Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Мужчина kotas13
Свободен
30-03-2014 - 14:34
(Масек @ 30.03.2014 - время: 14:08)
(dogfred @ 29.03.2014 - время: 22:42)
Да простит меня автор топика, но так и не понял суть вопроса. О чем речь: о численности кораблей и судов, о вооруженности, о наличии баз снабжения, о составе береговых частей флота? Нельзя судить о значимости флота только по числу вымпелов. Да и насколько все это существенно для ЧФ, если от Турции до ЮБК всего 150 миль? Оборона своего побережья - это комплексная задача и для флота, и для береговых частей армии. и для авиации
Смысл в том что я хотел бы знать вот если будет заваруха в Чёрном море за Крым,то кто кого побьет?Мы НАТО или Они нас? Не смогут ли они силой у нас Крым отжать?

Слишком тяжёлой будет эта война - Пиррова победа, "овчинка выделки не стоит". Вероятность нападения НАТО на Россию практически равна 0.
Мужчина dogfred
Свободен
30-03-2014 - 14:35
(Масек @ 30.03.2014 - время: 14:08)
[/QUOTE] Смысл в том что я хотел бы знать вот если будет заваруха в Чёрном море за Крым,то кто кого побьет?Мы НАТО или Они нас? Не смогут ли они силой у нас Крым отжать?

Силой? А почему тогда вопрос только о флоте? Времена парусного флота давно прошли, когда один вид русской эскадры адмирала Ушакова приводил турок в страх. Россия -это не Иран, Крым - не Косово. Борьба за Крым идет в политическом формате, а не боевыми средствами.
Корабли НАТО войти могут в Черное море, но в территориальные воды России не пойдут.
Мужчина kotas13
Свободен
30-03-2014 - 14:35
(Масек @ 30.03.2014 - время: 14:33)
(kotas13 @ 30.03.2014 - время: 14:29)
(ANANASICUS @ 30.03.2014 - время: 12:12)
Дальнейшие войны будут вестись бактериологическими методами. Любую заразу можно напичкать в консервы например.
Но самое страшное, это когда выпустят такое оружие, которое будет уничтожать противника на генном уровне. Люди будут рождаться дебилами, не способными к размножению. Есть сведения, что амеры это уже использовали через детское питание в ряде стран.
Авианосцы и ракеты это не для обороны, это для заводов которые их строят и для погонов генералов, которые ими потом рулят.
Вобщем, то что делают из продовольствия на западе, самим ещё можно есть. Но детям лучше не давать. Это отрава.
Вот поэтому и надо производить ВСЕ продукты питания для России в России !
А почему не производим?ЕЭС запрещает?

Так Олимпиады, ЧМ и кормление Крыма важнее, чем нужды жителей России !
Мужчина Macek
Свободен
30-03-2014 - 14:42
(dogfred @ 30.03.2014 - время: 14:35)
[QUOTE=Масек , 30.03.2014 - время: 14:08][/QUOTE] Смысл в том что я хотел бы знать вот если будет заваруха в Чёрном море за Крым,то кто кого побьет?Мы НАТО или Они нас? Не смогут ли они силой у нас Крым отжать?[/QUOTE] Силой? А почему тогда вопрос только о флоте? Времена парусного флота давно прошли, когда один вид русской эскадры адмирала Ушакова приводил турок в страх. Россия -это не Иран, Крым - не Косово. Борьба за Крым идет в политическом формате, а не боевыми средствами.
Корабли НАТО войти могут в Черное море, но в территориальные воды России не пойдут.

Но ведь входили же американцы и наши навал применяли ,нас провоцировали?
Мужчина dogfred
Свободен
30-03-2014 - 23:11
(Масек @ 30.03.2014 - время: 14:42)
[QUOTE=dogfred , 30.03.2014 - время: 14:35][QUOTE=Масек , 30.03.2014 - время: 14:08][/QUOTE] Смысл в том что я хотел бы знать вот если будет заваруха в Чёрном море за Крым,то кто кого побьет?Мы НАТО или Они нас? Не смогут ли они силой у нас Крым отжать?[/QUOTE] Силой? А почему тогда вопрос только о флоте? Времена парусного флота давно прошли, когда один вид русской эскадры адмирала Ушакова приводил турок в страх. Россия -это не Иран, Крым - не Косово. Борьба за Крым идет в политическом формате, а не боевыми средствами.
Корабли НАТО войти могут в Черное море, но в территориальные воды России не пойдут.
[/QUOTE] Но ведь входили же американцы и наши навал применяли ,нас провоцировали?

Верно, была такая история 12 февраля 1988 года. Конечно, провоцировали американцы наших, и рассчитывали. что против их крейсера и эсминца УРО наши не потянут. Ничего, смогли. Но те же обнаглели, ближе 12 миль подошли к береговой линии. Вот и пришлось их вежливо подтолкнуть в нужном направлении.
Но это же не военные действия. Их ведь от самого Босфора наши встретили и вели. А вот если бы те пальнули...
Мужчина Macek
Свободен
31-03-2014 - 18:23
(dogfred @ 30.03.2014 - время: 23:11)
[QUOTE=Масек , 30.03.2014 - время: 14:42][QUOTE=dogfred , 30.03.2014 - время: 14:35] Смысл в том что я хотел бы знать вот если будет заваруха в Чёрном море за Крым,то кто кого побьет?Мы НАТО или Они нас? Не смогут ли они силой у нас Крым отжать?[/QUOTE] Силой? А почему тогда вопрос только о флоте? Времена парусного флота давно прошли, когда один вид русской эскадры адмирала Ушакова приводил турок в страх. Россия -это не Иран, Крым - не Косово. Борьба за Крым идет в политическом формате, а не боевыми средствами.
Корабли НАТО войти могут в Черное море, но в территориальные воды России не пойдут.
[/QUOTE] Но ведь входили же американцы и наши навал применяли ,нас провоцировали?[/QUOTE] Верно, была такая история 12 февраля 1988 года. Конечно, провоцировали американцы наших, и рассчитывали. что против их крейсера и эсминца УРО наши не потянут. Ничего, смогли. Но те же обнаглели, ближе 12 миль подошли к береговой линии. Вот и пришлось их вежливо подтолкнуть в нужном направлении.
Но это же не военные действия. Их ведь от самого Босфора наши встретили и вели. А вот если бы те пальнули...

Ну у них таких полномочий не было,скорее всего радиоперехватом занимались сигналы и команды изучали....
Мужчина Sinnerbi
Свободен
31-03-2014 - 18:41
(Масек @ 30.03.2014 - время: 14:08)
Смысл в том что я хотел бы знать вот если будет заваруха в Чёрном море за Крым,то кто кого побьет?Мы НАТО или Они нас? Не смогут ли они силой у нас Крым отжать?

Противокорабельные ракеты имеют дальность пуска от 350км. Они могут быть как наземного так и воздушного базирования, плюс естественно залп такими ракетами самого ЧФ. В результате этих ракет окажется в воздухе столько, что в Черном море можно будет безопасно передвигаться только в весельной резиновой лодке, т.к. наличие у нее подвесного мотора приведет к попаданию в нее пары заблудишихся Гранитов по 6 тонн каждый. Так что в случае какой либо заварушки Черное море можно будет использовать только для доставки гуманитарных грузов после окончания этой самой заварушки. Естественно пару лет перед этим придется потратить на сплошное траление от всевозможных типов мин.
Мужчина kotas13
Свободен
31-03-2014 - 19:04
(Sinnerbi @ 31.03.2014 - время: 18:41)
(Масек @ 30.03.2014 - время: 14:08)
Смысл в том что я хотел бы знать вот если будет заваруха в Чёрном море за Крым,то кто кого побьет?Мы НАТО или Они нас? Не смогут ли они силой у нас Крым отжать?
Противокорабельные ракеты имеют дальность пуска от 350км. Они могут быть как наземного так и воздушного базирования, плюс естественно залп такими ракетами самого ЧФ. В результате этих ракет окажется в воздухе столько, что в Черном море можно будет безопасно передвигаться только в весельной резиновой лодке, т.к. наличие у нее подвесного мотора приведет к попаданию в нее пары заблудишихся Гранитов по 6 тонн каждый. Так что в случае какой либо заварушки Черное море можно будет использовать только для доставки гуманитарных грузов после окончания этой самой заварушки. Естественно пару лет перед этим придется потратить на сплошное траление от всевозможных типов мин.

Комплекс “Гранит” имеет дальность действия 700-800 км (на высотной траектории, согласно ТТЗ ВПК при СМ СССР 1966 г.) http://militaryrussia.ru/blog/topic-398.html
Мужчина Macek
Свободен
31-03-2014 - 19:30
В Чёрном море на глубине 70-100метров газ накопился сероводород если соприкоснётся с воздухом то море гореть будет!Был уже такой случай сгорели прибрежные дома даже.
Мужчина k-113
Женат
31-03-2014 - 21:19
(-Kitty- @ 29.03.2014 - время: 14:47)
Одна эскадрилья Ту-22М3 сводит на нет любой флот в любой точке планеты. Так что, все эти флотилии, при желании, становятся пережитками и рудиментами, типа пушек и танков "колоссаль".

Одна эскадрилья ракетоносцев разменивается на один авианосец (в составе АУГ, естественно, голый авианосец не жилец). На все флоты всех стран - маловато будет :)

Но есть тонкость. В Чёрном море России не нужны ни авианосцы, ни "стратеги" - хватит ракет наземного базирования (которые гораздо труднее уничтожить до запуска) и самолётов ближнего радиуса (которые существенно дешевле "стратегов"). И биться с турками в эскадренном бою, как при Нахимове - тоже не нужно.
Мужчина Hunger
Свободен
31-03-2014 - 23:26
(fon Rommel @ 29.03.2014 - время: 15:40)
В Черном море любой флот, хоть со ста авианосцами, кроме турецкого , - флот большой лужи. Босфор и Дарданеллы контролируются Турцией. Со всеми вытекающими последствиями. А с Турцией особо сильно не повоюешь. Ещё в середине 80-х годов, когда существовал ЗакВО, Турция была нашим вероятным противником на ЮТВД, циркулировала инфа о том, что на неофициальных началах на её территории были размещены американские ядреные бомбочки. Так, на всякий случай, видимо...

А вы учебники истории читали ? Россия турцию всегда била (за очень -очень редкими исключениями) И когда англичане уговаривали одного из последних турецких султанов воевать с Россией тот замахал руками (действительно замахал руками ) и закричал -"Да одного трупа России хватит чтобы нас похоронить !!!"
Меньше смотрите бредовые турецкие сериалы для домохозяек (это я про прекрасный век или как его там)
Мужчина Macek
Свободен
31-03-2014 - 23:52
(Hunger @ 31.03.2014 - время: 23:26)
(fon Rommel @ 29.03.2014 - время: 15:40)
В Черном море любой флот, хоть со ста авианосцами, кроме турецкого , - флот большой лужи. Босфор и Дарданеллы контролируются Турцией. Со всеми вытекающими последствиями. А с Турцией особо сильно не повоюешь. Ещё в середине 80-х годов, когда существовал ЗакВО, Турция была нашим вероятным противником на ЮТВД, циркулировала инфа о том, что на неофициальных началах на её территории были размещены американские ядреные бомбочки. Так, на всякий случай, видимо...
А вы учебники истории читали ? Россия турцию всегда била (за очень -очень редкими исключениями) И когда англичане уговаривали одного из последних турецких султанов воевать с Россией тот замахал руками (действительно замахал руками ) и закричал -"Да одного трупа России хватит чтобы нас похоронить !!!"
Меньше смотрите бредовые турецкие сериалы для домохозяек (это я про прекрасный век или как его там)

Однако русско-турецкая война была очень тяжёлой.
Мужчина fantomih
Влюблен
01-04-2014 - 10:46
Уважаемые коллеги. Постарайтесь не уходить от обсуждения темы топика. Флуд удалён.
Мужчина fon Rommel
Свободен
01-04-2014 - 23:03
(Hunger @ 31.03.2014 - время: 23:26)
А вы учебники истории читали ? Россия турцию всегда била (за очень -очень редкими исключениями) И когда англичане уговаривали одного из последних турецких султанов воевать с Россией тот замахал руками (действительно замахал руками ) и закричал -"Да одного трупа России хватит чтобы нас похоронить !!!"
Меньше смотрите бредовые турецкие сериалы для домохозяек (это я про прекрасный век или как его там)

Никакой учебник истории не заменит здравый смысл, любезный. А по здравому размышлению, плевать с высокой колокольни, кто там кого и когда бил. Как там у классика? "Сужденья черпают из забытЫх газет времен очаковских и покоренья Крыма" :)))) Сегодня очевидно одно: Турция контролирует Босфор и Дарданеллы. И без её разрешения ни один российский военный корабль их не пройдет. Будь это даже "Москва". Все. Потому я и утверждаю, что все черноморские флоты, кроме турецкого - флоты большой лужи. А вы мне про султанов, как они там руками махали... Меньше верьте легендам и мифам.
Мужчина kotas13
Свободен
01-04-2014 - 23:06
(fon Rommel @ 01.04.2014 - время: 23:03)
(Hunger @ 31.03.2014 - время: 23:26)
А вы учебники истории читали ? Россия турцию всегда била (за очень -очень редкими исключениями) И когда англичане уговаривали одного из последних турецких султанов воевать с Россией тот замахал руками (действительно замахал руками ) и закричал -"Да одного трупа России хватит чтобы нас похоронить !!!"
Меньше смотрите бредовые турецкие сериалы для домохозяек (это я про прекрасный век или как его там)
Никакой учебник истории не заменит здравый смысл, любезный. А по здравому размышлению, плевать с высокой колокольни, кто там кого и когда бил. Как там у классика? "Сужденья черпают из забытЫх газет времен очаковских и покоренья Крыма" :)))) Сегодня очевидно одно: Турция контролирует Босфор и Дарданеллы. И без её разрешения ни один российский военный корабль их не пройдет. Будь это даже "Москва". Все. Потому я и утверждаю, что все черноморские флоты, кроме турецкого - флоты большой лужи. А вы мне про султанов, как они там руками махали... Меньше верьте легендам и мифам.

Вы забываете про реки. По нашим запруженным рекам через плотины запросто может пройти довольно большой корабль. Из варяг в греки.
Мужчина Macek
Свободен
01-04-2014 - 23:29
(fon Rommel @ 01.04.2014 - время: 23:03)
(Hunger @ 31.03.2014 - время: 23:26)
А вы учебники истории читали ? Россия турцию всегда била (за очень -очень редкими исключениями) И когда англичане уговаривали одного из последних турецких султанов воевать с Россией тот замахал руками (действительно замахал руками ) и закричал -"Да одного трупа России хватит чтобы нас похоронить !!!"
Меньше смотрите бредовые турецкие сериалы для домохозяек (это я про прекрасный век или как его там)
Никакой учебник истории не заменит здравый смысл, любезный. А по здравому размышлению, плевать с высокой колокольни, кто там кого и когда бил. Как там у классика? "Сужденья черпают из забытЫх газет времен очаковских и покоренья Крыма" :)))) Сегодня очевидно одно: Турция контролирует Босфор и Дарданеллы. И без её разрешения ни один российский военный корабль их не пройдет. Будь это даже "Москва". Все. Потому я и утверждаю, что все черноморские флоты, кроме турецкого - флоты большой лужи. А вы мне про султанов, как они там руками махали... Меньше верьте легендам и мифам.
Да затопят там в проливе Босфор пару кораблей и будут постреливать и всё!Пробка!а там ещё пролив Дарданеллы и Мраморное море надо пройти.
Поэтому и ребёнку ясно ,что Черноморский флот носит оборонительный характер а не то что у амеров захватнический,агрессивный.
Мужчина kotas13
Свободен
02-04-2014 - 00:00
(Масек @ 01.04.2014 - время: 23:29)
(fon Rommel @ 01.04.2014 - время: 23:03)
(Hunger @ 31.03.2014 - время: 23:26)
А вы учебники истории читали ? Россия турцию всегда била (за очень -очень редкими исключениями) И когда англичане уговаривали одного из последних турецких султанов воевать с Россией тот замахал руками (действительно замахал руками ) и закричал -"Да одного трупа России хватит чтобы нас похоронить !!!"
Меньше смотрите бредовые турецкие сериалы для домохозяек (это я про прекрасный век или как его там)
Никакой учебник истории не заменит здравый смысл, любезный. А по здравому размышлению, плевать с высокой колокольни, кто там кого и когда бил. Как там у классика? "Сужденья черпают из забытЫх газет времен очаковских и покоренья Крыма" :)))) Сегодня очевидно одно: Турция контролирует Босфор и Дарданеллы. И без её разрешения ни один российский военный корабль их не пройдет. Будь это даже "Москва". Все. Потому я и утверждаю, что все черноморские флоты, кроме турецкого - флоты большой лужи. А вы мне про султанов, как они там руками махали... Меньше верьте легендам и мифам.
Да затопят там в проливе Босфор пару кораблей и будут постреливать и всё!Пробка!а там ещё пролив Дарданеллы и Мраморное море надо пройти.
Поэтому и ребёнку ясно ,что Черноморский флот носит оборонительный характер а не то что у амеров захватнический,агрессивный.

И на американские авианосцы есть российские подлодки с ракетами, которые могут уничтожить авианосцы с их камарильей не выходя из под воды. Ракеты "Гранит".
Мужчина Macek
Свободен
02-04-2014 - 00:24
Они довольно большая и хорошая мишень.
http://topwar.ru/20042-chem-pohozhi-mig-21...eta-granit.html
Мужчина kotas13
Свободен
02-04-2014 - 00:59
(Масек @ 02.04.2014 - время: 00:24)
Они довольно большая и хорошая мишень.http://topwar.ru/20042-chem-pohozhi-mig-21...eta-granit.html

Давайте плавать на резиновых лодках. Хотя, сейчас спутники позволяют и их засекать.
Мужчина fon Rommel
Свободен
02-04-2014 - 11:06
(kotas13 @ 01.04.2014 - время: 23:06)
Вы забываете про реки. По нашим запруженным рекам через плотины запросто может пройти довольно большой корабль. Из варяг в греки.

В смысле, из греков в варяги, бо на севере - варяги? Назад, в прошлое...:) И куда же таким путем пройдет, к примеру, "Москва" с его водоизмещением в 11500 тонн? Расскажите, уж очень любопытно...
Мужчина Sinnerbi
Свободен
02-04-2014 - 11:38
(Масек @ 01.04.2014 - время: 23:29)
Да затопят там в проливе Босфор пару кораблей и будут постреливать и всё!Пробка!а там ещё пролив Дарданеллы и Мраморное море надо пройти.

Глубина Босфора 100м. Даже если авианосец утопить, то до его надстройки без найтрокса можно будет погружаться на пределе. На берегу Босфора Стамбул. Стереть его с лица Земли сейчас не проблема даже без ядерного оружия. Никто ни Россия, ни Турция не будет лезть в бутылку , т.к. сие чревато. ЧФ как ходил через проливы так и будет ходить. Турки отвечать за всех не дураки. Им хватило 1й мировой. Если бы не февраль и дедушка Ленин к концу 1917го Босфор стараниями Колчака уже был бы российским. Такие десантные операции, которые проделывал ЧФ на турецком фронте, удалось провести только союзникам во 2ю мировую уже с новым уровнем техники.
Мужчина kotas13
Свободен
02-04-2014 - 14:54
(fon Rommel @ 02.04.2014 - время: 11:06)
(kotas13 @ 01.04.2014 - время: 23:06)
Вы забываете про реки. По нашим запруженным рекам через плотины запросто может пройти довольно большой корабль. Из варяг в греки.
В смысле, из греков в варяги, бо на севере - варяги? Назад, в прошлое...:) И куда же таким путем пройдет, к примеру, "Москва" с его водоизмещением в 11500 тонн? Расскажите, уж очень любопытно...
Вообще-то "Москва" создавался как океанский корабль, а не как корабль для внутренних морей - масштабы задач совсем другие. А глубина Волги в Жигулёвском море в зависимости от года достигает 50 метров.
А после развала СССР строительство нового пути из Балтики в Чёрное моря приостановили. Но всё равно этот путь достроят. Расчетные суда: длина -140м, ширина – 16.5м, грузоподъемность – 5000т . Глубина русла 4 м.
скрытый текст


Это сообщение отредактировал kotas13 - 02-04-2014 - 14:58
Мужчина Macek
Свободен
03-04-2014 - 00:29
А интересно Турки берут деньги за проход кораблей Через проливы на их территории?
Мужчина kotas13
Свободен
03-04-2014 - 01:20
(Масек @ 03.04.2014 - время: 00:29)
А интересно Турки берут деньги за проход кораблей Через проливы на их территории?

Ещё как берут ! + лоцманские услуги.
Мужчина Macek
Свободен
03-04-2014 - 12:10
(kotas13 @ 03.04.2014 - время: 01:20)
(Масек @ 03.04.2014 - время: 00:29)
А интересно Турки берут деньги за проход кораблей Через проливы на их территории?
Ещё как берут ! + лоцманские услуги.

И что лоцманов допускают на военные корабли?
Мужчина kotas13
Свободен
03-04-2014 - 14:37
(Масек @ 03.04.2014 - время: 12:10)
(kotas13 @ 03.04.2014 - время: 01:20)
(Масек @ 03.04.2014 - время: 00:29)
А интересно Турки берут деньги за проход кораблей Через проливы на их территории?
Ещё как берут ! + лоцманские услуги.
И что лоцманов допускают на военные корабли?

Лоцманский катер идёт впереди корабля ведомого.
Мужчина Macek
Свободен
03-04-2014 - 22:53
(kotas13 @ 03.04.2014 - время: 14:37)
(Масек @ 03.04.2014 - время: 12:10)
(kotas13 @ 03.04.2014 - время: 01:20)
Ещё как берут ! + лоцманские услуги.
И что лоцманов допускают на военные корабли?
Лоцманский катер идёт впереди корабля ведомого.

Как Сусанин!А если корабль уже несколько раз ходил через пролив и оснащён эхолотом зачем ему лоцман?Или это традиция?
Мужчина kotas13
Свободен
03-04-2014 - 23:01
(Масек @ 03.04.2014 - время: 22:53)
(kotas13 @ 03.04.2014 - время: 14:37)
(Масек @ 03.04.2014 - время: 12:10)
И что лоцманов допускают на военные корабли?
Лоцманский катер идёт впереди корабля ведомого.
Как Сусанин!А если корабль уже несколько раз ходил через пролив и оснащён эхолотом зачем ему лоцман?Или это традиция?

Это деньги !
Мужчина tomsoyer3
Свободен
04-04-2014 - 01:13
НАТО и Турции.
Мужчина kotas13
Свободен
04-04-2014 - 01:22
(tomsoyer3 @ 04.04.2014 - время: 01:13)
НАТО и Турции.

Когда американский авианосец проходит Босфор и Дарданеллы, то встречное движение судов перекрывают - проход авианосца стоит намного дороже для США, чем обычного корабля. Все деньги - Турции.
Мужчина tomsoyer3
Свободен
04-04-2014 - 01:26
Согласен, добавим США.
Мужчина kotas13
Свободен
04-04-2014 - 01:32
(tomsoyer3 @ 04.04.2014 - время: 01:26)
Согласен, добавим США.

США не получает деньги за проход судов через Босфор и Дарданеллы - только Турция. Более того, последнее время Турция не пускает в Чёрное море авианосцы США.
Мужчина tomsoyer3
Свободен
04-04-2014 - 01:39
Насколько я понял, мы обсуждаем соотношение сил, а не кто получает деньги за проход через проливы. Это и так понятно - страна, которой эти проливы принадлежат!
Мужчина kotas13
Свободен
04-04-2014 - 01:51
(tomsoyer3 @ 04.04.2014 - время: 01:39)
Насколько я понял, мы обсуждаем соотношение сил, а не кто получает деньги за проход через проливы. Это и так понятно - страна, которой эти проливы принадлежат!

А по соотношению сил... Турция сейчас от русских туристов имеет много денег и воевать будет только защищая собственную территорию ( Крым под неё не подпадает ). И на ЕС Турция сейчас очень обижена - полностью так и не приняли, а деньги требуют. Ситуация сейчас весёлая...
Забыл самое главное - вот-вот начнётся туристический сезон в Турции. Никакого шуму и пыли не будет !
Мужчина tomsoyer3
Свободен
04-04-2014 - 01:56
И это радует! Но фактор пантюркизма в Крыму не учитывать будет весьма недальновидно. Согласны, уважаемый Котас?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх