Взрослая социальная сеть
 Marinw Замужем |
04-03-2019 - 03:13 (ps2000 @ 03-03-2019 - 18:51) Возможно не всегда выполнять нужно? Кажется есть такое понятие - преступный приказ. Но обвиняемые не случайно ссылались на то что исполняли приказ. Я не знаю подробностей обвинения, но они сами могли участвовать в разработке таких приказов |
 ps2000 Свободен |
04-03-2019 - 15:48 (Marinw @ 04-03-2019 - 03:13) Кажется есть такое понятие - преступный приказ. Не всегда получивший приказ может оценить - преступен он или нет |
| Marinw Замужем |
04-03-2019 - 16:12 (ps2000 @ 04-03-2019 - 15:48) (Marinw @ 04-03-2019 - 03:13) Кажется есть такое понятие - преступный приказ. Не всегда получивший приказ может оценить - преступен он или нет Очевидно речь в данном случае идет о тех случаях, про которые говорят - и ежу понятно |
| ps2000 Свободен |
04-03-2019 - 16:45 (Marinw @ 04-03-2019 - 16:12) Очевидно речь в данном случае идет о тех случаях, про которые говорят - и ежу понятно Ежу м.б. и понятно. Но человеки не как ежи рассуждают  Ядерные бомбы на Японию - преступный приказ? Бомбардировка Дрездена - преступный приказ? А Москвы, Ленинграда и других мирных советских городов в 200-500 и более км от линии фронта Бомбардировка Лондона и других английских городов? |
Mamont Свободен |
04-03-2019 - 16:51 (Misha56 @ 03-03-2019 - 18:57) На преступные приказы военно служащие выполнять не должны, иначе станут преступниками. Например "кровавая пасха"? Верно? |
| ps2000 Свободен |
04-03-2019 - 17:18 (Mamont @ 04-03-2019 - 16:51) (Misha56 @ 03-03-2019 - 18:57) На преступные приказы военно служащие выполнять не должны, иначе станут преступниками. Например "кровавая пасха"? Верно? Что Вы подразумеваете под "кровавой пасхой"? |
| Marinw Замужем |
04-03-2019 - 17:21 (ps2000 @ 04-03-2019 - 16:45) Ядерные бомбы на Японию - преступный приказ? Это очень сложный вопрос. Кого Вы имеете ввиду - летчиков? |
| ps2000 Свободен |
04-03-2019 - 17:24 (Marinw @ 04-03-2019 - 17:21) (ps2000 @ 04-03-2019 - 16:45) Ядерные бомбы на Японию - преступный приказ? Это очень сложный вопрос. Естественно исполнителей - вроде бы о них речь |
| Mamont Свободен |
04-03-2019 - 17:56 (ps2000 @ 04-03-2019 - 17:18) (Mamont @ 04-03-2019 - 16:51) (Misha56 @ 03-03-2019 - 18:57) На преступные приказы военно служащие выполнять не должны, иначе станут преступниками. Например "кровавая пасха"? Верно? Что Вы подразумеваете под "кровавой пасхой"? Бомбардировка Белграда в 1944 году 16 апреля 1944 г., в светлый праздник Христова Воскресения, началась бомбардировка Белграда. В 11 часов утра жители услышали сигнал воздушной тревоги. В 12.00, когда все православные находились в храмах, 600 самолётов Англии и США закрыли небо над Земуном и Белградом и сбросили свой смертоносный груз. Бомбы бессистемно падали на целые районы, что увеличивало масштаб разрушений при поражении целей. Командование союзнической авиации планировало уничтожить важные германские военные объекты и коммуникационные узлы, однако в основном под бомбами оказались люди и жилые кварталы, больницы и санатории. http://www.russdom.ru/oldsayte/2004/200404i/20040425.html |
Victor665 Женат |
04-03-2019 - 18:16 (ps2000 @ 04-03-2019 - 15:48) (Marinw @ 04-03-2019 - 03:13) Кажется есть такое понятие - преступный приказ. Не всегда получивший приказ может оценить - преступен он или нет чтобы не было таких демагогических нападок- и чтобы не тратить время на юридическую консультацию дилетантов- я в таких случаях сразу пишу "заведомо преступный приказ. Именно за выполнение таких преступных приказов и карают суды не только заказчиков- но и исполнителей, хоть в Нюрнберге хоть в современной России. Это сообщение отредактировал Victor665 - 04-03-2019 - 18:17 |
muse 55 Свободен |
04-03-2019 - 18:20 (Victor665 @ 04-03-2019 - 17:16) я в таких случаях сразу пишу "заведомо преступный приказ. Кароче , бомбардировка Хиросимы и Нагасаки преступны или нет ? |
| Victor665 Женат |
04-03-2019 - 18:26 я то откуда знаю, преступны или не преступны всякие "общего вида" приказы про атомные бомбардировки. Граждане США вроде не пострадали, судов в США против генералов и летчиков не было. А в случае с группой Ульмана, с Зоей Космодемьянской, с взрывом плотины в этой теме- пострадали именно граждане нашей страны. По делу Ульмана всех осудили, кого смогли- посадили, а во времена ВОВ была диктатура и репрессии всякие- ну хоть обсуждать можно. По США то че обсуждать? Какие-то преступления против человечности чтоли, уровня фашизма и Нюрнберга? Ну пишите свои доказательства, обсудим |
| muse 55 Свободен |
04-03-2019 - 18:33 (Victor665 @ 04-03-2019 - 17:26) а во времена ВОВ была диктатура и репрессии всякие- ну хоть обсуждать можно. Ну да , американцы уничтожили сотни тысяч мирных-обсуждать нечего , Зоя подожгла сарай нужно обсудить ее преступления... Все ясно с товарищем... Бомбили демократы , а поджигали сторонники диктатуры и репрессий... Спасибо вам , вы очень полно выразили мысли современных либералов... |
| ps2000 Свободен |
04-03-2019 - 18:34 (Mamont @ 04-03-2019 - 17:56) Бомбардировка Белграда в 1944 году Спасибо за разъяснение. Я, в принципе, о том и спрашиваю. Война. Получен приказ - бомбить город - вдали от линии фронта Как летчики могли оценить преступность приказа |
| ps2000 Свободен |
04-03-2019 - 18:38 (Victor665 @ 04-03-2019 - 18:16) (ps2000 @ 04-03-2019 - 15:48) (Marinw @ 04-03-2019 - 03:13) Кажется есть такое понятие - преступный приказ. Не всегда получивший приказ может оценить - преступен он или нет чтобы не было таких демагогических нападок- и чтобы не тратить время на юридическую консультацию дилетантов- я в таких случаях сразу пишу "заведомо преступный приказ. Я задал вопросы по, как Вы говорите - заведомо преступным приказам. Как оценить может исполнитель заведомую преступность приказа. Получен приказ - обстрелять кишлак. Как командир батареи может оценить преступность приказа? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
04-03-2019 - 19:17 (ps2000 @ 04-03-2019 - 17:18) (Mamont @ 04-03-2019 - 16:51) (Misha56 @ 03-03-2019 - 18:57) На преступные приказы военно служащие выполнять не должны, иначе станут преступниками. Например "кровавая пасха"? Верно? Что Вы подразумеваете под "кровавой пасхой"? Не сколько событий попадают под это определение. Но думаю имеется в виду события в Пливице в 1991 году. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
04-03-2019 - 19:21 (muse 55 @ 04-03-2019 - 18:20) (Victor665 @ 04-03-2019 - 17:16) я в таких случаях сразу пишу "заведомо преступный приказ. Кароче , бомбардировка Хиросимы и Нагасаки преступны или нет ? Нет, ибо это были бомбардитовки крупных узлов противника. И это вопрос уже не раз разбирался на форуме. |
| ps2000 Свободен |
04-03-2019 - 19:23 (Misha56 @ 04-03-2019 - 19:17) Не сколько событий попадают под это определение. Уже разъяснили. А что за события в Пливице в 1991 году Яндекс ответа не дает |
| Антироссийский клон-28 Женат |
04-03-2019 - 19:26 (ps2000 @ 04-03-2019 - 19:23) (Misha56 @ 04-03-2019 - 19:17) Не сколько событий попадают под это определение. Уже разъяснили. Плитвицкая Кровавая Пасха https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%...%81%D1%85%D0%B0 |
| ps2000 Свободен |
04-03-2019 - 19:28 (Misha56 @ 04-03-2019 - 19:21) Нет, ибо это были бомбардитовки крупных узлов противника. А бомбардировки Москвы, Ленинграда и других мирных советских городов в 200-500 и более км от линии фронта? Бомбардировка Лондона и других английских городов? Это преступные приказы были? |
| ps2000 Свободен |
04-03-2019 - 19:31 (Misha56 @ 04-03-2019 - 19:26) Плитвицкая Кровавая Пасхаhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%...%81%D1%85%D0%B0 Спасибо за ссылку. А кого там можно обвинить в выполнении заведомо преступных приказов? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
04-03-2019 - 19:50 (ps2000 @ 04-03-2019 - 19:31) (Misha56 @ 04-03-2019 - 19:26) Плитвицкая Кровавая Пасхаhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%...%81%D1%85%D0%B0 Спасибо за ссылку. Полицию. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
04-03-2019 - 19:53 (ps2000 @ 04-03-2019 - 19:28) (Misha56 @ 04-03-2019 - 19:21) Нет, ибо это были бомбардитовки крупных узлов противника. А бомбардировки Москвы, Ленинграда и других мирных советских городов в 200-500 и более км от линии фронта? Нет, ибо это были бомбардировки имеющих военное значение городов противника, а не целевое уничтожение мирных жителей и тем более своих собственных граждан. А умных бомб с точным наведением тогда не было. |
Lileo Замужем |
04-03-2019 - 20:51 Хиросима и Нагасаки - точно целевое уничтожение мирных жителей, Токио - тем более. А вот при взрыве ДнепроГЭС такой цели не было. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
04-03-2019 - 21:00 (Lileo @ 04-03-2019 - 20:51) Хиросима и Нагасаки - точно целевое уничтожение мирных жителей, Токио - тем более. А бомбёжка Берлина, и других городов Германии? Вам известно чем во время войны являлись Хоросима и Нагсаки? Токио являлось столицей противника. Какие военные объекты обычно находятся в столицах воюющих государств знаете? В плотина была в взорвана в момент прохождения по ней войск РККА и мирного населения. В момент взрыва противника по близости не было. Потерь среди мирного населения СССР и войск РККА было меньше чем среди войск Вермахта. Теперь угадайте с трёх раз по ком был нанесён удар. |
Vuego Женат |
04-03-2019 - 21:14 (Misha56 @ 04-03-2019 - 21:00) Вам известно чем во время войны являлись Хоросима и Нагсаки? на мой взгляд все это демагогия |
| ps2000 Свободен |
04-03-2019 - 21:16 (Misha56 @ 04-03-2019 - 19:50) (ps2000 @ 04-03-2019 - 19:31) (Misha56 @ 04-03-2019 - 19:26) Плитвицкая Кровавая Пасхаhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%...%81%D1%85%D0%B0 Спасибо за ссылку. Полицию. Приказ начальства - очистить парк. Те кто в парке начали сопротивляться, применяя оружие. Полицейские применили свое оружие. Как простой полицейский определит, что приказ преступен? |
| ps2000 Свободен |
04-03-2019 - 21:20 (Lileo @ 04-03-2019 - 20:51) Хиросима и Нагасаки - точно целевое уничтожение мирных жителей, Токио - тем более. А бомбардировка Берлина советской авиацией в 1941 году? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
04-03-2019 - 21:28 (Vuego @ 04-03-2019 - 21:14) (Misha56 @ 04-03-2019 - 21:00) Вам известно чем во время войны являлись Хоросима и Нагсаки? на мой взгляд все это демагогия Это факты. Чем факты отличаются от демагогии надеюсь знаете? |
| Lileo Замужем |
04-03-2019 - 21:28 (ps2000 @ 04-03-2019 - 22:20) (Lileo @ 04-03-2019 - 20:51) Хиросима и Нагасаки - точно целевое уничтожение мирных жителей, Токио - тем более. А бомбардировка Берлина советской авиацией в 1941 году? Вероятно. Хотя основной целью, согласно приказу, были военно-промышленные объекты. |
| ps2000 Свободен |
04-03-2019 - 21:34 (Lileo @ 04-03-2019 - 21:28) Вероятно. Так и Малыш с Толстяком на военно-промышленные объекты сбрасывались |
| Антироссийский клон-28 Женат |
04-03-2019 - 21:39 (ps2000 @ 04-03-2019 - 21:16) Приказ начальства - очистить парк. Те кто в парке начали сопротивляться, применяя оружие. Полицейские применили свое оружие. Как простой полицейский определит, что приказ преступен? Во всём мире правила применнеия оружия поличие ~ одинаковы. Оружие можно применять тогда когда когда жизни офицера, или окружающих угрожает не посредственная опасность. При этом окружающие не должны подвергаться опасности. Это сообщение отредактировал Misha56 - 05-03-2019 - 16:34 |
| Lileo Замужем |
04-03-2019 - 21:42 (ps2000 @ 04-03-2019 - 22:34) Так и Малыш с Толстяком на военно-промышленные объекты сбрасывались Малыш с Толстяком - это испытание технологии на людях, устрашение Японии, устрашение СССР и где-то там на последних местах, может, и намерение уничтожить военно-промышленные объекты. Но опять же я осуждаю не саму атомную бомбардировку, хотя лучше б ее не было, а конкретно американцев, ее совершивших. Не было у них достаточно веской причины для подобных зверств. У них за всю войну погибло менее 500 т. народу. Если бы такое сотворил с японцами Китай, я бы отнеслась с пониманием. От китайцев японцы заслужили и не такое. Это сообщение отредактировал Lileo - 04-03-2019 - 21:44 |
| Mamont Свободен |
04-03-2019 - 21:50 (ps2000 @ 04-03-2019 - 18:34) (Mamont @ 04-03-2019 - 17:56) Бомбардировка Белграда в 1944 году Спасибо за разъяснение. Верно. Тем более город был транспортным узлом и бомбардировка с военной точки зрения могла быть оправдана. Только писать на бомбах " с пасхой" и бомбить в 12.00 когда начинается служба в храмах уже смахивает на издевательство. При том что пасха у немцев была неделю раньше. Кому предназначались бомбы? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
04-03-2019 - 21:57 (Lileo @ 04-03-2019 - 21:42) (ps2000 @ 04-03-2019 - 22:34) Так и Малыш с Толстяком на военно-промышленные объекты сбрасывались Малыш с Толстяком - это испытание технологии на людях, устрашение Японии, устрашение СССР и где-то там на последних местах, может, и намерение уничтожить военно-промышленные объекты. То есть вы осуждаете американцев за то что они берегли своих граждан больше чем граждан напавшей на них страны? А если бы они взорвали плотину ко которой шли их войска и гражданское население вы бы их поддержали? А если бы ещё какими иными способами угробили бы миллионов 20 своих сограждан вы бы им стоя аплодировали, и восхваляли мудрость их руководства? |