Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина dedO'K
Женат
17-11-2013 - 14:24
(Victor665 @ 16.11.2013 - время: 22:27)
нет, это означает что Закон един для всех членов общества, в том числе для самой ВЛАСТИ!

Закон, действительно, един. Тот, который невозможно нарушить. Например, закон всемирного тяготения. Он исполнится в любом случае, во вред или на благо.
И власть как и рядовые члены общества НЕ ИМЕЕТ ПРАВА нарушать закон, и гос служащие не имеют права не выполнять ОБЯЗАННОСТИ.
Раз нарушают, значит. имеют такое право.
Мужчина dedO'K
Женат
17-11-2013 - 14:25
(Sorques @ 17.11.2013 - время: 05:36)
(jakellf @ 16.11.2013 - время: 23:37)
В прошлом году, кажется, при опросе-счастливы ли Вы -победил народ Доминиканской республики-одной из самых паршивых диктатур на планете. Но не известно , что они думали при ответе-может боялись, что если не выкажут счастья их расстреляют?
Но многие действительно любят всевозможные диктатуры и счастливы именно при них, причем материальное благополучие играет в этом вопросе второстепенную роль, так как для них важно ощущать себя в сильном государстве, причем не важно на каких ролях...обратите внимание с каким презрением часто говорят о свободе слова и умилением о цензуре...

Пока цензура не коснётся их самих.
Мужчина Sorques
Женат
17-11-2013 - 20:13
(dedO'K @ 17.11.2013 - время: 14:25)
Пока цензура не коснётся их самих.

Они готовы пойти и на личностные ограничения, ради неких глобальных целей...такие люди считают, что мыслят с позиции более высокой, чем простые обыватели...
Мужчина dedO'K
Женат
17-11-2013 - 20:54
(Sorques @ 17.11.2013 - время: 21:13)
(dedO'K @ 17.11.2013 - время: 14:25)
Пока цензура не коснётся их самих.
Они готовы пойти и на личностные ограничения, ради неких глобальных целей...такие люди считают, что мыслят с позиции более высокой, чем простые обыватели...
Для них эти личностные ограничения будут по любви, а для "обывателя" то- из страха... Вот и ограничь себя лично цензурою, высоко и самопожертвенно.
Ведь цензура состоит в том, чтоб не слышать и не видеть того, чего НЕ ХОЧЕШЬ слышать и видеть. А что цензор ХОЧЕТ видеть и слышать- то, уже, "отдельный" разговор.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 17-11-2013 - 20:58
Мужчина Sorques
Женат
18-11-2013 - 02:17
(dedO'K @ 17.11.2013 - время: 20:54)
Для них эти личностные ограничения будут по любви, а для "обывателя" то- из страха...

Государственную власть и ограничения исходящие от нее, любят люди коллективные и те кому сложно принимать самостоятельные решения, а личностные свободы близки индивидуалистам...
Мужчина dedO'K
Женат
18-11-2013 - 10:24
(Sorques @ 18.11.2013 - время: 03:17)
(dedO'K @ 17.11.2013 - время: 20:54)
Для них эти личностные ограничения будут по любви, а для "обывателя" то- из страха...
Государственную власть и ограничения исходящие от нее, любят люди коллективные и те кому сложно принимать самостоятельные решения, а личностные свободы близки индивидуалистам...

Странно. Обычно наблюдаю по жизни иную картину: именно индивидуалам требуется как свободное пространство для проявления собственной индивидуальности, так и ограничение его личных свобод извне. А чтобы сделать что то сообща, индивидуалам, обычно, требуется сильный лидер, который силой задавит их индивидуальность ради общего блага.
Это вот общаковые люди, в основном, хотят и умеют отстаивать свои личные права и интересы в обществе, но и права свои ограничивают... самоограничивают так, чтоб они не мешали исполнению обязанностей перед общаком.
Мужчина Sorques
Женат
18-11-2013 - 17:55
(dedO'K @ 18.11.2013 - время: 10:24)
А чтобы сделать что то сообща, индивидуалам, обычно, требуется сильный лидер, который силой задавит их индивидуальность ради общего блага.

Лидер принимающий решения или Смотрящий за соблюдением законов, при которых возможны объедения граждан ради каких то общих целей?
Мужчина dedO'K
Женат
18-11-2013 - 22:51
(Sorques @ 18.11.2013 - время: 18:55)
Лидер принимающий решения или Смотрящий за соблюдением законов, при которых возможны объедения граждан ради каких то общих целей?

И то и другое- мифология... Лидер решений не принимает. Лидер реагирует на обстановку, прельщая, подавляя и подминая под себя неподвластных ему. И смотрящий не смотрит за соблюдением законов, а разбирается, как и почему они нарушаются, по факту нарушения.
Так что, индивидуальны, по сути, только грехи наши. Наши беззакония, изолирующие нас от Разума и Духа. Вот их то и приходится подавлять лидеру, смиряя гнев, загоняя вглубь печаль и уныние, играя на зависимости от любодеяния, чревоугодия, сребролюбия, ломая, а потом возбуждая уже уязвленные и покорные лидеру тщеславие и гордыню "индивидуала". Индивидуал, после обработки- самое то, для хождения в строю и исполнения приказа без рассуждения.
С общаковым человеком такой номер не пройдёт. Он знает, что от его помысла, слова и дела зависит не только он сам, но и ближние его. И его личная жизнь в мире сем не особо то ему и дорога. Всегда есть для него что то, что дороже собственной жизни и здоровья. Святое.
sxn2553118381
Свободен
19-11-2013 - 01:25
тема типа..кто главнее курица али петухх))))



Мужчина Sorques
Женат
19-11-2013 - 01:45
(sxn2553118381 @ 19.11.2013 - время: 01:25)
тема типа..кто главнее курица али петухх))))

Наверное так.
Если бы иначе, то и темы не было бы...
Мужчина Sorques
Женат
19-11-2013 - 20:33
(dedO'K @ 18.11.2013 - время: 22:51)
И его личная жизнь в мире сем не особо то ему и дорога. Всегда есть для него что то, что дороже собственной жизни и здоровья. Святое.

Массовые примеры таких людей, были в истории? Коммунистов и прочих, не предлагать...
Мужчина dedO'K
Женат
19-11-2013 - 21:01
(Sorques @ 19.11.2013 - время: 21:33)
(dedO'K @ 18.11.2013 - время: 22:51)
И его личная жизнь в мире сем не особо то ему и дорога. Всегда есть для него что то, что дороже собственной жизни и здоровья. Святое.
Массовые примеры таких людей, были в истории? Коммунистов и прочих, не предлагать...
Германия, Россия, Британия, США... Список можно продолжать.
Вам это может показаться диким, но народ держится именно на тех, кто заботится о своей репутации и осознает свою ответственность, а не на тех, кто готов горы своротить на пути к удовлетворению личных потребностей.
Мало того, не только народы, но и семьи держатся на таких людях.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 19-11-2013 - 21:03
Мужчина Sorques
Женат
20-11-2013 - 03:39
(dedO'K @ 19.11.2013 - время: 21:01)
Германия, Россия, Британия, США... Список можно продолжать.
Вам это может показаться диким, но народ держится именно на тех, кто заботится о своей репутации и осознает свою ответственность, а не на тех, кто готов горы своротить на пути к удовлетворению личных потребностей.
Мало того, не только народы, но и семьи держатся на таких людях.

Вы наверное немного не о том, если люди которые готовы пожертвовать собой ради других, причем в каждом народе и режиме, но ради людей, а не строя или некой власти...
Скажем война во Вьетнаме, это война ради граждан или амбиций государства США?
Янах Типатутта
Свободен
20-11-2013 - 12:24
Поддержу тему.

Я бы сказал человек-государство - это баланс, который корректируется в конкретных исторических условиях.

Первая же очевидная мысль - государства - это конкурирующие друг с другом образования, проигрыш государства в конкурентной борьбе приводит к гибели либо к ухудшению положения конкретного человека.
А когда государству ничего не угрожает, то можно и в либерализм поиграть. Всё зависит от обстоятельств, в которых находится государство.

Тот , кто пытается строить сладкую жизнь для конкретного человека в отрыве от исторических условий, то есть в отрыве от временных реалий - идиот.
Примером такого идиотизма может служить Столыпин.

А примером гения, который адекватно оценивает конкретный исторический период и обстоятельства может служить Сталин.

Словом "Хорошо яичко к Христову дню"
Мужчина Sorques
Женат
20-11-2013 - 15:27
(Янах Типатутта @ 20.11.2013 - время: 12:24)
Тот , кто пытается строить сладкую жизнь для конкретного человека в отрыве от исторических условий, то есть в отрыве от временных реалий - идиот.
Примером такого идиотизма может служить Столыпин.

Оригинальный взгляд на Столыпина..Он как раз пытался быть реалистом...В чем его отрыв от своего времени?
Янах Типатутта
Свободен
20-11-2013 - 22:37
(Sorques @ 20.11.2013 - время: 15:27)
Оригинальный взгляд на Столыпина..Он как раз пытался быть реалистом...В чем его отрыв от своего времени?

"Дайте государству 20 лет покоя внутреннего и внешнего, и вы не узнаете Россию!"

это мог изречь только идиот за несколько лет до первой мировой войны.

Есть отличный анекдот в эту тему
- " а Петро 10 кг сала зъисть?"
- "зъисть то вин зъисть, да кто ж ему даст?!"

Один из результатов - Столыпин наплодил безземельную бедноту, которая и явилась движущей силой революции.
Мужчина Sorques
Женат
20-11-2013 - 23:58
(Янах Типатутта @ 20.11.2013 - время: 22:37)
"Дайте государству 20 лет покоя внутреннего и внешнего, и вы не узнаете Россию!"

это мог изречь только идиот за несколько лет до первой мировой войны.

Фраза соответствует реальности, особенно если посмотреть на динамику развития России, а войны могло бы и не быть...об этом и речь...
Янах Типатутта
Свободен
21-11-2013 - 00:13
(Sorques @ 20.11.2013 - время: 23:58)
Фраза соответствует реальности, ..... а войны могло бы и не быть...об этом и речь...

То есть после создания Тройственного союза накануне военного передела Европы и мира Россия в 1907 году вступает в Антанту и в том же году Столыпин изрекает " дайте России 20 лет спокойного развития.."????!!!

Эта фраза соответствует реальности?!! Мало того, что Столыпин сморозил глупость он, ещё и как ни в чём не бывало развязал свои реформы, которые когда-то (лет через 50) должны были привести к модернизации. Диагноз очевиден- Столыпин, как политический деятель безнадёжно глуп.

"войны могло бы не быть" ?... Это каким образом?


З.Ы. ..зъисть, то вин зъисть, да кто ж ему даст..
Мужчина Sorques
Женат
21-11-2013 - 02:02
(Янах Типатутта @ 21.11.2013 - время: 00:13)
То есть после создания Тройственного союза накануне военного передела Европы и мира Россия в 1907 году вступает в Антанту и в том же году Столыпин изрекает " дайте России 20 лет спокойного развития.."????!!!

Война началась, через 7 лет, после окончания ВМВ весь мир тоже ожидал Третьей мировой, но ее не было, хотя предпосылок и шансов было больше чем перед ПМВ...
Мужчина dedO'K
Женат
21-11-2013 - 05:45
(Sorques @ 20.11.2013 - время: 04:39)
(dedO'K @ 19.11.2013 - время: 21:01)
Германия, Россия, Британия, США... Список можно продолжать.
Вам это может показаться диким, но народ держится именно на тех, кто заботится о своей репутации и осознает свою ответственность, а не на тех, кто готов горы своротить на пути к удовлетворению личных потребностей.
Мало того, не только народы, но и семьи держатся на таких людях.
Вы наверное немного не о том, если люди которые готовы пожертвовать собой ради других, причем в каждом народе и режиме, но ради людей, а не строя или некой власти...
Скажем война во Вьетнаме, это война ради граждан или амбиций государства США?

Да мы и так жертвуем своей жизнью. С рождения мы отдаём жизнь свою, силы, здоровье в служении, чтоб потом почить навеки. И тут разницы нет, отдаём мы её всю сразу или постепенно. Бессмертных нет.
Да и за других жизнью жертвовать- это как? И сами "другие" занимаются тем же, жертвуют своею жизнью. Так что, факт остаётся фактом: каждый жертвует своей жизнью за своё.
И у государства США не было никаких амбиций. Амбиции использовать собственные власть, силы и средства для достижения собственных целей, в осуществлении собственных интересов есть только у конкретного человека с именем и фамилией. А уж насколько эти амбиции непомерны, решает Господь Бог(по вашему- истинное положение дел).
Мужчина Sinnerbi
Свободен
21-11-2013 - 10:59
(dedO'K @ 21.11.2013 - время: 05:45)
Да и за других жизнью жертвовать- это как? И сами "другие" занимаются тем же, жертвуют своею жизнью. Так что, факт остаётся фактом: каждый жертвует своей жизнью за своё.
И у государства США не было никаких амбиций. Амбиции использовать собственные власть, силы и средства для достижения собственных целей, в осуществлении собственных интересов есть только у конкретного человека с именем и фамилией. А уж насколько эти амбиции непомерны, решает Господь Бог(по вашему- истинное положение дел).

Если взять ту же войну во Вьетнаме, то она была частью большой игры совершенно конкретных людей, которые преследовали исключительно собственные интересы, но почему бегать с винтовкой по джунглям должен к примеру я только потому, что давал Присягу государству. Я ведь давал ее государству, а не этим конкретным людям и их интересы мне до фени. Это вобщем то относится к любым войнам.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
21-11-2013 - 11:18
(Янах Типатутта @ 20.11.2013 - время: 12:24)
Примером такого идиотизма может служить Столыпин.

А примером гения, который адекватно оценивает конкретный исторический период и обстоятельства может служить Сталин.

У Александра III тоже была масса шансов встрять в какую нить войнушку, но он этого избежал и в России стартовали такие проекты как Транссиб. В ПМВ Россия тоже могла встрять не с 1х дней и не в Восточной Пруссии, а сосредоточиться на Босфоре и Дарданеллах. Во ВМВ союзники открыли 2й фронт только в 1944, также и России в ПМВ никто не мешал вступить в войну в 1917. Столыпин расчитывал именно на разумную внешнюю политику, чтобы реализовать грамотную внутреннюю.
Что касается мудрости и гениальности Сталина, то откройте любую из тем на этом форуме или на Серьезном разговоре о 22.06.1941. Это был момент истины, когда реально проверили чего стоит вся его мудрость и гениальность.
Мужчина Victor665
Женат
21-11-2013 - 11:34
(dedO'K @ 17.11.2013 - время: 14:24)
(Victor665 @ 16.11.2013 - время: 22:27)
нет, это означает что Закон един для всех членов общества, в том числе для самой ВЛАСТИ!
Закон, действительно, един. Тот, который невозможно нарушить. Например, закон всемирного тяготения. Он исполнится в любом случае, во вред или на благо.

законы природы тут не обсуждаются, прошу не продолжать подобные нелепости.

Закон сам по себе никогда не может быть "един для всех", единство Закона для всего общества это не только прописанный текст но и действия судебно- правовой системы.

Что при царьке Кровавом одновременно Святом, что при усатом таракане Сталине, что при нынешней власти в текстах законов вполне неплохо прописано, и при этом на деле всегда одно дерьмо. И это правовое дерьмо раз за разом приводит к распаду государства. Властная элита не хочет играть по строго установленным правилам, а за это её регулярно уничтожают.

Поэтому государство которое не служит народу, не соблюдает единство Закона как для рядовых граждан так и для представителей власти- всегда разрушается.



И власть как и рядовые члены общества НЕ ИМЕЕТ ПРАВА нарушать закон, и гос служащие не имеют права не выполнять ОБЯЗАННОСТИ.
Раз нарушают, значит. имеют такое право.

учим русский язык, и стараемся не писать прямую фактическую ложь.

Я конечно рад что вы признаёте "право" большевиков сбросить всех попов с колокольни, и вообще признаёте "право" любого уголовника убить вас и ваших близких если уж сумеет и если нарушит закон, но всё-таки мне кажется что вы специально пишите ложь.

нехорошо это, грех. Не боитесь ада?
Мужчина Sorques
Женат
21-11-2013 - 17:22
(dedO'K @ 21.11.2013 - время: 05:45)
И у государства США не было никаких амбиций. Амбиции использовать собственные власть, силы и средства для достижения собственных целей, в осуществлении собственных интересов есть только у конкретного человека с именем и фамилией. А уж насколько эти амбиции непомерны, решает Господь Бог(по вашему- истинное положение дел).

Власть, это голова и руки государства, если посылает куда то воевать государство, то исключительно через власть...другого варианта нет...
Мужчина dedO'K
Женат
21-11-2013 - 19:56
(Sorques @ 21.11.2013 - время: 18:22)
(dedO'K @ 21.11.2013 - время: 05:45)
И у государства США не было никаких амбиций. Амбиции использовать собственные власть, силы и средства для достижения собственных целей, в осуществлении собственных интересов есть только у конкретного человека с именем и фамилией. А уж насколько эти амбиции непомерны, решает Господь Бог(по вашему- истинное положение дел).
Власть, это голова и руки государства, если посылает куда то воевать государство, то исключительно через власть...другого варианта нет...

Есть. Послать государство куда подальше и не пойти. Не ходили же в армию... Во внутренние войска... В милицейские батальоны... И не потому что "власть" была слаба, а потому что западло или религия не позволяет.
Поскольку власть- это то, что управляет человеком сдесь и сейчас, формируя его желания и интересы. Государству таких полномочий никто не давал. Нет власти не от Бога, что не от Бога- то не власть.
А голова и руки государства- это люди, в своём государстве живущие.
Мужчина dedO'K
Женат
21-11-2013 - 20:11
(Victor665 @ 21.11.2013 - время: 12:34)
законы природы тут не обсуждаются, прошу не продолжать подобные нелепости.

А других законов и нет. Правила есть, которые пытаются возвести в ранг закона. Но если они противозаконны, то, либо не работают, либо человек, по этим правилам живущий, гибнет.
Закон сам по себе никогда не может быть "един для всех", единство Закона для всего общества это не только прописанный текст но и действия судебно- правовой системы.
Да пофиг. Ты писал- ты и выполняй, а судьи- тоже люди и отмороженных или идейных среди них мало.
Что при царьке Кровавом одновременно Святом, что при усатом таракане Сталине, что при нынешней власти в текстах законов вполне неплохо прописано, и при этом на деле всегда одно дерьмо.
Что строишь, в том и живёшь.
И это правовое дерьмо раз за разом приводит к распаду государства. Властная элита не хочет играть по строго установленным правилам, а за это её регулярно уничтожают.
Это "государство" распадается со времён орды... Всё распадается и распадается...
Поэтому государство которое не служит народу, не соблюдает единство Закона как для рядовых граждан так и для представителей власти- всегда разрушается.
Это в полномочия чиновников не входит. "Ум, честь и совесть нашей эпохи" сложила свои полномочия с развалом СССР.
Я конечно рад что вы признаёте "право" большевиков сбросить всех попов с колокольни, и вообще признаёте "право" любого уголовника убить вас и ваших близких если уж сумеет и если нарушит закон, но всё-таки мне кажется что вы специально пишите ложь.
А с чего радость то? Ну, сбрасывали... Потом дружно встали к стеночке. Потом эра "научного атеизма", ещё тридцать лет и прощай СССР. Заметьте- никакой войны и революции, добровольно и пофигически.
нехорошо это, грех. Не боитесь ада?
А вы с какой конторы моим грехам учётчик?

Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-11-2013 - 20:14
Мужчина Sorques
Женат
22-11-2013 - 15:33
(dedO'K @ 21.11.2013 - время: 19:56)
А голова и руки государства- это люди, в своём государстве живущие.

Власть тогда кто, на теле государства?
Мужчина dedO'K
Женат
22-11-2013 - 20:12
(Sorques @ 22.11.2013 - время: 16:33)
(dedO'K @ 21.11.2013 - время: 19:56)
А голова и руки государства- это люди, в своём государстве живущие.
Власть тогда кто, на теле государства?
А вот тут интересный разворот: для человека реальная власть сдесь и сейчас- это его страх и его любовь.
А вот в государственном масштабе: некий крайний, типа: по его приказу всё и делалось. Отсюда и такие эпические картины в истории: Горбачёв, в одиночку разваливший Советский Союз или Ельцин, разворовавший Россию(тут, правда, особо стыдливые добавляют: "...со своей бандой", причём, "банда"- это нечто безликое и аморфное). Туда же и Пётр Первый Алексеевич, в одиночку построивший Россию(правда, непонятно, что именно он построил, поскольку львиная часть его планов начала реализовываться только при Екатерине Великой) или Сталин, в одиночку построивший СССР и перестрелявший почти всё население.
И вот это, кстати:

(Янах Типатутта @ 20.11.2013 - время: 12:24)
Тот , кто пытается строить сладкую жизнь для конкретного человека в отрыве от исторических условий, то есть в отрыве от временных реалий - идиот.
Примером такого идиотизма может служить Столыпин.


Оригинальный взгляд на Столыпина..Он как раз пытался быть реалистом...В чем его отрыв от своего времени?
ничего оригинального в себе не содержит. Именно с подачи Столыпина началось массовое переселение оседлых крестьян в Великую степь и Среднюю Азию на "пустующие земли"... И гражданская война там началась в виде конфликтов местных кочевых казахов с пришлыми оседлыми крестьянами и действий казачества и местной аристократии по замирению тех и других в выполнение договора с Романовыми по поддержанию мира и порядка в Великой степи, аж в 1915 году. А в 1916 году уже бушевала вовсю.
Кстати, в 1986 году, за 4 года до развала СССР история повторилась. И опять всё началось с Великой степи.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 22-11-2013 - 22:40
Мужчина Sorques
Женат
23-11-2013 - 14:43
(dedO'K @ 22.11.2013 - время: 20:12)
Именно с подачи Столыпина началось массовое переселение оседлых крестьян в Великую степь и Среднюю Азию на "пустующие земли"... И гражданская война там началась в виде конфликтов местных кочевых казахов с пришлыми оседлыми крестьянами и действий казачества и местной аристократии по замирению тех и других в выполнение договора с Романовыми по поддержанию мира и порядка в Великой степи, аж в 1915 году. А в 1916 году уже бушевала вовсю.

Крестьян, без земли...Что плохого в этом добровольном переселении людей, не имеющих работы и средств к существованию? Кроме того, массового переселения не было, это затронуло все лишь около 2 млн человек...При советской власти так же пропагандировали освоение подобных территорий, создавая некий романтический ореол сему действу...
Мужчина Sorques
Женат
28-11-2013 - 17:26
Янах Типатутта Скажите, что для вас представляет большую ценность номинальное сохранение государственной территории с тем же названием, пусть и населенной людьми из других культур и цивилизаций или сохранение этноса, как такового, естественно вместе с его культурой, традициями и менталитетом?
Исходя из ваших текстов, второе вас вроде бы мало волнует...возможно я вас не правильно понял...
Мужчина dedO'K
Женат
28-11-2013 - 17:59
(Sorques @ 23.11.2013 - время: 15:43)
Крестьян, без земли...Что плохого в этом добровольном переселении людей, не имеющих работы и средств к существованию? Кроме того, массового переселения не было, это затронуло все лишь около 2 млн человек...При советской власти так же пропагандировали освоение подобных территорий, создавая некий романтический ореол сему действу...
Маршруты кочевий были выверены веками. Земли были строго поделены между родами. И если казалось, что земли пустуют, на самом деле они "отдыхали" год-два-три, до восстановления. К тому же степное земледелие коренным образом отличается от "лесного" и "лесостепного". Нарушаешь тонкий слой дёрна(считай, сетка, удерживающая почву)- начинается эрозия почвы и занос песком, в том числе, и редких источников воды. Водная система в степной и припустынной зоне- это настолько тонкая система, что нарушение водного баланса отражалось на обширнейших территориях.Проблема в том, что наделение крестьян землёй сопровождалось потерей скота кочевниками в лютые зимы или засуху, а значит, и вымирания аулов. Казаки же были поставлены перед выбором: силой замирять непокорные аулы, со многими из которых куначили столетиями, или нарушить договора с Романовыми. В конце концов, выбрали борьбу за автономию от Петрограда. Аналогичным образом поступила и степная аристократия, что вылилось в появление партии "Алаш-орда". Кстати, всё это происходило при поддержке "союзников" Петрограда, британцев.
Впрочем, британцы активно действовали в этих регионах и до Столыпина, о чём сообщал, ещё, Чокан Уалиханов.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-11-2013 - 18:11
Янах Типатутта
Свободен
28-11-2013 - 20:24
(Sorques @ 28.11.2013 - время: 17:26)
Янах Типатутта Скажите, что для вас представляет большую ценность номинальное сохранение государственной территории с тем же названием, пусть и населенной людьми из других культур и цивилизаций или сохранение этноса, как такового, естественно вместе с его культурой, традициями и менталитетом?
Исходя из ваших текстов, второе вас вроде бы мало волнует...возможно я вас не правильно понял...

естественно, сохранение моего этноса, моего народа.

Но в отрыве от территории такого не бывает, в этом и подвох.
Например, если расколоть РФ по Волге, то Запад ассимилирует тюрок отдельно, а русских отдельно. И хорошо, если речь идёт о культурной и ментальной ассимиляции, но Запад боится нас на генетическом уровне. Он будет мстить за свой страх.
Я думаю, что народы бывшего СССР на 65%-70% симбиоты. Большое будущее есть только в совместной защите территории, экономической самодостаточности и культур.
По одиночке - ликвидация этносов. И логика с математикой здесь просты. Народы бывшего СССР в той или иной степени являются носителями русского менталитета. Они антагонисты Большого Запада. Для защиты территории, экономики и культуры мы должны быть сопоставимы по трудовым ресурсам.

И постановка вопроса "этнос или территория" сама по себе некорректна и хитра.

Был один фильм голивудский. Томи Ли Джонс играл там американского фермера, у которого большая промышленная компания хотела отобрать землю. Дело дошло до боевых действий. И его жена так и поставила вопрос "отдай ты землю! Что для тебя важнее человек или земля?"
На что был ответ: "Дорогая, это одно и тоже!"
Мужчина ps2000
Свободен
28-11-2013 - 21:13
(Янах Типатутта @ 28.11.2013 - время: 20:24)
естественно, сохранение моего этноса, моего народа.
Но в отрыве от территории такого не бывает, в этом и подвох.

И постановка вопроса "этнос или территория" сама по себе некорректна и хитра.

А евреи как?
Не сохранились

В чем хитрость и некорректность
Янах Типатутта
Свободен
28-11-2013 - 21:22
(ps2000 @ 28.11.2013 - время: 21:13)
А евреи как?
Не сохранились

В чем хитрость и некорректность

В смысле сохранились?
У евреев другой менталитет (тут я имею ввиду евреев, как религию и "состояние души")
Они, в принципе, живут паразитируя на других этносах и мимикрируя под них.
А то, что они получили чужую территорию из рук мирового сообщества - это недорозумение, вытекающее из Библии.

Некорректность в том, что для русских (как, впрочем, и для казахов и для эвенков) вопрос "территория, либо этнос" бессмыслен.
Янах Типатутта
Свободен
28-11-2013 - 21:43
Интересно, сколько ещё протянет "эта страна" ?

Человек важнее государства?

00055.gif
Всего фото: 5

Это сообщение отредактировал Янах Типатутта - 28-11-2013 - 21:47
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх