Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина de loin
Свободен
23-10-2013 - 15:43
(Пунктик @ 23.10.2013 - время: 00:21)
Современное ГОСУДАРСТВо и есть все и политика и экономия ,идеология,религия.

Насколько мне известно, большинство современных государств секуляризованы и тенденция секуляризации идёт всё дальше и дальше вширь и вглубь.
Мужчина dedO'K
Женат
23-10-2013 - 17:45
(de loin @ 23.10.2013 - время: 16:43)
(Пунктик @ 23.10.2013 - время: 00:21)
Современное ГОСУДАРСТВо и есть все и политика и экономия ,идеология,религия.
Насколько мне известно, большинство современных государств секуляризованы и тенденция секуляризации идёт всё дальше и дальше вширь и вглубь.

Государство- это народ. Насколько секуляризирован народ, настолько может позволить себе секуляризироваться государство.
Мужчина de loin
Свободен
23-10-2013 - 20:11
(dedO'K @ 23.10.2013 - время: 17:45)
Государство- это народ.

С этим не соглашусь. Народ не тождествен государству. Он может создать себе государство, а может этого не делать и обходиться без него.

Насколько
секуляризирован народ, настолько может
позволить себе секуляризироваться
государство.

а с этим соглашусь.
Мужчина Sorques
Женат
23-10-2013 - 20:45
(dedO'K @ 23.10.2013 - время: 17:45)
Государство- это народ. Насколько секуляризирован народ, настолько может позволить себе секуляризироваться государство.

Государство, это я (с) Людовик XIV

Так рассуждают очень многие чиновники, да и отношение к ним во многих странах, тому пример...

Мужчина juk71
Женат
23-10-2013 - 21:30
(Sorques @ 23.10.2013 - время: 03:21)
Государство все же не майдан/вече, поэтому в его функции входит принятие некоторых самостоятельных решений...другое дело насколько это отвечает интересам граждан...Афганистан наверное никак, а против АЭС я бы и сам проголосовал...

Я собственно к чему привел примеры с Евро и АЭС?- если есть государства, которые служат интересам людей, их населяющих,то должен же быть и какой то способ-эти интересы определять. Кроме демократических референдумов, мне лично больше ничего в голову не приходит. В Германии их практически не проводят.
Мужчина Sorques
Женат
23-10-2013 - 22:21
(juk71 @ 23.10.2013 - время: 21:30)
Я собственно к чему привел примеры с Евро и АЭС?- если есть государства, которые служат интересам людей, их населяющих,то должен же быть и какой то способ-эти интересы определять. Кроме демократических референдумов, мне лично больше ничего в голову не приходит. В Германии их практически не проводят.

Кроме как проявления выборов раз в несколько лет, когда выбирают рулевых, другого способа нет, референдумы это слишком длительный способ и не возможно их проводить по любому поводу...другое деле что граждане должны быть услышаны, для этого есть общественные организации и партии...
Мужчина dedO'K
Женат
23-10-2013 - 23:21
(Sorques @ 23.10.2013 - время: 21:45)
(dedO'K @ 23.10.2013 - время: 17:45)
Государство- это народ. Насколько секуляризирован народ, настолько может позволить себе секуляризироваться государство.
Государство, это я (с) Людовик XIV

Так рассуждают очень многие чиновники, да и отношение к ним во многих странах, тому пример...
Если так рассуждают чиновники, но не рассуждаешь ты(это не конкретно), то ты живёшь в государстве этих чиновников, по законам этих чиновников, а не в своём государстве по законам государства.
И смена одних чиновников(плохих) на других(хороших) тут ничего не изменит. Ты по прежнему будешь жить в чужом государстве по чужим законам.
Отсюда и проблема мигрантов. По сути, они с местными на равных правах не как "местные", а как мигранты, и чувствуют это. Помните, репортаж про Бирюлёво: "да они (приезжие) с ними(полицейскими) все за руку здороваются!" А чего бы им не здороваться? Это же ИХ полиция, они же не партизанить приехали, а жить.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 23-10-2013 - 23:29
Мужчина Sorques
Женат
23-10-2013 - 23:31
(dedO'K @ 23.10.2013 - время: 23:21)
Если так рассуждают чиновники, но не рассуждаешь ты(это не конкретно), то ты живёшь в государстве этих чиновников, по законам этих чиновников, а не в своём государстве по законам государства.
И смена одних чиновников на других тут ничего не изменит.

Но авторитарные правители, зачастую эффективнее правителей демократических менеджеров...примеров тому море...
Мужчина dedO'K
Женат
23-10-2013 - 23:46
(Sorques @ 24.10.2013 - время: 00:31)
(dedO'K @ 23.10.2013 - время: 23:21)
Если так рассуждают чиновники, но не рассуждаешь ты(это не конкретно), то ты живёшь в государстве этих чиновников, по законам этих чиновников, а не в своём государстве по законам государства.
И смена одних чиновников на других тут ничего не изменит.
Но авторитарные правители, зачастую эффективнее правителей демократических менеджеров...примеров тому море...

Конечно, так легче: ты отвечаешь перед правителем, он- перед Богом, и за тебя тоже. Но тогда всё будет зависеть от того, чего хочет правитель, а не от того, чего хочешь ты. К тому же, управление будет сверху вниз, а не снизу вверх. А, впрочем, вот свежий репортаж по этому поводу:
"4И собрались все старейшины Израиля, и пришли к Самуилу в Раму, 5и сказали ему: вот, ты состарился, а сыновья твои не ходят путями твоими; итак поставь над нами царя, чтобы он судил нас, как у прочих народов.
6И не понравилось слово сие Самуилу, когда они сказали: дай нам царя, чтобы он судил нас. И молился Самуил Господу.
7И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними; 8как они поступали с того дня, в который Я вывел их из Египта, и до сего дня, оставляли Меня и служили иным богам, так поступают они с тобою; 9итак послушай голоса их; только представь им и объяви им права царя, который будет царствовать над ними.
10И пересказал Самуил все слова Господа народу, просящему у него царя, 11и сказал: вот какие будут права царя, который будет царствовать над вами: сыновей ваших он возьмет и приставит их к колесницам своим и сделает всадниками своими, и будут они бегать пред колесницами его; 12и поставит их у себя тысяченачальниками и пятидесятниками, и чтобы они возделывали поля его, и жали хлеб его, и делали ему воинское оружие и колесничный прибор его; 13и дочерей ваших возьмет, чтоб они составляли масти, варили кушанье и пекли хлебы; 14и поля ваши и виноградные и масличные сады ваши лучшие возьмет, и отдаст слугам своим; 15и от посевов ваших и из виноградных садов ваших возьмет десятую часть и отдаст евнухам своим и слугам своим; 16и рабов ваших и рабынь ваших, и юношей ваших лучших, и ослов ваших возьмет и употребит на свои дела; 17от мелкого скота вашего возьмет десятую часть, и сами вы будете ему рабами; 18и восстенаете тогда от царя вашего, которого вы избрали себе; и не будет Господь отвечать вам тогда.
19Но народ не согласился послушаться голоса Самуила, и сказал: нет, пусть царь будет над нами, 20и мы будем как прочие народы: будет судить нас царь наш, и ходить пред нами, и вести войны наши."1Царств глава 8
Мужчина mjo
Свободен
24-10-2013 - 15:05
(Sorques @ 23.10.2013 - время: 23:31)
Но авторитарные правители, зачастую эффективнее правителей демократических менеджеров...примеров тому море...

Конечно эффективней, в случае разумной личности, естественно. Ему гораздо проще. Просто при демократии есть гарантия, что придурок не задержится до самой смерти у власти.
Мужчина Sorques
Женат
24-10-2013 - 16:14
(mjo @ 24.10.2013 - время: 15:05)
Конечно эффективней, в случае разумной личности, естественно. Ему гораздо проще. Просто при демократии есть гарантия, что придурок не задержится до самой смерти у власти.

А так как вменяемые диктаторы не часто встречаются, то власть в виде временных менеджеров предпочтительнее...
Мужчина Sorques
Женат
24-10-2013 - 19:54
(dedO'K @ 23.10.2013 - время: 23:46)
Конечно, так легче: ты отвечаешь перед правителем,

Почему кто то должен отвечать перед правителем? Странная постановка вопроса...вы отвечаете как то перед водителем, когда в автобусе едите? Нет, только если не нарушаете правила нахождения в нем, а водителю вы доверяете и платите за то что он вас привезет к месту назначения...плохо везет или привез не туда, вы другого находите...
Мужчина dedO'K
Женат
25-10-2013 - 07:55
(Sorques @ 24.10.2013 - время: 20:54)
Почему кто то должен отвечать перед правителем? Странная постановка вопроса...вы отвечаете как то перед водителем, когда в автобусе едите? Нет, только если не нарушаете правила нахождения в нем, а водителю вы доверяете и платите за то что он вас привезет к месту назначения...плохо везет или привез не туда, вы другого находите...

Это если есть другой и не ЗАПРЕЩЕНО ходить пешком... А в данном случае все погружаются в один автобус и ведут себя так, как сказано, делают то, что предписано, и платят столько, сколько сказано. При этом автобус идёт только по строго определённому маршруту и останавливается только на строго обозначенных остановках. Нет, своих, конечно, подхватят и втиснут, сверх положенного(или уменьшат, до положенного, ибо нарушителей режима- уйма) и остановят там, где попросит... Не нравится- иди пешком(а пешком ходить запрещено).
Мужчина dedO'K
Женат
25-10-2013 - 08:17
(de loin @ 23.10.2013 - время: 21:11)
(dedO'K @ 23.10.2013 - время: 17:45)
Государство- это народ.
С этим не соглашусь. Народ не тождествен государству. Он может создать себе государство, а может этого не делать и обходиться без него.

Не сможет. Просто само "государство" будет несколько необычным: там не будет управителей и законодателей. Лишь один диктатор- Господь Бог, а перед людьми- ответственные за общественные дела и старейшины, без выборов и собраний, единственно- на основе нравственных качеств. Но, по сути, будут и "силовые структуры", и "МИД" и прочие атрибуты, но без должностей и назначений, по любви.
Мужчина любитель швов
Свободен
25-10-2013 - 10:55
в других государствах наверное человек важнее но не в нашем
Мужчина Sorques
Женат
25-10-2013 - 16:07
(dedO'K @ 25.10.2013 - время: 07:55)
Это если есть другой и не ЗАПРЕЩЕНО ходить пешком... А в данном случае все погружаются в один автобус и ведут себя так, как сказано, делают то, что предписано, и платят столько, сколько сказано. При этом автобус идёт только по строго определённому маршруту и останавливается только на строго обозначенных остановках. Нет, своих, конечно, подхватят и втиснут, сверх положенного(или уменьшат, до положенного, ибо нарушителей режима- уйма) и остановят там, где попросит... Не нравится- иди пешком(а пешком ходить запрещено).

Водители разные бывают, одни везут строго по заявленному маршруту, а другие считают, что лучше знают куда нужно пассажирам...
Мужчина dedO'K
Женат
25-10-2013 - 20:07
(Sorques @ 25.10.2013 - время: 17:07)
(dedO'K @ 25.10.2013 - время: 07:55)
Это если есть другой и не ЗАПРЕЩЕНО ходить пешком... А в данном случае все погружаются в один автобус и ведут себя так, как сказано, делают то, что предписано, и платят столько, сколько сказано. При этом автобус идёт только по строго определённому маршруту и останавливается только на строго обозначенных остановках. Нет, своих, конечно, подхватят и втиснут, сверх положенного(или уменьшат, до положенного, ибо нарушителей режима- уйма) и остановят там, где попросит... Не нравится- иди пешком(а пешком ходить запрещено).
Водители разные бывают, одни везут строго по заявленному маршруту, а другие считают, что лучше знают куда нужно пассажирам...
Пока пассажиры не развеселятся и не разнесут автобус нахрен, в знак протеста, сами пытаясь рулить, каждый со своего места и торгуя частями движка и ходовой... А пешком то ходить, действительно, нельзя: в других автобусах- другие пассажиры, автобан...

Это сообщение отредактировал dedO'K - 25-10-2013 - 20:09
Мужчина Sorques
Женат
26-10-2013 - 18:09
(dedO'K @ 25.10.2013 - время: 20:07)
Пока пассажиры не развеселятся и не разнесут автобус нахрен, в знак протеста, сами пытаясь рулить, каждый со своего места и торгуя частями движка и ходовой... А пешком то ходить, действительно, нельзя: в других автобусах- другие пассажиры, автобан...

Давайте упростим...Тезисно, что вы ходите сказать?
Мужчина mjo
Свободен
27-10-2013 - 01:46
(Sorques @ 24.10.2013 - время: 16:14)
А так как вменяемые диктаторы не часто встречаются, то власть в виде временных менеджеров предпочтительнее...

Именно так.
Мужчина Sorques
Женат
27-10-2013 - 02:45
(mjo @ 27.10.2013 - время: 01:46)
(Sorques @ 24.10.2013 - время: 16:14)
А так как вменяемые диктаторы не часто встречаются, то власть в виде временных менеджеров предпочтительнее...
Именно так.

Но зато диктатор более свободен, в своих решениях и не думает о выборах, которые тормозят многие решения у политиков...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
27-10-2013 - 03:25
(любитель швов @ 25.10.2013 - время: 10:55)
в других государствах наверное человек важнее но не в нашем

Так вот что это означает для тех кто произносит такую фразу, мне так никто толком и не объяснил.
Как можно сравнивать кто важнее, и какой критерий для того что бы можно было заявить что в этой стране человек важнее, а в этой государство важнее?
Мужчина Sorques
Женат
27-10-2013 - 03:55
(Crazy Ivan @ 27.10.2013 - время: 03:25)
Как можно сравнивать кто важнее, и какой критерий для того что бы можно было заявить что в этой стране человек важнее, а в этой государство важнее?

Я поэтому и создал тему, что получается замкнутый круг...например если говорить про Запад и США, нафига простому гражданину умирать в Ираке? Но с другой стороны, это работа для военной промышленности, а значит рабочие места, а так же подчинение США экономики Ирака, в данном случае гарантированные поставки топлива, хотя естественно и по рыночным ценам...тоже получается во благо...то же самое можно сказать и про СССР, политика похожая...наверное нужно рассматривать исключительно какие то конкретные случаи, в плюсах/минусах, а дальше их количество и делать выводы...
Мужчина Sorques
Женат
27-10-2013 - 04:48
Инфа в тему...В столице США проходит массовый митинг протеста против шпионажа со стороны американских спецслужб.

Как сообщается на сайте активистов движения Stop Watching Us, на митинге намерены выступить бывший сотрудник АНБ Томас Дрейк, депутат от республиканской партии Джастин Амаш, эксперт по технологиям электронной безопасности Брюс Шнайдер, бывший губернатор Гэри Джонсон и другие.

Кроме того, в рамках акции протеста пройдет концерт с участием инди-поп группы YACHT, рэпера NOT4PROPHET и группы Black Alley.

Данная акция протеста приурочена к 12-й годовщине «Патриотического акта», принятого после терактов 11 сентября 2001 года и открывшего путь к ограничению гражданских прав и свобод. Организаторы акции протеста планируют передать представителям Конгресса США обращение против массовой слежки, подписанное более 500 тыс. человек.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/10/26/n_3282317.shtml

Вот тоже пример...спец.службы прослушивали иностранных политиков, радоваться нужно, что это удалось и была получена ценная инфа, но граждане как бы против (сомневаюсь, что республиканцы искренне в этом участвуют)...так можно дойти до того, что наличие полиции оскорбляет чувства свободы...
Мужчина Sorques
Женат
27-10-2013 - 04:48
Инфа в тему...В столице США проходит массовый митинг протеста против шпионажа со стороны американских спецслужб.

Как сообщается на сайте активистов движения Stop Watching Us, на митинге намерены выступить бывший сотрудник АНБ Томас Дрейк, депутат от республиканской партии Джастин Амаш, эксперт по технологиям электронной безопасности Брюс Шнайдер, бывший губернатор Гэри Джонсон и другие.

Кроме того, в рамках акции протеста пройдет концерт с участием инди-поп группы YACHT, рэпера NOT4PROPHET и группы Black Alley.

Данная акция протеста приурочена к 12-й годовщине «Патриотического акта», принятого после терактов 11 сентября 2001 года и открывшего путь к ограничению гражданских прав и свобод. Организаторы акции протеста планируют передать представителям Конгресса США обращение против массовой слежки, подписанное более 500 тыс. человек.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/10/26/n_3282317.shtml

Вот тоже пример...спец.службы прослушивали иностранных политиков, радоваться нужно, что это удалось и была получена ценная инфа, но граждане как бы против (сомневаюсь, что республиканцы искренне в этом участвуют)...так можно дойти до того, что наличие полиции оскорбляет чувства свободы...
Мужчина dedO'K
Женат
27-10-2013 - 08:56
(Sorques @ 26.10.2013 - время: 19:09)
Давайте упростим...Тезисно, что вы ходите сказать?
Тезисно...
Государство- это закон, закон человеческий. И нет власти не от Бога. Даже если это власть от сатаны которой ты подчиняешься в своих интересах. И потому сама постановка вопроса нелогична: что важнее, человек или закон, которому подчиняется человек и по которому живёт по собственной воле.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 27-10-2013 - 13:28
Мужчина Sorques
Женат
27-10-2013 - 23:34
(dedO'K @ 27.10.2013 - время: 08:56)
Тезисно...
Государство- это закон, закон человеческий. И нет власти не от Бога. Даже если это власть от сатаны которой ты подчиняешься в своих интересах. И потому сама постановка вопроса нелогична: что важнее, человек или закон, которому подчиняется человек и по которому живёт по собственной воле.

Поэтому без разницы, какая политика внутри государства?
Мужчина rattus
Свободен
28-10-2013 - 00:57
Государство - зло. Расстрел руководства государства после окончиния термина правления должен быть закреплен в Конституции.
Мужчина Sorques
Женат
28-10-2013 - 01:01
(rattus @ 28.10.2013 - время: 00:57)
Государство - зло. Расстрел руководства государства после окончиния термина правления должен быть закреплен в Конституции.

Кто будет следить за исполнением Конституции? Группа анархистов?
Мужчина dedO'K
Женат
28-10-2013 - 22:54
(Sorques @ 28.10.2013 - время: 00:34)
(dedO'K @ 27.10.2013 - время: 08:56)
Тезисно...
Государство- это закон, закон человеческий. И нет власти не от Бога. Даже если это власть от сатаны которой ты подчиняешься в своих интересах. И потому сама постановка вопроса нелогична: что важнее, человек или закон, которому подчиняется человек и по которому живёт по собственной воле.
Поэтому без разницы, какая политика внутри государства?

Абсолютно. Ибо какая разница, какие законы в государстве прописаны. Главное- кто там закон и чья воля священна. Вот, говорят, "сталинские времена"... А ведь в сталинские времена больше всего ссали именно силовые и исполнительные органы. И вот кого больше ссали, тому и служили. Вот такой вот "сталинизм" и "репрессии".
Мужчина UngernShternberg
Свободен
29-10-2013 - 09:49
(mjo @ 27.10.2013 - время: 01:46)
(Sorques @ 24.10.2013 - время: 16:14)
А так как вменяемые диктаторы не часто встречаются, то власть в виде временных менеджеров предпочтительнее...
Именно так.

Если бы еще вменяемые (и порядочные) временные менеджеры встречались чаще вменяемых диктаторов...
Мужчина Sorques
Женат
29-10-2013 - 14:39
(UngernShternberg @ 29.10.2013 - время: 09:49)
Если бы еще вменяемые (и порядочные) временные менеджеры встречались чаще вменяемых диктаторов...

От менеджеров вся радость в том, что они легко уходят, если оказались слабыми управленцами...
Мужчина dedO'K
Женат
29-10-2013 - 18:22
А Брежнев? Слабый управленец. А "держали" в полномочиях до самого конца. Вроде и не решал ничего особо, а борьба при нём была только "подковёрной". А помер- и началось...
Мужчина Victor665
Женат
16-11-2013 - 21:27
(Crazy Ivan @ 22.10.2013 - время: 22:51)
(Sorques @ 22.10.2013 - время: 22:34)
Это когда все делает государство, то в интересах граждан, а не исключительно для престижа или выгоды правящей группы, которая приватизировала государство...скажу сразу, что форма правления и политическая система здесь не важна...
А я повторю что государство состоит из отдельных гос служащих .
Слишком неточно и значит ложно для подобных споров. Государство состоит из подсистем типа "гос институтов", гос органов, специальных подразделений с прописанными полномочиями и функциями. Эти гос органы состоят из сотрудников с властными полномочиями и из рядовых исполнителей. Также имеется огромная разница между силовыми гос органами, между надзорными гос органами, и например обычными гос структурами которые ниче не решают особых полномочий не имеют а просто выполняют какие-нить обязанности (фактически мало отличаясь от гос предприятия) за оплату из бюджета.

Поэтому в подобных спорах надо использовать специальные понятия, типа номенклатура, властная элита и т.п., а вы как только подменяете понятие которое цитируете "правящая группа" на "отдельных гос служащих", сразу становитесь непригодным собеседником.

А ведь еще надо использовать такие термины как "добровольность", "правовое государство" которое очень отличается в отношениях к человеку от "тоталитарного" а тем более например от "оккупированного" государства контролируемого властью ваще другого государства. Вам причем про эти простейшие БАЗОВЫЕ моменты уже много лет пишут ))
Но ниче не помогает, например:

а СССР не успел создать нового человека, у которого трудиться для блага других было бы естественной человеческой потребностью.

опять полностью бессмысленная фраза ввиду отсутствия уточняющих терминов.

Так-то такой "новый" хихи человек был создан СОТНИ ТЫСЯЧ лет назад )) еще когда разум зарождался, а может и раньше )) Вождь племени взял каменный топор, замахнулся- и младший охотник быстро быстро отдал вождю всю свою добычу )) Причем не дожидаясь когда вождь проломит охотнику башку топором )) Вполне кстати понятные отношения между властью в СССР и гражданами ))

Вот так разум и инстинкт привели к появлению человека который ПО ФАКТУ потрудился на благо другого человека, причем это было очень даже естественной потребностью, ибо жить то хочется! Причем хочется жить именно в племени а не в тайге в одиночку! Причем хочется чтобы и жена с детьми могли жить в племени, вот и появляется у охотника естественная гыгы потребность "трудиться на благо" других ))

И эта потребность будет всё более естественной если племя даст защиту охотнику и его родне, если племя подстрахует охотника когда тот заболеет, а уж если племя заранее договорится кто когда и сколько отдаст "труда на благо других" и другие охотники не дадут вождю с помощью топора отнимать ВСЮ добычу, то потребность трудиться на благо других реально становится ТАКОЙ ЖЕ ПОЛЕЗНОЙ (а значит естественной!) как и потребность трудиться во благо СЕБЯ.

Все эти нюансы людишки знали еще на заре становления разума.... А вот вы и другие государственники этого до сих пор не понимают )) рулит личная ПОЛЬЗА и ВЫГОДА, именно это понятие и лежит в основе понимания что такое хорошо а что такое плохо, какое государство (какая власть, какой вождь, какая партия политиков) будет Полезное для людей- а какое Вредное для людей... И даже если вынужденно существует в данный момент некое "сильное" государство, то пора бы ему сдохнуть ибо лядям НЕвыгодно его устройство.

Куда вы деваете из своих идеек про некое вымышленно общее понятие "государство" такие базовые понятия "добровольность", "право", "закон", "власть", "общество", "общественный договор"?! А как можно куда-то загадочно девать понятие ЛИЧНАЯ ВЫГОДА ЧЛЕНОВ ОБЩЕСТВА это просто невероятно ))

Ну ничего, жизнь и естественный отбор достанут до самых упорных )) и Чернобыль для вас происходит обязательно, и сталинские репрессии до вас дотянутся, все в этой жизни получат что заслуживают.


Если такие люди и встречаются, то их называют чудаками. У человека от рождения природа другая, вначале себе, потом другим

какие "такие"? которые понимают что надо трудиться ЧАСТЬ времени для блага других членов ТВОЕГО общества т.к. другие разумные члены общества ТОЖЕ понимают что надо вносить вклад в ОБЩЕЕ дело? )) таких полным полно! ))
Или вы по тех кто понимают что пора мочить нахрен тех кто дорвался до власти, сговорился с тупицами и принуждает отдавать ему долю за ПРОСТО ТАК? )) Такие тоже есть, и их всё больше, как бы от этого не бесились власти и ловкие тупицы ))

Или вы про тех кто зомбировался и считает что надо делать всё для других по причине того что так вещают попы, коммуняки и прочие идеологи? )) Это да вы правы, такие являются "чудаками" и уверенно дохнут нахрен, и это хорошо.


То есть для тебя понятие "человек важнее государства" сводится к борьбе с коррупцией, да?

нет, это означает что Закон един для всех членов общества, в том числе для самой ВЛАСТИ! И власть как и рядовые члены общества НЕ ИМЕЕТ ПРАВА нарушать закон, и гос служащие не имеют права не выполнять ОБЯЗАННОСТИ.


Значит чем меньше коррупция, тем больше в государстве человек важнее этого государства. Скажи, где было больше коррупции сейчас или в СССР?

СССР был сплошной коррупцией сам по себе. Отнять награбленное совком у совка себе обратно- это ПОДВИГ а не коррупция )) Вы это имели ввиду говоря про СССР? ))
Вот когда партизаны подкупают и запугивают сторожа охраняющего немецко-фашисткий склад, они что, коррупционеры чтоле? )) ОНИ ГЕРОИ! )) Вы называете героями тех кто СССР разрушал да ведь, поэтому вы думаете что в СССР не было корупции, да ведь? ))

Как и Робин Гуд, тоже был герой )) Так что те кто разрушал СССР тоже герои )) И СЕЙЧАС ТОЖЕ те кто разрушает РФ- тоже герои, даже если участвуют в том что нелегитимная власть зовет "мафией" или там "коррупцией".

ну как дедушка Сталин, когда грабил банки, давал взятки царским гос чиновникам а потом и вовсе разрушал государство Россию в 1917г, он ведь ГЕРОЙ а не бандит и не коррупционер гыгы, может вам такой пример из всех понятнее будет ))

Это сообщение отредактировал Victor665 - 16-11-2013 - 21:41
Мужчина jakellf
Женат
16-11-2013 - 23:37
Когда хорошо государству? Если государству Людовика(абсолютная монархия, Людовик уверен и никто ему не перечит, что государство -это он)-то тогда, когда Людовику хорошо. Ну или Рим времен Нерона-Нерон Рим поджег из прихоти-ему Хорошо-а римлянам? Каждому в отдельности?

Если государство-демократия шведского, швейцарского или, скажем, японского толка-хорошо человеку-хорошо государству и наоборот. Там, где обратная связь
от народа к государству максимально отлажена- там большинству хорошо.Но это в общем Бывает ли народ доволен диктатурой?-конечно. В прошлом году, кажется, при опросе-счастливы ли Вы -победил народ Доминиканской республики-одной из самых паршивых диктатур на планете. Но не известно , что они думали при ответе-может боялись, что если не выкажут счастья их расстреляют?
Мужчина Sorques
Женат
17-11-2013 - 04:36
(jakellf @ 16.11.2013 - время: 23:37)
В прошлом году, кажется, при опросе-счастливы ли Вы -победил народ Доминиканской республики-одной из самых паршивых диктатур на планете. Но не известно , что они думали при ответе-может боялись, что если не выкажут счастья их расстреляют?

Но многие действительно любят всевозможные диктатуры и счастливы именно при них, причем материальное благополучие играет в этом вопросе второстепенную роль, так как для них важно ощущать себя в сильном государстве, причем не важно на каких ролях...обратите внимание с каким презрением часто говорят о свободе слова и умилением о цензуре...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх