас не сужу. Просто надоело наблюдать за вашими комментами биоробота. Хотелось бы знать, есть ли там живая Лукреция) или её завалило психологической литературой и уже не выбраться.. |
| Лукреция Борджиа Замужем |
11-11-2019 - 11:56 (Fleur de Lys @ 11-11-2019 - 11:45) (Лукреция Борджиа @ 11-11-2019 - 11:20) Поймите простую вещь-не всем нужно то,что считаете ценным лично Вы. И чем устойчивей человек,тем меньше ему это нужно. А в чем заключается эта устойчивость человека? Отшельники да-самые устойчивые люди. Если получится не сойти с ума. Человек устроен так,что ему нужен энергообмен с социумом,дажк если он от этого устает порой. Нужно понимание и принятие от важных (любимых) людей, а также единомышленников (друзей). Но устойчивый человек без этого не погибнет. У него много своего,он донор,по сути. Он сам настроен отдавать. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
11-11-2019 - 12:06 (Лукреция Борджиа @ 11-11-2019 - 11:56) (Fleur de Lys @ 11-11-2019 - 11:45) (Лукреция Борджиа @ 11-11-2019 - 11:20) Поймите простую вещь-не всем нужно то,что считаете ценным лично Вы. И чем устойчивей человек,тем меньше ему это нужно. А в чем заключается эта устойчивость человека? Отшельники да-самые устойчивые люди. Если получится не сойти с ума. А отшельник кому отдаёт? Как самый устойчивый донор? |
| Лукреция Борджиа Замужем |
11-11-2019 - 12:21 (Siren-by-the-Sea @ 11-11-2019 - 12:06) (Лукреция Борджиа @ 11-11-2019 - 11:56) (Fleur de Lys @ 11-11-2019 - 11:45) А в чем заключается эта устойчивость человека? Отшельники да-самые устойчивые люди. Если получится не сойти с ума. А отшельник кому отдаёт? Как самый устойчивый донор? Отшельник-это замкнутая самообеспечивающая система . Если продолжу,то Вы опять начнете меня обзывать роботом,оно мне надо?) Никакого удовольствия от подобных «дискуссий»,где пытаются высмеять,не пытаясь понять. |
| Лукреция Борджиа Замужем |
11-11-2019 - 12:26 (Fleur de Lys @ 11-11-2019 - 11:48) (Лукреция Борджиа @ 11-11-2019 - 11:43) Спасибо,кэп) Вы мне открыли глаза на ранее неведомое Я знаю, что говорю сплошные очевидности!Но Вы же и отрицаете очевидности только так - и с опорой на учебники Если Вы еще раз причитаете то,что я писала о детях(не опираясь ни на какие учебники), то мейби поймете,что ни в чем отрицания нет. Просто Вы пишете со стороны детя,пока на стороне родителя не побывав. И ваше видение нормально,но оно с той стороны. Я это знаю и понимаю. Ведь я тоже чей-то деть... Это сообщение отредактировал Лукреция Борджиа - 11-11-2019 - 12:29 |
 le male Женат |
11-11-2019 - 12:36 Дружба - это любовь без секса. Любовь - это дружба с сексом. |
| Лукреция Борджиа Замужем |
11-11-2019 - 12:43 (le male @ 11-11-2019 - 12:36) Дружба - это любовь без секса. Очень живенько и спонтанно,маэстро) Фтопку лишние дебаты. |
Нкнр Женат |
11-11-2019 - 12:46 Жизнь без общения с другом - максимум скучна, День в дали от любимой - мучителен. Не все муки могут долго терпеть, не хорошо, конечно( ... но главное - любовь в итоге сохранить. |
Fleur de Lys Замужем |
11-11-2019 - 12:48 (Лукреция Борджиа @ 11-11-2019 - 12:21) Никакого удовольствия от подобных «дискуссий»,где пытаются высмеять,не пытаясь понять. Лукреция, честно скажу - на мой взгляд, Вы весьма активно и бескомпромиссно утверждаете воззрения, которые пытаетесь представить личностно для Вас не важными и ничего внутренне не волнующими. Так не бывает) Но, имхо, у нас всех здесь вполне беззлобная дискуссия – а обсуждаемые вопросы довольно важны! Ну, например, для меня экстремально важны  (Лукреция Борджиа @ 11-11-2019 - 12:26) Если Вы еще раз причитаете то,что я писала о детях(не опираясь ни на какие учебники), то мейби поймете,что ни в чем отрицания нет. Просто Вы пишете со стороны детя,пока на стороне родителя не побывав. И ваше видение нормально,но оно с той стороны. Я это знаю и понимаю. Ведь я тоже чей-то деть... Мне, признаюсь, Ваши слова весьма напоминают то, что считали мои родители - долго и ошибочно. Но любовь приводит к бОльшей близости, чем может быть у родителей и детей. И, вернувшись к началу, именно что мужчина может быть частью женщины в бОльшей степени, чем дети. Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 11-11-2019 - 12:50 |
Нкнр Женат |
11-11-2019 - 12:50 (Лукреция Борджиа @ 11-11-2019 - 11:43) (le male @ 11-11-2019 - 12:36) Дружба - это любовь без секса. Любовь - это дружба с сексом. Очень живенько и спонтанно,маэстро) Фтопку лишние дебаты. Ясное дело, что он имеет в виду абсолютно восторженный секс, с эмоциями, которые сопутствуют любви. Да, любимая важнее, и она мне так говорит . Дети очень противные бывают, когда вырастут , от них собственная любовь - утешение и убежище . Это сообщение отредактировал Nickand - 11-11-2019 - 12:56 |
| Лукреция Борджиа Замужем |
11-11-2019 - 13:02 (Fleur de Lys @ 11-11-2019 - 12:48) (Лукреция Борджиа @ 11-11-2019 - 12:21) Никакого удовольствия от подобных «дискуссий»,где пытаются высмеять,не пытаясь понять. Лукреция, честно скажу - на мой взгляд, Вы весьма активно и бескомпромиссно утверждаете воззрения, которые пытаетесь представить личностно для Вас не важными и ничего внутренне не волнующими. Так не бывает)(Лукреция Борджиа @ 11-11-2019 - 12:26) Если Вы еще раз причитаете то,что я писала о детях(не опираясь ни на какие учебники), то мейби поймете,что ни в чем отрицания нет. Просто Вы пишете со стороны детя,пока на стороне родителя не побывав. И ваше видение нормально,но оно с той стороны. Я это знаю и понимаю. Ведь я тоже чей-то деть... Мне, признаюсь, Ваши слова весьма напоминают то, что считали мои родители - долго и ошибочно. Флер,а у меня к Вам никаких претензий) Вы добродушное создание. Посмотрите:не было спора,какая любовь сильнее. Они просто Разные,и на примере одной нельзя говорить о другой. А какая сильнее-это строго индивидуально. Я вот за детей жизнь отдам,а за мужчину-сильно подумаю. Мы,женщины-ценный биологический материал,нам собой разбрасываться низзя) |
| Fleur de Lys Замужем |
11-11-2019 - 13:28 (Лукреция Борджиа @ 11-11-2019 - 13:02) Флер,а у меня к Вам никаких претензий) Вы добродушное создание. Не, внутренне я не добродушна) Но тут было не то, чтобы об относительно силе видов любви – а о том, какая приводит к максимальному сближению. И я уверена, что романтическо-супружеская. Хотя, да, к сожалению ,сама я пока не могу знать на своем опыте, как внутренне любят ребенка, пока лично я знаю лишь как быть любимой дочерью, к моему большому сожалению. Но иногда надо быть разумной и терпеливой) А про ценность – знаю, согласна, в большинстве этотак. Но, опять же… ради моего я сделаю что угодно – и умру в том числе. Хотя ему этого знать и не стоит :) |
| Лукреция Борджиа Замужем |
11-11-2019 - 14:33 (Fleur de Lys @ 11-11-2019 - 13:28) (Лукреция Борджиа @ 11-11-2019 - 13:02) Флер,а у меня к Вам никаких претензий) Вы добродушное создание. Не, внутренне я не добродушна) Я не думаю,что ему нужны такие жертвы. |
Lessa Замужем |
11-11-2019 - 16:11 (Лукреция Борджиа @ 11-11-2019 - 10:42) Покажите мне хотя бы одного взрослого человека, который не любил. Я грущу о том, что мои близкие смертны, и я во множестве ситуаций не смогу сделать ничего, чтобы их спасти. И завидую людям, которые думают, что все контролируют, и уж с ними-то ничего внезапно трагичного точно не случится. Ну и что, что иллюзия? Если случится, и они и я все равно будем страдать одинаково, а они хотя бы заранее переживать не будут. |
Wiya Свободна |
11-11-2019 - 20:58 (Fleur de Lys @ 11-11-2019 - 13:28)
какая глупая юношеская патетика) в страсти люди клянутся сделать все что угодно,а на деле не выполняют даже и половины своих клятв (пачтиче) Флер,здесь люди взрослые в основном, такие высказывания видятся как минимум смешными) |
Wiya Свободна |
11-11-2019 - 22:25 (Lessa @ 11-11-2019 - 16:11) (Лукреция Борджиа @ 11-11-2019 - 10:42) Покажите мне хотя бы одного взрослого человека, который не любил. Я грущу о том, что мои близкие смертны, и я во множестве ситуаций не смогу сделать ничего, чтобы их спасти. я не прочитала у Лукреции что люди все контролируют и наслаждаются излишней самоуверенностью,граничащей с абсурдом она пишет лишь о том,именно как раз наоборот,что мы по большому счету ничего не можем контролировать а неизбежность смерти может только принять, совершенно не парясь о гарантированном, не отравляя себе сегодняшнюю жизнь глупыми переживаниями и страданиями |
Fleur de Lys Замужем |
11-11-2019 - 22:27 (Лукреция Борджиа @ 11-11-2019 - 14:33) Я не думаю,что ему нужны такие жертвы. Я тоже так считаю! Потому это и должно остаться моим маленьким секретом от него) У него и так много в жизни трудностей, со своими я сама разберусь. Просто порой так... надеюсь, что вскоре все изменится. (Wiya @ 11-11-2019 - 20:58) Флер,здесь люди взрослые в основном, такие высказывания видятся как минимум смешными) Люди могут воспринимать и ошибаться в своих оценках сколько угодно. Я себя лучше знаю. Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 11-11-2019 - 22:32 |
| Wiya Свободна |
11-11-2019 - 22:40 (Fleur de Lys @ 11-11-2019 - 22:27) (Лукреция Борджиа @ 11-11-2019 - 14:33) Я не думаю,что ему нужны такие жертвы. Я тоже так считаю! Потому это и должно остаться моим маленьким секретом от него) У него и так много в жизни трудностей, со своими я сама разберусь. Просто порой так... надеюсь, что вскоре все изменится.(Wiya @ 11-11-2019 - 20:58) Флер,здесь люди взрослые в основном, такие высказывания видятся как минимум смешными) Люди могут воспринимать и ошибаться в своих оценках сколько угодно. оно как с любовью) одни пустые слова) |
| Fleur de Lys Замужем |
11-11-2019 - 22:53 (Wiya @ 11-11-2019 - 22:40) оно как с любовью) Для кого как. Для кого-то любовь - лишь пустое слово. А кто-то и в реальности любит. |
| Лукреция Борджиа Замужем |
11-11-2019 - 23:11 (Fleur de Lys @ 11-11-2019 - 22:53) (Wiya @ 11-11-2019 - 22:40) оно как с любовью) Для кого как. Имелось в виду то, что излишняя экспрессия вовсе не признак глубоких чувств. Проще говоря,трындеть-не мешки ворочать. |
| Fleur de Lys Замужем |
11-11-2019 - 23:20 (Лукреция Борджиа @ 11-11-2019 - 23:11) (Fleur de Lys @ 11-11-2019 - 22:53) (Wiya @ 11-11-2019 - 22:40) оно как с любовью) Для кого как. Имелось в виду то, что излишняя экспрессия вовсе не признак глубоких чувств. Это разумеется. Но я никого убеждать в реальности своих слов все равно не буду - кто не хочет, может не верить, конечно. |
| Lessa Замужем |
11-11-2019 - 23:28 (Wiya @ 11-11-2019 - 20:58) (Fleur de Lys @ 11-11-2019 - 13:28) А про ценность – знаю, согласна, в большинстве этотак. Но, опять же… ради моего я сделаю что угодно – и умру в том числе. Хотя ему этого знать и не стоит :) какая глупая юношеская патетика) в страсти люди клянутся сделать все что угодно,а на деле не выполняют даже и половины своих клятв (пачтиче) Флер,здесь люди взрослые в основном, такие высказывания видятся как минимум смешными) Я б сказала, это практически невозможно - заранее осознанно решить, что умрешь за кого-то. Ну разве что действительно животом на гранату броситься. Осознанно рискнуть ради спасения чьей-то жизни можно, но риск - это далеко не гарантированная смерть. Даже если человек лезет за кем-то в горящий дом, отталкивает из-под колес или заслоняет от пули, он в тот момент все равно заранее не знает, что умрет. А вот пожелать, чтоб рак от ребенка к тебе перешел, никак нельзя. Ситуацию, когда злодей направляет пистолет на пару и говорит: выбирайте, кто из вас умрет, представить себе в реальности сложно. Но если б было можно - я бы тоже предпочла умереть вместо мужа. Потому что махровая эгоистка и второй раз через это как минимум в ближайшие 50 лет проходить не хочу. |
| Лукреция Борджиа Замужем |
11-11-2019 - 23:36 (Lessa @ 11-11-2019 - 23:28) (Wiya @ 11-11-2019 - 20:58) (Fleur de Lys @ 11-11-2019 - 13:28) А про ценность – знаю, согласна, в большинстве этотак. Но, опять же… ради моего я сделаю что угодно – и умру в том числе. Хотя ему этого знать и не стоит :) какая глупая юношеская патетика) Я б сказала, это практически невозможно - заранее осознанно решить, что умрешь за кого-то. Ну разве что действительно животом на гранату броситься. Умирают за кого-то обычно в экстремальных ситуациях, когда нужно спасти. Вот вы идете в лесу,и на вас напал медведь-можно кинуться самой медведю в пасть,это отвлечет его от других) |
| Lessa Замужем |
11-11-2019 - 23:42 (Лукреция Борджиа @ 11-11-2019 - 23:36) (Lessa @ 11-11-2019 - 23:28) (Wiya @ 11-11-2019 - 20:58) какая глупая юношеская патетика) Я б сказала, это практически невозможно - заранее осознанно решить, что умрешь за кого-то. Ну разве что действительно животом на гранату броситься. Умирают за кого-то обычно в экстремальных ситуациях, когда нужно спасти. Да, я именно об этом. Никто заранее не может сказать, что я умру за него. |
| Lessa Замужем |
11-11-2019 - 23:44 (Wiya @ 11-11-2019 - 22:25) (Lessa @ 11-11-2019 - 16:11) (Лукреция Борджиа @ 11-11-2019 - 10:42) Покажите мне хотя бы одного взрослого человека, который не любил. Я грущу о том, что мои близкие смертны, и я во множестве ситуаций не смогу сделать ничего, чтобы их спасти. я не прочитала у Лукреции что люди все контролируют и наслаждаются излишней самоуверенностью,граничащей с абсурдом Я и не говорю, что Лукреция пишет о людях, которые все якобы контролируют. Лукреция пишет, что если не можешь контролировать - то и переживать не стоит. Не стоит, разумеется, но к сожалению, большинство людей не могут этим управлять. Когда мы ждали результатов пункции мамы, было совершенно очевидно, что как-то повлиять на результат мы не можем. Но этот факт никак не способствовал нашему спокойствию. Поэтому людям, которые верят, что с ними ничего плохого не случится, если они все будут делать правильно, я немного завидую. Если ничего плохо не случится, они "сэкономят" свои нервы. Если случится плохое, они будут переживать столько же, что и все остальные. Сплошная выгода, как по мне. |
| Wiya Свободна |
11-11-2019 - 23:48 (Lessa @ 11-11-2019 - 23:28)
это все сослагательное наклонение и никто заведомо знать не может как он поведет в той или иной ситуации) вот ты правильно сделала акцент,в экстремальных ситуациях человек действует рефлекторно и как следствие, он не идет сознательно на смерть,а лишь хочет спасти другого,в том числе,спастись и самому а смерть,в таких ситуациях,это не добровольный выбор с варианте с ребенком мать зачастую может сознательно отдать жизнь в варианте с мужчиной,с любимым , чтобы проверить слова об отдаче жизни за него, должна возникнуть ситуация ,где делается осознанный выбор смерти в угоду жизни другого ну например отдать свое сердце тяжело больному возлюбленному и вот в таких ситуациях и можно подтвердить все эти блаблабла за отдачу жизни ради любимого причем все эти балобольства об исключительнойжертвенности в 99,99% голимая дешевая патетика и при рождении детей, вменяемая мать никогда не сможет себе позволить бросать на ветер подобные трололо |
| Wiya Свободна |
11-11-2019 - 23:55 (Lessa @ 11-11-2019 - 23:44)
не верят,а надеятся а даже если и не надеятся,то что дадут эти переживания? не контролируют они а если ты не можешь контролировать ситуацию,отпусти ее и не отравляй себе то время,пока еще ничего не случилось это как в каком то фильме,картинка есть еще такая, один другого спрашивает- а что,вы никогда не переживаете? на что другой отвечает- а это помогает? © а некоторые просто любят пострадать хлебом не корми если нет причины для страданий,то они ее придумают или создадут не переживать раньше времени можно научиться) ну если чел не страдает или наслаждается психологическим мазохизмом) |
| Lessa Замужем |
11-11-2019 - 23:55 (Wiya @ 11-11-2019 - 23:48) (Lessa @ 11-11-2019 - 23:28) Но если б было можно - я бы тоже предпочла умереть вместо мужа. Потому что махровая эгоистка и второй раз через это как минимум в ближайшие 50 лет проходить не хочу. это все сослагательное наклонение и никто заведомо знать не может как он поведет в той или иной ситуации) вот ты правильно сделала акцент,в экстремальных ситуациях человек действует рефлекторно и как следствие, он не идет сознательно на смерть,а лишь хочет спасти другого,в том числе,спастись и самому а смерть,в таких ситуациях,это не добровольный выбор с варианте с ребенком мать зачастую может сознательно отдать жизнь в варианте с мужчиной,с любимым , чтобы проверить слова об отдаче жизни за него, должна возникнуть ситуация ,где делается осознанный выбор смерти в угоду жизни другого ну например отдать свое сердце тяжело больному возлюбленному и вот в таких ситуациях и можно подтвердить все эти блаблабла за отдачу жизни ради любимого причем все эти балобольства об исключительнойжертвенности в 99,99% голимая дешевая патетика и при рождении детей, вменяемая мать никогда не сможет себе позволить бросать на ветер подобные трололо Это к нелегальному хирургу обращаться нужно, нормальный на такое нарушение закона не пойдет. Но вообще, даже в этом случае далеко не факт, что именно сильная любовь была бы тому причиной. Каково потом мужчине будет жить, зная, что его любимая женщина ради этого жизнь отдала? Я думаю, со стороны женщины это был бы прежде всего эгоизм. п.с. Со стороны Флер это не эгоизм конечно, а юношеский максимализм) |
| Wiya Свободна |
11-11-2019 - 23:58 (Lessa @ 11-11-2019 - 23:55) (Wiya @ 11-11-2019 - 23:48) (Lessa @ 11-11-2019 - 23:28) Но если б было можно - я бы тоже предпочла умереть вместо мужа. Потому что махровая эгоистка и второй раз через это как минимум в ближайшие 50 лет проходить не хочу. это все сослагательное наклонение и никто заведомо знать не может как он поведет в той или иной ситуации) Это к нелегальному хирургу обращаться нужно, нормальный на такое нарушение закона не пойдет. это уже детали) эгоизм наврядли идут рука об руку с жертвенностью) Флер уже не юная девушка, дурь выветривается гораздо раньше или никогда) |
| Lessa Замужем |
12-11-2019 - 00:04 (Wiya @ 11-11-2019 - 23:55) (Lessa @ 11-11-2019 - 23:44) Поэтому людям, которые верят, что с ними ничего плохого не случится, если они все будут делать правильно, я немного завидую. Если ничего плохо не случится, они "сэкономят" свои нервы. Если случится плохое, они будут переживать столько же, что и все остальные. Сплошная выгода, как по мне. не верят,а надеятся а даже если и не надеятся,то что дадут эти переживания? не контролируют они а если ты не можешь контролировать ситуацию,отпусти ее и не отравляй себе то время,пока еще ничего не случилось это как в каком то фильме,картинка есть еще такая, один другого спрашивает- а что,вы никогда не переживаете? на что другой отвечает- а это помогает? © Есть те, которые именно верят. Им еще виктимблейминг часто свойственен. Мол, если у кого-то все пошло плохо - сам виноват, а вот со мной такого не случится. Шпионский мост. Отличный фильм. Есть еще другой фильм про ту же ситуацию, но с обратной стороны, забыла название. Там американцы наоборот - главные злодеи) а некоторые просто любят пострадать хлебом не корми если нет причины для страданий,то они ее придумают или создадут не переживать раньше времени можно научиться) ну если чел не страдает или наслаждается психологическим мазохизмом) Нельзя сказать, что я им совсем не страдаю.  Но зато я не переживаю из-за всего остального) По сравнению с жизнью все остальное - такие мелочи. |
| Lessa Замужем |
12-11-2019 - 00:07 (Wiya @ 11-11-2019 - 23:58) это уже детали) эгоизм наврядли идут рука об руку с жертвенностью) Флер уже не юная девушка, дурь выветривается гораздо раньше или никогда) Я так поняла, что ей 18-20? В таком возрасте можно и юношеским максимализмом погрешить, если жизнь еще побить не успела. |