Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина DEY
Женат
11-10-2014 - 20:37
(dedO'K @ 11.10.2014 - время: 11:11)
Покушаться можно лишь на то, что не принадлежит покусившемуся, но принадлежит тому, на кого покушаются.
Ооо! Выходит свобода воли не принадлежит вашему Творцу и Вседержителю всего сущего? Не верю что вы сознательно это признали! (dedO'K @ 11.10.2014 - время: 11:11)
Разве жизнь человеку принадлежит?
А кому она по вашему принадлежит? (dedO'K @ 11.10.2014 - время: 11:11)
Разве рождается, живёт и умирает человек по своей воле?
Рождается не по своей воле ибо у новорожденного ещё нет самосознания и как следствия воли, живёт он разумеется по своей воле, а умирает когда как. (dedO'K @ 11.10.2014 - время: 11:11)
Разве рождается, живёт и умирает человек по своей воле? Нет. По воле Божией.
Если что то часто повторяешь и от всей души в это веришь это ещё не гарантия того что сказанное истина! С чего взяли что по воле Божьей всё это происходит? Стоп неужели вы признаёте что за все АБСОЛЮТНО ВСЕ смерти ответственен ваш Бог? Ведь это по Его воле они происходят!!! Видите куда заводят "простые Христианские истины".
(dedO'K @ 11.10.2014 - время: 11:11)
Попав в Ад, раскаяться от всего сердца... Во первых, сердце осталось во гробе
Раскаяние от всего сердца это образное выражение, сердце это не тот орган который отвечает за раскаяние. (dedO'K @ 11.10.2014 - время: 11:11)
во вторых, в чём каяться тому, кто прав и на суде на этом настаивает?
На каком суде? После смерти увидев "собственными глазами" то во что он обязан был ВЕРИТЬ человек автоматом поймёт свою неправоту. (dedO'K @ 11.10.2014 - время: 11:11)
Ну, значит, и на земле им делать нечего. На этом род "бестолковых" и получил жестокий урок: Богу внимай, а не своей похоти.
Кто то из богов говорил - не суди да не судим будишь. Поскольку для меня все боги это плод человеческой фантазии то и нравоучения их соблюдать в меру своих жизненных убеждений, а вот как в этом плане у верующих?
Женщина Marinw
Замужем
12-10-2014 - 03:21
(dedO'K @ 11.10.2014 - время: 11:11)
Разве жизнь человеку принадлежит? Разве рождается, живёт и умирает человек по своей воле? Нет. По воле Божией.

Тогда почему Бог учит нас несправедливости, жестокости, лицемерию? Или это опять двойная мораль?
Мужчина dedO'K
Женат
12-10-2014 - 12:39
(DEY @ 11.10.2014 - время: 21:37)
Ооо! Выходит свобода воли не принадлежит вашему Творцу и Вседержителю всего сущего? Не верю что вы сознательно это признали!

Творцу принадлежит свобода его творения. Как и Вседержителю- свобода того, что он содержит по Им же заведённому порядку.
А кому она по вашему принадлежит?
Тому, кто дал человеку жизнь и отбирает её.
Рождается не по своей воле ибо у новорожденного ещё нет самосознания и как следствия воли, живёт он разумеется по своей воле, а умирает когда как.
Вы, похоже, путаете жизнь и жизнедеятельность человека с действиями самого человека, бОльшая часть которых, кстати, свершается вне сознания.
Если что то часто повторяешь и от всей души в это веришь это ещё не гарантия того что сказанное истина! С чего взяли что по воле Божьей всё это происходит? Стоп неужели вы признаёте что за все АБСОЛЮТНО ВСЕ смерти ответственен ваш Бог? Ведь это по Его воле они происходят!!! Видите куда заводят "простые Христианские истины".
Бог ответственен перед человеком, преступно признавшим свою волю выше воли Божией... За что? За то, что, не признал главенства воли человеческой перед Собственной волей? Эдак вы договоритесь до того, что сам обокраденный виновен в краже, так как у него было то, чего не было у обвиненного в краже.
Раскаяние от всего сердца это образное выражение, сердце это не тот орган который отвечает за раскаяние.
Вполне реальное действие вы назвали "образным выражением", тут же рассудив, что за что отвечает... Правда, не уточнив, перед кем отвечает. По умолчанию- перед вами?
На каком суде? После смерти увидев "собственными глазами" то во что он обязан был ВЕРИТЬ человек автоматом поймёт свою неправоту.
Я слишком много людей видел, которые в гордыне готовы были объявить неправым весь мир, лишь бы настоять на том, что они правы и непогрешимы, чтоб поверить ваши словам.
Кто то из богов говорил - не суди да не судим будишь. Поскольку для меня все боги это плод человеческой фантазии то и нравоучения их соблюдать в меру своих жизненных убеждений, а вот как в этом плане у верующих?
Все, кроме одного: вас лично. Себе то вы оставили право знать: что есть истина, а что- ложь. А это значит, тем желаниям, в том числе и несознательным, что владеют вами и формируют ваши потребности и намерения.
Мужчина dedO'K
Женат
12-10-2014 - 12:41
(Marinw @ 12.10.2014 - время: 04:21)
(dedO'K @ 11.10.2014 - время: 11:11)
Разве жизнь человеку принадлежит? Разве рождается, живёт и умирает человек по своей воле? Нет. По воле Божией.
Тогда почему Бог учит нас несправедливости, жестокости, лицемерию? Или это опять двойная мораль?

Бог учит нас через ангелов своих. А тут кому как удобнее утешаться: хочешь- через Истину, хочешь- через ложь и отца лжи. Ты свободен, человек, как ты и хотел.
Женщина Marinw
Замужем
12-10-2014 - 18:51
(dedO'K @ 12.10.2014 - время: 12:41)
Тогда почему Бог учит нас несправедливости, жестокости, лицемерию? Или это опять двойная мораль?[/QUOTE] Бог учит нас через ангелов своих. А тут кому как удобнее утешаться: хочешь- через Истину, хочешь- через ложь и отца лжи. Ты свободен, человек, как ты и хотел.

А что ангелы творят что хотят? Они ведь все под Богом ходят. И не могут делать наперекор ему.
Мужчина DEY
Женат
12-10-2014 - 18:56
(dedO'K @ 12.10.2014 - время: 12:39)
Творцу принадлежит свобода его творения.
Тогда может хватит ссылаться на неприкосновенность свободы воли?..
(dedO'K @ 12.10.2014 - время: 12:39)

А кому она по вашему принадлежит?
Тому, кто дал человеку жизнь и отбирает её.
Мне жизнь дали родители и никто пока что на неё не покушался... (dedO'K @ 12.10.2014 - время: 12:39)
Вы, похоже, путаете жизнь и жизнедеятельность человека с действиями самого человека, бОльшая часть которых, кстати, свершается вне сознания.
Ну так разъясните чем жизнь, жизнедеятельность и действия человека отличаются друг от друга. Только не углубляйтесь в разницу между сознательным и бессознательным ибо жизнь включает оба этих понятия. (dedO'K @ 12.10.2014 - время: 12:39)
Бог ответственен перед человеком, преступно признавшим свою волю выше воли Божией...За что?
Ну хотя бы перед Собственным законом НЕ УБИЙ! (dedO'K @ 12.10.2014 - время: 12:39)
Вполне реальное действие вы назвали "образным выражением"
Вполне реальное действие я назвал образным выражением в том смысле что оно не привязано к миокарду который и останется в гробу... (dedO'K @ 12.10.2014 - время: 12:39)

... Поскольку для меня все боги это плод человеческой фантазии...
Все, кроме одного: вас лично.
Все это все! Не додумывайте исключений.
Мужчина dedO'K
Женат
13-10-2014 - 01:26
(DEY @ 12.10.2014 - время: 19:56)
Тогда может хватит ссылаться на неприкосновенность свободы воли?..

Ваша свобода воли принадлежит Богу, но дана вам. Или вы требуете, чтоб Господь Бог отказался от Своей воли, полностью приняв в качестве собственной вашу личную свободу воли?
Мне жизнь дали родители и никто пока что на неё не покушался...
Какие вездесущие, всемогущие и всесильные у вас родители... Получается, они и мне жизнь дали?
Ну так разъясните чем жизнь, жизнедеятельность и действия человека отличаются друг от друга. Только не углубляйтесь в разницу между сознательным и бессознательным ибо жизнь включает оба этих понятия.
Не включает... Ни сознательное, ни бессознательное. Жизнь на уровне этих "понятий" воспринимается. Поскольку участвуют эти явления не в жизни, а в жизнедеятельности и влияют на формирование деяний человека, в виде помыслов, слов и дел.
Ну хотя бы перед Собственным законом НЕ УБИЙ!
А Он и не убивает. Просто некая "личность", убеждённая в своей индивидуальной исключительности, решила, что Бог должен любить и уважать только её свободу воли и служить только ей всем своим творением. А Бог любит и вседержит всё своё творение, а среди людей- всех и каждого: кому служишь, тот и вознаградит, от чего спасаешься- от того и спасёшься. И люди в мiре сем жили, живут или будут жить не ради вас, а преследуя те цели, которые выбрали.
Все это все! Не додумывайте исключений.
Все, кроме одного: вас лично. Себе то вы оставили право знать: что есть истина, а что- ложь. А это значит, тем желаниям, в том числе и несознательным, что владеют вами и формируют ваши потребности и намерения.
Женщина Marinw
Замужем
13-10-2014 - 05:00
(dedO'K @ 13.10.2014 - время: 01:26)
QUOTE]Ну хотя бы перед Собственным законом НЕ УБИЙ![/QUOTE]А Он и не убивает. Просто некая "личность", убеждённая в своей индивидуальной исключительности, решила, что Бог должен любить и уважать только её свободу воли и служить только ей всем своим творением. А Бог любит и вседержит всё своё творение, а среди людей- всех и каждого: кому служишь, тот и вознаградит, от чего спасаешься- от того и спасёшься. И люди в мiре сем жили, живут или будут жить не ради вас, а преследуя те цели, которые выбрали.[QUOTE]

Если взять за основу такую точку зрения, то получится следующее. Поставим на место Бога государство. Государство говорит - Не убивай. Но убийц не арестовывает, не судит, позволяет им и дальше творить подобное, приговаривая при этом - Вы сами выбрали такую цель. Захотите ли Вы жить в таком государстве?
Мужчина DEY
Женат
13-10-2014 - 09:13
(dedO'K @ 13.10.2014 - время: 01:26)
Ваша свобода воли принадлежит Богу, но дана вам.
Ладно попытаюсь всё же понять вашу логику... свобода воли принадлежит Богу но дана человеку и Бог на неё не покушается... а как же жизнь она что не дана человеку??? Бред какой то!
(dedO'K @ 13.10.2014 - время: 01:26)
Или вы требуете, чтоб Господь Бог отказался от Своей воли, полностью приняв в качестве собственной вашу личную свободу воли?
Я не могу что либо требовать от мифического персонажа.
(dedO'K @ 13.10.2014 - время: 01:26)
Какие вездесущие, всемогущие и всесильные у вас родители... Получается, они и мне жизнь дали?
Какой чудовищно запутанный ход мыслей привёл вас к такому умозаключению???? (dedO'K @ 13.10.2014 - время: 01:26)
Все, кроме одного: вас лично.
Если у вас с первого раза не доходит то вынужден повторится ВСЕ ЭТО ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ!
Мужчина DEY
Женат
13-10-2014 - 09:16
(Marinw @ 13.10.2014 - время: 05:00)
Если взять за основу такую точку зрения, то получится следующее. Поставим на место Бога государство. Государство говорит - Не убивай. Но убийц не арестовывает, не судит, позволяет им и дальше творить подобное, приговаривая при этом - Вы сами выбрали такую цель. Захотите ли Вы жить в таком государстве?
+ Там уйма адвокатов твердящих что незнание закона не снимает ответственности но чистосердечное раскаяние спасёт (при их участии разумеется)
Мужчина dedO'K
Женат
13-10-2014 - 10:37
(Marinw @ 13.10.2014 - время: 06:00)
Если взять за основу такую точку зрения, то получится следующее. Поставим на место Бога государство. Государство говорит - Не убивай. Но убийц не арестовывает, не судит, позволяет им и дальше творить подобное, приговаривая при этом - Вы сами выбрали такую цель. Захотите ли Вы жить в таком государстве?

Невозможно поставить на место Бога государство. Ибо государство- не творец и не вседержитель, не Истина, Путь и Жизнь, а общественный договор людей грешных по совокупности интересов.
Мужчина dedO'K
Женат
13-10-2014 - 10:50
(DEY @ 13.10.2014 - время: 10:13)
Ладно попытаюсь всё же понять вашу логику... свобода воли принадлежит Богу но дана человеку и Бог на неё не покушается... а как же жизнь она что не дана человеку??? Бред какой то!
Жизнью человека владеет Господь Бог. Жизнедеятельностью человека владеют желания и интересы, владеющие помыслами, словами и делами человека, иногда и несовместимые с жизнью. Вот с них и спрашивайте, по какому праву они владеют вами и направляют ваши деяния, ограничивая вашу свободу воли.
Я не могу что либо требовать от мифического персонажа.
Есть реальная сущность, а есть некий "мифический персонаж", который вы принимаете за реальную сущность, требуя от меня поклониться именно этому персонажу. А зачем?
Какой чудовищно запутанный ход мыслей привёл вас к такому умозаключению????
Такая научная дисциплина, как биология и существование такой научной дисциплины, как минимум.
Если у вас с первого раза не доходит то вынужден повторится ВСЕ ЭТО ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ!
Включая сюда и вас лично, или "имя нам легион"?

Это сообщение отредактировал dedO'K - 13-10-2014 - 10:52
Мужчина DEY
Женат
13-10-2014 - 20:55
(dedO'K @ 13.10.2014 - время: 10:50)
Жизнью человека владеет Господь Бог. Жизнедеятельностью человека владеют желания и интересы, владеющие помыслами, словами и делами человека, иногда и несовместимые с жизнью.
Во загнул!!! Жизнедеятельность несовместимая с жизнью!!! Я это запомню и при случае припомню 00043.gif (dedO'K @ 13.10.2014 - время: 10:50)

Я не могу что либо требовать от мифического персонажа.
Есть реальная сущность, а есть некий "мифический персонаж"
И где в реале можно наблюдать эту реальную сущность? (dedO'K @ 13.10.2014 - время: 10:50)
требуя от меня поклониться именно этому персонажу.
Пальцем ткните где я ТРЕБОВАЛ ПОКЛОНЯТЬСЯ кому-то или чему-то. (dedO'K @ 13.10.2014 - время: 10:50)
Такая научная дисциплина, как биология и существование такой научной дисциплины, как минимум.
Чего??? Это каким боком биология утверждает что мои родители дали вам жизнь? У меня что есть брат или сестра в вашем лице, а я ни сном ни духом??? (dedO'K @ 13.10.2014 - время: 10:50)
Включая сюда и вас лично, или "имя нам легион"?
Я не отношусь ни к "реальным" ни к вымышленным богам я человек со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Мужчина dedO'K
Женат
14-10-2014 - 01:05
(DEY @ 13.10.2014 - время: 21:55)
Во загнул!!! Жизнедеятельность несовместимая с жизнью!!! Я это запомню и при случае припомню 00043.gif

Жизнью человека владеет Господь Бог. Жизнедеятельностью человека владеют желания и интересы, владеющие помыслами, словами и делами человека, иногда и несовместимые с жизнью.
И где в реале можно наблюдать эту реальную сущность?
Там же, где и законы существования бытия и мироздания.
Пальцем ткните где я ТРЕБОВАЛ ПОКЛОНЯТЬСЯ кому-то или чему-то.
Ну вы же назвали богом то, что не существует, уверяя, что это и есть мой Бог.
Чего??? Это каким боком биология утверждает что мои родители дали вам жизнь? У меня что есть брат или сестра в вашем лице, а я ни сном ни духом???
Вы сами утверждаете, что они дали вам жизнь. Причём, вечную, поскольку "на неё никто пока не покушался". А это значит, это они создали все те условия и обстоятельства, что привели к вашему рождению и позволяют вам жить. Они создали всю вселенную по собственной воле, и по собственным законам... А это значит, они и дали жизнь всем людям на земле, и не только людям, причём, навсегда, бессмертно.
Я не отношусь ни к "реальным" ни к вымышленным богам я человек со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Проще говоря, вами ничто не правит, вы ничему не подчиняетесь, ни от чего не зависите, ни перед кем ответа за свои деяния не держите, поскольку ни разумных оснований, ни закономерных последствий для ваших деяний нет.
Мужчина DEY
Женат
14-10-2014 - 09:10
(dedO'K @ 14.10.2014 - время: 01:05)

И где в реале можно наблюдать эту реальную сущность?
Там же, где и законы существования бытия и мироздания.
Дайте астрономическую или географическую привязку. (dedO'K @ 14.10.2014 - время: 01:05)

Пальцем ткните где я ТРЕБОВАЛ ПОКЛОНЯТЬСЯ кому-то или чему-то.
Ну вы же назвали богом то, что не существует, уверяя, что это и есть мой Бог.
Если вы поклоняетесь израильскому народному мифу то каким боком я ТРЕБУЮ чтобы вы ему поклонялись???? (dedO'K @ 14.10.2014 - время: 01:05)
Вы сами утверждаете, что они дали вам жизнь. Причём, вечную, поскольку "на неё никто пока не покушался". А это значит, это они создали все те условия и обстоятельства, что привели к вашему рождению и позволяют вам жить. Они создали всю вселенную по собственной воле, и по собственным законам... А это значит, они и дали жизнь всем людям на земле, и не только людям, причём, навсегда, бессмертно.
Как у вас всё запущено!!!
(dedO'K @ 14.10.2014 - время: 01:05)

Я не отношусь ни к "реальным" ни к вымышленным богам я человек со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Проще говоря, вами ничто не правит, вы ничему не подчиняетесь, ни от чего не зависите, ни перед кем ответа за свои деяния не держите, поскольку ни разумных оснований, ни закономерных последствий для ваших деяний нет.
Неужели по вашему мнению быть человеком это значит - вами ничто не правит, вы ничему не подчиняетесь, ни от чего не зависите, ни перед кем ответа за свои деяния не держите, поскольку ни разумных оснований, ни закономерных последствий для ваших деяний нет. (С)
Мужчина dedO'K
Женат
15-10-2014 - 12:09
(DEY @ 14.10.2014 - время: 10:10)
Дайте астрономическую или географическую привязку.
Вы требуете от меня георграфическую привязку сверхъестественной сущности? Я не могу её вам дать, пока вы не дадите мне географическую и астрономическую привязку закона всемирного тяготения, чтоб я, примерно, понял метод такого "привязывания"...
Пальцем ткните где я ТРЕБОВАЛ ПОКЛОНЯТЬСЯ кому-то или чему-то.
Да без проблем: "Если вы поклоняетесь израильскому народному мифу то каким боком я ТРЕБУЮ чтобы вы ему поклонялись????". Вы поставили мне условие, кому я ОБЯЗАН поклоняться. При этом даже не объяснив: а что такое "израильский народный миф"(тоесть, миф граждан государства Израиль, существующего всего 56 лет), какое отношение он имеет к двухтысячелетнему Соборному опыту Церкви и Отеческому наследию моего рода, и в чём состоит поклонение ему? Вы просто требуете.
Как у вас всё запущено!!!
Это не у меня, это у науки, изучающей закономерности бытия и мироздания, исходя не из ваших личных воззрений на себя, как центр мира, а из разумности и логичности устройства бытия и мироздания.
Неужели по вашему мнению быть человеком это значит - вами ничто не правит, вы ничему не подчиняетесь, ни от чего не зависите, ни перед кем ответа за свои деяния не держите, поскольку ни разумных оснований, ни закономерных последствий для ваших деяний нет. (С)
Нет, это, по вашему, означает быть человеком. "Я не отношусь ни к "реальным" ни к вымышленным богам я человек со всеми вытекающими отсюда последствиями." При этом вы упускаете из виду, что вы, как человек- это тоже последствия. Которые "из этого" отнюдь не вытекают, но "это" создали и контролируют.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-10-2014 - 12:11
Мужчина DEY
Женат
15-10-2014 - 19:55
(dedO'K @ 15.10.2014 - время: 12:09)
Вы требуете от меня георграфическую привязку сверхъестественной сущности?
Ну в общем то да! Это будет доказательством того что эта сущность реальна. (dedO'K @ 15.10.2014 - время: 12:09)
Я не могу её вам дать, пока вы не дадите мне географическую и астрономическую привязку закона всемирного тяготения, чтоб я, примерно, понял метод такого "привязывания"...
То есть существование этой сверхъестественной и вместе с тем реальной сущности зависит от моих познаний в астрономии? А может от вашего желания отвертеться от ответа???
(dedO'K @ 15.10.2014 - время: 12:09)
Да без проблем: "Если вы поклоняетесь израильскому народному мифу то каким боком я ТРЕБУЮ чтобы вы ему поклонялись????". Вы поставили мне условие, кому я ОБЯЗАН поклоняться. При этом даже не объяснив: а что такое "израильский народный миф"(тоесть, миф граждан государства Израиль, существующего всего 56 лет), какое отношение он имеет к двухтысячелетнему Соборному опыту Церкви и Отеческому наследию моего рода, и в чём состоит поклонение ему? Вы просто требуете.
Великолепная тирада ни о чём! Во первых где тут требование и во вторых "израильскому" написано с прописной что любому здравомыслящему человеку подскажет что речь не о государстве, а о народе. (dedO'K @ 15.10.2014 - время: 12:09)

Как у вас всё запущено!!!
Это не у меня, это у науки
Диагноз подтверждается. (dedO'K @ 15.10.2014 - время: 12:09)
Нет, это, по вашему, означает быть человеком. "Я не отношусь ни к "реальным" ни к вымышленным богам я человек со всеми вытекающими отсюда последствиями." При этом вы упускаете из виду, что вы, как человек- это тоже последствия. Которые "из этого" отнюдь не вытекают, но "это" создали и контролируют.
Я всё больше убеждаюсь что ваш логический аппарат работает не так как у меня.
Мужчина dedO'K
Женат
16-10-2014 - 03:10
(DEY @ 15.10.2014 - время: 20:55)
Ну в общем то да! Это будет доказательством того что эта сущность реальна.
Для вас реально только то, что материально и имеет географическую привязку?
То есть существование этой сверхъестественной и вместе с тем реальной сущности зависит от моих познаний в астрономии? А может от вашего желания отвертеться от ответа???
Уточните, какой сущности: Бога или закона всемирного тяготения?
Великолепная тирада ни о чём! Во первых где тут требование и во вторых "израильскому" написано с прописной что любому здравомыслящему человеку подскажет что речь не о государстве, а о народе.
Требование состоит в том, что вы мне даже выбора не оставляете, во что верить. Я должен верить только в то, что не противоречит вашим заблуждениям.
И потом, где вы видели израильский народ, кроме государства Израиль? Прописная буква на это ответа не даст.
И потом, вы так и не ответили на вопрос: какое отношение некий "израильский народный миф" имеет к двухтысячелетнему Соборному опыту Церкви и Отеческому наследию моего рода, и в чём состоит поклонение ему?
Я всё больше убеждаюсь что ваш логический аппарат работает не так как у меня.
Странно... А что такое логический аппарат, где он находится и что генерирует в процессе работы?

Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-10-2014 - 03:11
Мужчина DEY
Женат
16-10-2014 - 09:05
(dedO'K @ 16.10.2014 - время: 03:10)
Для вас реально только то, что материально и имеет географическую привязку?
Разумеется всё реальное материально или в случае с информацией имеет привязку к материальному носителю, иными словами является свойством материального. Или вы можете привезти пример реального нематериального? (dedO'K @ 16.10.2014 - время: 03:10)
Уточните, какой сущности: Бога или закона всемирного тяготения?
Это понятно что у человека верующего обратная логика и под словами сверхъестественная сущность он может подразумевать закон всемирного тяготения, однако я атеист и для меня сверхъестественная сущность это Бог. Доходчиво уточнил? (dedO'K @ 16.10.2014 - время: 03:10)
Требование состоит в том, что вы мне даже выбора не оставляете, во что верить.
Это вы сами себе ограничили выбор монотеистическим богом, а требовании в констатации факта быть не может. (dedO'K @ 16.10.2014 - время: 03:10)
Я должен верить только в то, что не противоречит вашим заблуждениям.
Во что верить решать вам и не обижаться когда вещи называют своими именами. Полит корректность не мой конёк. (dedO'K @ 16.10.2014 - время: 03:10)
И потом, где вы видели израильский народ, кроме государства Израиль?
А я и государства Израиль не видел... а с евреями (представителями израильского народа) знаком. И как быть в такой ситуации? (dedO'K @ 16.10.2014 - время: 03:10)
И потом, вы так и не ответили на вопрос: какое отношение некий "израильский народный миф" имеет к двухтысячелетнему Соборному опыту Церкви и Отеческому наследию моего рода, и в чём состоит поклонение ему?
Отрекаясь отрекаюсь??? Напомнить кем приходится Христу Иегова, или про Триединство и Ветхий Завет забыли? (dedO'K @ 16.10.2014 - время: 03:10)
Странно... А что такое логический аппарат, где он находится и что генерирует в процессе работы?
Группа клеток в головном мозге отвечающая за построение адекватной модели происходящего.
Мужчина dedO'K
Женат
16-10-2014 - 12:26
(DEY @ 16.10.2014 - время: 10:05)
Разумеется всё реальное материально или в случае с информацией имеет привязку к материальному носителю, иными словами является свойством материального. Или вы можете привезти пример реального нематериального?
Могу. Закономерности, на основе восприятия которых создаются законы физики, химии, биологии и прочих научных дисциплин. Они не материальны, но реальны.
Это понятно что у человека верующего обратная логика и под словами сверхъестественная сущность он может подразумевать закон всемирного тяготения, однако я атеист и для меня сверхъестественная сущность это Бог. Доходчиво уточнил?
Закон всемирного тяготения не существует или существует только в материи, никак не касаясь энергии?
Это вы сами себе ограничили выбор монотеистическим богом, а требовании в констатации факта быть не может.
Вообще то, это вы сейчас пытаетесь ограничить меня неким монотеистическим богом(он же- израильский народный миф, он же- нереальная сущность и т.д.), в существование которого свято веруете.
Во что верить решать вам и не обижаться когда вещи называют своими именами. Полит корректность не мой конёк.
Дело в том, что в данном случае происходит обратный процесс: вы свои фантазии, которые "знаете", по собственному разумению, пытаетесь назвать именами, которыми назвал некие явления Соборный опыт Церкви.
А я и государства Израиль не видел... а с евреями (представителями израильского народа) знаком. И как быть в такой ситуации?
Засомневаться в своих "знаниях". Еврей, по Святому Писанию- тот, кто живёт по Закону Божию, исполняя все 613 заповедей из любви к Господу Богу своему "всем сердцем своим, и всею душею своею и всеми силами своими.» (Втор. 6:5) и к ближнему своему, как к самому себе: «Когда поселится пришлец в земле вашей, не притесняйте его. Пришлец, поселившийся у вас, да будет для вас то же, что туземец ваш; люби его, как себя; ибо и вы были пришельцами в земле Египетской» (Лев. 19:33-34), а не тот, кто назвал себя евреем из народа израилева.
Отрекаясь отрекаюсь??? Напомнить кем приходится Христу Иегова, или про Триединство и Ветхий Завет забыли?
А почему Иегова, а не Саваоф или Яхве? И кем он может приходиться спасению?
Группа клеток в головном мозге отвечающая за построение адекватной модели происходящего.
Вы верите в разумность клеток... Странно. И тем более, странно, перед кем разумные творцы и вседержители мироздания(те самые клетки) отвечают и по чьей воле воле, кроме своей, что то там строят, в отсутствии Бога?

Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-10-2014 - 12:28
Мужчина DEY
Женат
16-10-2014 - 20:43
(dedO'K @ 16.10.2014 - время: 12:26)
(DEY @ 16.10.2014 - время: 10:05)
Разумеется всё реальное материально или в случае с информацией имеет привязку к материальному носителю, иными словами является свойством материального. Или вы можете привезти пример реального нематериального?
Могу. Закономерности, на основе восприятия которых создаются законы физики, химии, биологии и прочих научных дисциплин. Они не материальны, но реальны.
Вы это серьёзно??? Закономерности у вас существуют в отрыве от материи? Закономерности это лишь свойства материи проявляемые в определённых условиях. (dedO'K @ 16.10.2014 - время: 12:26)
Закон всемирного тяготения не существует или существует только в материи, никак не касаясь энергии?
А у вас энергия может существовать в отрыве от материи? (dedO'K @ 16.10.2014 - время: 12:26)
Засомневаться в своих "знаниях".
Вот если бы вы знали как часто я это делаю не стали бы пытаться "подловить" меня на своих домыслах. (dedO'K @ 16.10.2014 - время: 12:26)
Еврей, по Святому Писанию....
Мне до лампочки кто такой еврей по писанию я до этого неоднократно писал что подразумеваю этническую группу именуемую в Библии израилем, а вы виляете уводя разговор в сторону... хотя я уже привык к этой вашей манере ведения дискуссии, вы и привязки не дали где можно увидеть сверхъестественную реальную сущность... (dedO'K @ 16.10.2014 - время: 12:26)
А почему Иегова, а не Саваоф или Яхве?
А это что-то меняет? Свекла', свё'кла... как не назови вкус не изменится.(С) (dedO'K @ 16.10.2014 - время: 12:26)
И кем он может приходиться спасению?
Если верить мифу - батей. (dedO'K @ 16.10.2014 - время: 12:26)
Вы верите в разумность клеток...
Да я верю и в разумность группы молекул... всё зависит от размеров и строения группы.
Мужчина dedO'K
Женат
16-10-2014 - 23:41
(DEY @ 16.10.2014 - время: 21:43)
Вы это серьёзно??? Закономерности у вас существуют в отрыве от материи? Закономерности это лишь свойства материи проявляемые в определённых условиях.
Прекрасно... "Мате́рия (от лат. materia — вещество) — философская категория для обозначения физической субстанции вообще, в противоположность сознанию или духу. В материалистической философской традиции категория «материя» обозначает субстанцию, обладающую статусом первоначала (объективной реальностью) по отношению к сознанию (субъективной реальности): материя отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них (объективно)".©
Вы считаете материю(или то, из чего состоит материя) настолько разумной, и обладающей логикой, что она способна самоорганизовываться и, при этом, может быть воспринимаема человеческим разумом, этой же материей и созданным, и генерировать энергию для придания импульса самой себе, и всё это согласно информации, самой собой и создаваемой?
А у вас энергия может существовать в отрыве от материи?
Увы, эта троица нераздельна, но и неслиянна: информация. материя, энергия. Каждая из этих сущностей выполняет свою роль в мироздании, при этом информация и энергия нематериальны, а материя без них инертна.
Вот если бы вы знали как часто я это делаю не стали бы пытаться "подловить" меня на своих домыслах.
Я не виноват, вы сами ловите себя, будучи вынуждены писать только то, что должны написать.
Мне до лампочки кто такой еврей по писанию я до этого неоднократно писал что подразумеваю этническую группу именуемую в Библии израилем, а вы виляете уводя разговор в сторону... хотя я уже привык к этой вашей манере ведения дискуссии, вы и привязки не дали где можно увидеть сверхъестественную реальную сущность...
Подразумевать вы можете что угодно, хоть этнические группы, хоть этнографические кружки. Но в Святом Писании ясно сказано, кто такие евреи, как дана была им земля обетованная и как они её потеряли весте с благословением Божьим.
Если верить мифу - батей.
Тоесть, вы "расшифровываете" тетраграмму, как "Иегова"? Откровение свыше или так, дальнейшее сочинение мифа?
Да я верю и в разумность группы молекул... всё зависит от размеров и строения группы.
Понятно. И разницы нет: живой мозг, мёртвый мозг, функционирует ли он, как положено, или нет, они, всё равно, разумны. Причём, разумна каждая молекула, поскольку им нужно, оперируя информацией и генерируя энергию, самоорганизовываться по своей воле. Короче, демократия и общественный договор в действии.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-10-2014 - 23:54
Мужчина DEY
Женат
17-10-2014 - 09:19
(dedO'K @ 16.10.2014 - время: 23:41)
Мате́рия (от лат. materia — вещество) — философская категория для обозначения физической субстанции вообще, в противоположность сознанию или духу.

Для начала отойдите от философской категории и приблизьтесь к физической и глядишь станете понимать сказанное мною https://ru.wikipedia.org/wiki/Материя_(физика) (dedO'K @ 16.10.2014 - время: 23:41)
Вы считаете материю(или то, из чего состоит материя) настолько разумной, и обладающей логикой, что она способна самоорганизовываться
Для этого не нужны ни разум ни логика, вполне хватает физических свойств материи. (dedO'K @ 16.10.2014 - время: 23:41)
Увы, эта троица нераздельна, но и неслиянна: информация. материя, энергия.
00051.gif 00051.gif 00051.gif Прям Святая Троица 00051.gif 00051.gif 00051.gif Это всё свойства материи как сами писали без энергии и инфы материя инертна, а я продолжу чтоб вам понятней было без материи ни энергии ни инфы нет. (dedO'K @ 16.10.2014 - время: 23:41)
Тоесть, вы "расшифровываете" тетраграмму, как "Иегова"? Откровение свыше или так, дальнейшее сочинение мифа?
Мне без разницы как называть божество имени которого никто не знает по любому это имя будет звучать НЕПРАВИЛЬНО. (dedO'K @ 16.10.2014 - время: 23:41)

Да я верю и в разумность группы молекул... всё зависит от размеров и строения группы.
Причём, разумна каждая молекула, поскольку им нужно, оперируя информацией и генерируя энергию, самоорганизовываться по своей воле. Короче, демократия и общественный договор в действии.
Это надо же прочитав ГРУППА понять КАЖДАЯ!!!

P.S.

Возвращаясь к нашим баранам (С)

Так где я могу увидеть реальную сверхъестественную сущность и как она зависит от моих знаний всемирного закона притяжения?
Мужчина dedO'K
Женат
17-10-2014 - 10:53
(DEY @ 17.10.2014 - время: 10:19)
Для начала отойдите от философской категории и приблизьтесь к физической и глядишь станете понимать сказанное мною https://ru.wikipedia.org/wiki/Материя_(физика)

"либо как нечто, само задающее свойства пространства и времени — представление, идущее от Лейбница и, в дальнейшем, нашедшее выражение в общей теории относительности Эйнштейна". Вы об этом?
У Эйнштейна ничего не сказано о том, что материя задаёт свойства пространства и времени непонятно кому и непонятно, зачем. Там речь идёт только о свойствах пространства и времени.
А что себе представлял Лейбниц- это его дело, поскольку в его практических работах это тоже никак не раскрывается.
Физика, как и любая другая научная дисциплина, изучает закономерности наблюдаемых процессов и логику мироздания, принимая их, как данность, а не их первопричину.
Для этого не нужны ни разум ни логика, вполне хватает физических свойств материи.
Увы, материя имеет физические свойства только в процессе её генерирования под воздействием энергии на основе информации. Причём, в упорядочивании материи главную роль исполняет информация. А пространство и время- условия существования и генерации материи, а не её свойства. Других данных нет.
Это всё свойства материи как сами писали без энергии и инфы материя инертна, а я продолжу чтоб вам понятней было без материи ни энергии ни инфы нет.
Я вам даже более того скажу, вселенная уже существовала до Большого взрыва, со всеми своими закономерностями, логичностью и разумностью мироустройства. Поскольку реальность одна. Но это не повод объявлять о том, что вселенная упорядочила сама себя, сотворив себе некие "физические свойства", некий "генератор энергии" и информацию о них и их применении.
Мне без разницы как называть божество имени которого никто не знает по любому это имя будет звучать НЕПРАВИЛЬНО.
Вы и людей, имени которых не знаете, сразу называете первым попавшимся именем, а так же, явления, объекты и всё остальное?
Это надо же прочитав ГРУППА понять КАЖДАЯ!!!
В группу нужно ещё и собраться и согласовать свои действия на основе имеющейся информации правильно применяя нужный вид энергии. Вы ж не хотите сказать, что каждый мозг- это хаотичное сборище первых попавшихся молекул, усилием воли заставляющее себя быть разумным?
P.S.

Возвращаясь к нашим баранам (С)

Так где я могу увидеть реальную сверхъестественную сущность и как она зависит от моих знаний всемирного закона притяжения?
От ваших знаний закона всемирного тяготения не зависит ничего в этом мире, кроме вашей веры в истинность и справедливость закона всемирного тяготения и в благотворность его действия для мироздания и для вас лично.
Мужчина DEY
Женат
17-10-2014 - 22:19
(dedO'K @ 17.10.2014 - время: 10:53)
(DEY @ 17.10.2014 - время: 10:19)
Так где я могу увидеть реальную сверхъестественную сущность и как она зависит от моих знаний всемирного закона притяжения?
От ваших знаний закона всемирного тяготения не зависит ничего в этом мире, кроме вашей веры в истинность и справедливость закона всемирного тяготения и в благотворность его действия для мироздания и для вас лично.
Понятно, реальная сверхъестественная сущность не зависит от моих познаний, это уже хорошо! Так где я могу её (эту сущность) наблюдать? Вот говоря о всемирном тяготении в пример приводят Землю и любое тело на выбор скажем до которого сможете дотянуться. Метод привязки к астрономическим и географическим объектам понятен?
Мужчина dedO'K
Женат
18-10-2014 - 09:05
(DEY @ 17.10.2014 - время: 23:19)
Понятно, реальная сверхъестественная сущность не зависит от моих познаний, это уже хорошо! Так где я могу её (эту сущность) наблюдать? Вот говоря о всемирном тяготении в пример приводят Землю и любое тело на выбор скажем до которого сможете дотянуться. Метод привязки к астрономическим и географическим объектам понятен?

Нет. Приведя в пример такие тела, как тела мужа и жены, двигающиеся вне закона всемирного тяготения относительно друг друга, можно доказать, что ваша вера в Закон Всемирного тяготения не работает.
Мужчина DEY
Женат
18-10-2014 - 19:45
(dedO'K @ 18.10.2014 - время: 09:05)
Нет. Приведя в пример такие тела, как тела мужа и жены, двигающиеся вне закона всемирного тяготения относительно друг друга, можно доказать, что ваша вера в Закон Всемирного тяготения не работает.
Я бы посмотрел как бы двигались эти тела не имея опоры в виде Земли. Иными словами от вас ответа не стоит зря ждать, вы и сами не знаете где водится это ваше реальное сверхъестественное.
Мужчина dedO'K
Женат
19-10-2014 - 06:35
(DEY @ 18.10.2014 - время: 20:45)
(dedO'K @ 18.10.2014 - время: 09:05)
Нет. Приведя в пример такие тела, как тела мужа и жены, двигающиеся вне закона всемирного тяготения относительно друг друга, можно доказать, что ваша вера в Закон Всемирного тяготения не работает.
Я бы посмотрел как бы двигались эти тела не имея опоры в виде Земли. Иными словами от вас ответа не стоит зря ждать, вы и сами не знаете где водится это ваше реальное сверхъестественное.

А при чём тут земля, если мы говорим о двух комплектах разумных молекул, тоесть, материи, существующей сама по себе, сама себе пишущей законы и по собственной воле их исполняющей, создавая себе условия, по которым живёт?
Вы и не замечаете, что противоречите самому себе: либо система едина и подчинена единой Мудрости, Силе и Власти, либо свободна и существует на договорной основе "разумных элементов", упорядочивающих хаос собственной свободы своими силами... Вы, уж, определитесь, как то.
Мужчина DEY
Женат
19-10-2014 - 08:48
(dedO'K @ 19.10.2014 - время: 06:35)
А при чём тут земля, если мы говорим о двух комплектах разумных молекул, тоесть, материи, существующей сама по себе, сама себе пишущей законы и по собственной воле их исполняющей, создавая себе условия, по которым живёт?
Вы и не замечаете, что противоречите самому себе: либо система едина и подчинена единой Мудрости, Силе и Власти, либо свободна и существует на договорной основе "разумных элементов", упорядочивающих хаос собственной свободы своими силами... Вы, уж, определитесь, как то.
А в чём мне определяться, в вашем бреде? Это невозможно.
Мужчина dedO'K
Женат
19-10-2014 - 10:49
(DEY @ 19.10.2014 - время: 09:48)
(dedO'K @ 19.10.2014 - время: 06:35)
А при чём тут земля, если мы говорим о двух комплектах разумных молекул, тоесть, материи, существующей сама по себе, сама себе пишущей законы и по собственной воле их исполняющей, создавая себе условия, по которым живёт?
Вы и не замечаете, что противоречите самому себе: либо система едина и подчинена единой Мудрости, Силе и Власти, либо свободна и существует на договорной основе "разумных элементов", упорядочивающих хаос собственной свободы своими силами... Вы, уж, определитесь, как то.
А в чём мне определяться, в вашем бреде? Это невозможно.
Понятно... Тоесть, наличие разумной воли у материи, позволяющей создавать самой себе качества и условия собственной организации по собственным, собою же созданным законам, в систему мироздания, материей же из самой себя и сотворенною- это мой бред, а не ваш?

Это сообщение отредактировал dedO'K - 19-10-2014 - 10:51
Мужчина DEY
Женат
20-10-2014 - 08:59
(dedO'K @ 19.10.2014 - время: 10:49)
Тоесть, наличие разумной воли у материи, позволяющей создавать самой себе качества и условия собственной организации по собственным, собою же созданным законам, в систему мироздания, материей же из самой себя и сотворенною- это мой бред, а не ваш?

Разумеется.
Мужчина dedO'K
Женат
20-10-2014 - 09:16
(DEY @ 20.10.2014 - время: 09:59)
(dedO'K @ 19.10.2014 - время: 10:49)
Тоесть, наличие разумной воли у материи, позволяющей создавать самой себе качества и условия собственной организации по собственным, собою же созданным законам, в систему мироздания, материей же из самой себя и сотворенною- это мой бред, а не ваш?
Разумеется.

Ясно. Значит, я не правильно вас понял, и для вас разум не является свойством материи. Как и логика, и закономерность процесса бытия... Следовательно, преобразование и организация материи, в процессе бытия, управляется свыше, сверхъестественным Творцом и Вседержителем процесса бытия, да?
Мужчина CBAT
Свободен
20-10-2014 - 14:48
(dedO'K @ 20.10.2014 - время: 11:16)
Ясно. Значит, я не правильно вас понял, и для вас разум не является свойством материи. Как и логика, и закономерность процесса бытия... Следовательно, преобразование и организация материи, в процессе бытия, управляется свыше, сверхъестественным Творцом и Вседержителем процесса бытия, да?

Конечно же, разум - это функция мозга, то есть материи.

1) Разум, безусловно, является свойством материи, но не всякой, а только живой, и то частично. Скажем, растения неразумны.
Я бы хотел сказать, что разумны только обладатели какого-никакого мозга, но это очевидно не так. Одноклеточные совершают логичные разумные последовательные и целенаправленные действия, хотя мозгом не обладают. Пусть их алгоритмы мышления просты, но они несомненно есть. Возможно, они "думают" не "электрическим", а "химическим" способом.
И потом, остается еще пока гипотетическая возможность разумного Искусственного Интеллекта. Хотя с другой стороны, можно считать ее производной от человека, т.е живой материи. Кроме того, гипотетический ИИ и сам по себе обладает многими (но не всеми) функциями живого.

2) Организация материи успешно в и огромных масштабах происходит без участия какого-либо разума. По естественнонаучным законам. В материализме это свойство материи в общем виде именуется "движением".

Скажем, по закону всемирного тяготения - формируются и эволюционируют звёзды, планеты, галактики. Звезды и планеты рождаются и умирают. Галактики приобретают причудливые правильные формы.

Да что там галактики. Отпустите камень над поверхностью земли - он и то упорядочится (упадет). Это простейший пример самоупорядочения материи безо всякой на то высшей воли.
А взять несколько камней правильной формы - и они, упав в сосуд определенного объема, еще более упорядочиваются. Так, 7 шаров на донышке пиалы всегда образуют правильный шестиугольник.

По тем же принципам самоорганизуются и кристаллы, в т.ч. снежинки. Только под действием другой силы, не гравитационной.

И это мы рассмотрели еще только так сказать механическую самоорганизацию. А есть еще и химическая, и электрическая etc.

Мужчина DEY
Женат
20-10-2014 - 19:23
(dedO'K @ 20.10.2014 - время: 09:16)
Ясно. Значит, я не правильно вас понял
Читая вашу отсебятину я в этом и без вашего признания убедился.
Мужчина DEY
Женат
20-10-2014 - 19:25
(CBAT @ 20.10.2014 - время: 14:48)
Скажем, по закону всемирного тяготения - формируются и эволюционируют звёзды, планеты, галактики. Звезды и планеты рождаются и умирают. Галактики приобретают причудливые правильные формы.

http://www.sxnarod.com/chelovek-tvorenie-b...l#entry19394992
У dedO'K-а свои методы изучения закона всемирного тяготения.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх