Взрослая социальная сеть
 King Candy Свободен |
26-03-2016 - 19:50 (dogfred @ 26.03.2016 - время: 20:13) О законе джунглей. Именно по этим законам и жили первобытные племена, развивались, чему-то учились. Врагов вокруг полно - и зверей, и соседей в этих самых джунглях. Потому и выжили, что жили "колхозом", сообществом. Люди - самые слабые из зверей - не лазают по деревьям, скорость маленькая, плодовитость низкая. Один леопард, прорвавшийся в пещеру, может запросто вырезать все племя. Только засчет пользования оружием и подручными орудиями труда, да большой сплоченности и взаимовыручке и выстояли в борьбе с природой. А сейчас люди просто зачистили природу - полностью уничтожили все живое вокруг, создав города. Это же мертвое место - даже зелени практически никакой нет, не говоря уж о фауне (только кошки крысы и собаки - с которыми люди тоже борются и уничтожают). Птиц в основном не трогают, потому что люди с ними не пересекаются - а вот всех животных, с кем у человека может возникать конфликт - люби беспощадно уничтожают, просто вырезая под корень всех хищников вокруг Это сообщение отредактировал King Candy - 26-03-2016 - 19:55 |
mjo Свободен |
26-03-2016 - 21:08 (dogfred @ 26.03.2016 - время: 19:13) Оставим это на совести Киплинга. Ему совесть даже позволила наделить животных человеческой речью. И про человека Маугли тоже животные сказали.  |
 134А Свободна |
26-03-2016 - 21:52 (King Candy @ 26.03.2016 - время: 19:50) (dogfred @ 26.03.2016 - время: 20:13) О законе джунглей. Именно по этим законам и жили первобытные племена, развивались, чему-то учились. Врагов вокруг полно - и зверей, и соседей в этих самых джунглях. Потому и выжили, что жили "колхозом", сообществом. Люди - самые слабые из зверей - не лазают по деревьям, скорость маленькая, плодовитость низкая. Один леопард, прорвавшийся в пещеру, может запросто вырезать все племя. Только засчет пользования оружием и подручными орудиями труда, да большой сплоченности и взаимовыручке и выстояли в борьбе с природой. Глупости. Скорость у человека низкая только по сравнению со специализированными бегающими млекопитающими его размерного класса и только на рывке. На длительных дистанциях человек превосходит даже многих бегающих, таких как лесные и горные копытные или хищники из кошачьих. На самом экономичном своём аллюре - шаге - человек по энергоэффективности уступает лошади, но превосходит овцу. Лазает человек хотя и хуже своих древесных предков и родственников, но куда лучше "классических" наземных зверей вроде копытных - руки - то хватательные остались. Несмотря на малоэффективные челюсти, человек весьма боеспособен благодаря рукам. Леопард НИКОГДА не будет пытаться убить более одной жертвы за один раз. Случаи победы человека над леопардом один на один голыми руками известны, а при риске встретить коллективный отпор леопард в здравом уме даже и не сунется. |
дамисс Свободен |
26-03-2016 - 22:26 (mjo @ 26.03.2016 - время: 05:05) (дамисс @ 25.03.2016 - время: 23:46) Теория - это не закон. Это математический аппарат, который с успехом применяется, например, в экономике, что доказывает его справедливость. Использование знаний, известных на данный момент, в качестве доказательства неизвестного, лишь подчёркивает ограниченность знаний человека.Когда то и Земля считалась плоской. |
| mjo Свободен |
26-03-2016 - 22:45 (дамисс @ 26.03.2016 - время: 22:26) Использование знаний, известных на данный момент, в качестве доказательства неизвестного, лишь подчёркивает ограниченность знаний человека.Когда то и Земля считалась плоской. Знания ВСЕГДА ограничены. Но новые знания достигаются только на базе старых + наблюдения новых фактов + логика. А Ваш пример не корректен. Представления о плоской земле - результат как раз РЕЛИГИОЗНЫХ мифов, а не науки и не знаний. Тогда не было науки и научных методов. |
| дамисс Свободен |
26-03-2016 - 22:59 (mjo @ 26.03.2016 - время: 22:45) (дамисс @ 26.03.2016 - время: 22:26) Использование знаний, известных на данный момент, в качестве доказательства неизвестного, лишь подчёркивает ограниченность знаний человека.Когда то и Земля считалась плоской. Знания ВСЕГДА ограничены. Но новые знания достигаются только на базе старых + наблюдения новых фактов + логика. А Ваш пример не корректен. Представления о плоской земле - результат как раз РЕЛИГИОЗНЫХ мифов, а не науки и не знаний. Тогда не было науки и научных методов. А Ваш пример не корректен. Представления о плоской земле - результат как раз РЕЛИГИОЗНЫХ мифов, а не науки и не знаний. Тогда не было науки и научных методов. Как раз корректен и точен. В будущем нынешняя наука будет считаться "РЕЛИГИОЗНЫм мифом". |
Sorques Женат |
26-03-2016 - 23:08 (дамисс @ 26.03.2016 - время: 22:59) В будущем нынешняя наука будет считаться "РЕЛИГИОЗНЫм мифом". Ну надо же.. я с тобой согласен..  Не все так конечно грубо, так как скажем древняя математика не является мифом, но многое действительно будет казаться смешным.. |
| mjo Свободен |
26-03-2016 - 23:15 (дамисс @ 26.03.2016 - время: 22:59) Как раз корректен и точен. Глубоко ошибаетесь. Не путайте науку и мифы. Наука в том смысле слова, как мы его понимаем, возникла сравнительно недавно: в XVI - XVII вв. В отличие от обыденного знания,наука доводит изучение объектов до уровня теоретического анализа. И главное, знаниями считается только то, что подтверждено практикой или экспериментами. И это не может устареть. Даже то, что было достигнуто до возникновения науки, но соответствует научному методу, актуально и сегодня. Геометрия Эвклида, придуманная больше 2000 лет назад, не устареет никогда. |
| дамисс Свободен |
26-03-2016 - 23:41 (Sorques @ 26.03.2016 - время: 23:08) (дамисс @ 26.03.2016 - время: 22:59) В будущем нынешняя наука будет считаться "РЕЛИГИОЗНЫм мифом". Ну надо же.. я с тобой согласен.. Да грубо и утрированно. Но вот mjo это сравнение понять не может, потому что оперирует знаниями сегодняшнего дня, как какой нибудь теолог 12 века с утверждением, что Земля плоская. |
Юлий Северенко Свободен |
27-03-2016 - 00:09 (mjo @ 26.03.2016 - время: 23:15) Геометрия Эвклида, придуманная больше 2000 лет назад, не устареет никогда. Евклидова геометрия - скорее не наука, а грамотное и системное описание существующих физических явлений. Потому и не устаревает |
| Sorques Женат |
27-03-2016 - 01:28 (дамисс @ 26.03.2016 - время: 23:41) Да грубо и утрированно. Я уверен, что многое из того, что мы сейчас называем мистикой, суеверием и высмеиваем, будет иметь довольно стройное обоснование и возможно появятся какие то новые законы физики или вообще науки... |
| King Candy Свободен |
27-03-2016 - 02:06 (Sorques @ 27.03.2016 - время: 02:28) Я уверен, что многое из того, что мы сейчас называем мистикой, суеверием и высмеиваем, будет иметь довольно стройное обоснование и возможно появятся какие то новые законы физики или вообще науки... Ну либо шизофрению научатся эффективно лечить, и сторонников таких "научных школ" сильно поубавится |
| mjo Свободен |
27-03-2016 - 03:56 (дамисс @ 26.03.2016 - время: 23:41) Да грубо и утрированно. Но вот mjo это сравнение понять не может, потому что оперирует знаниями сегодняшнего дня, как какой нибудь теолог 12 века с утверждением, что Земля плоская. Довольно опрометчиво с Вашей стороны. Дело вовсе не в знаниях сегодняшнего дня. Дело в переживаемом нами периоде истории человечества. Он КАЧЕСТВЕННО другой. За всю историю не было такого периода, когда на науку, и прежде всего фундаментальную, тратились бы такие огромные ресурсы. Когда страны объединяли бы свои силы для решения научных проблем. Когда всякая новая информация практически мгновенно становится известна всему заинтересованному научному сообществу и жестко проверяется. Когда достижения теорий внедряются в практику в кратчайшие сроки и т.д. И все это происходит с ускорением всего лишь последние 200 лет. А в течение 10000 лет до этого периода, научный и технологический уровень человечества был примерно постоянным. Время от времени появлялись одинокие гении, но в целом они не могли изменить ситуацию. Так вот, этот революционный скачек дает основания полагать, что скорее забудутся религиозные догмы, чем будут принципиально опровергнуты уже существующие достижения. Они могут быть дополнены, как-то по другому осмыслены, но не опровергнуты. Если, конечно, человечество сможет эту революцию пережить. Sorques Я уверен, что многое из того, что мы сейчас называем мистикой, суеверием и высмеиваем, будет иметь довольно стройное обоснование и возможно появятся какие то новые законы физики или вообще науки... На основании чего такая уверенность? Поверьте, многое из того, что мы называем мистикой, суеверием и лженаукой уже проверялось и не раз. Слишком это привлекательно, чтобы не попробовать убедиться хотя бы в самом НАЛИЧИЕ явления. При строгой проверке, как оказалось, почти ничего не фиксируется. Поэтому и изучать это не имеется ни возможности, ни смысла. Это сообщение отредактировал mjo - 27-03-2016 - 04:05 |
iik4.kl Свободен |
27-03-2016 - 07:20 (Юлий Северенко @ 27.03.2016 - время: 00:09) (mjo @ 26.03.2016 - время: 23:15) Геометрия Эвклида, придуманная больше 2000 лет назад, не устареет никогда. Евклидова геометрия - скорее не наука, а грамотное и системное описание существующих физических явлений. Потому и не устаревает Абсурд. Геометрия Евклида рассчитана на двухмерное пространство, а мы живем в трехмерном. Поэтому вычисления далеко неточны и ее надо убирать из средней школы |
dogfred Свободен |
27-03-2016 - 09:18 (iik4.kl @ 27.03.2016 - время: 07:20) [/QUOTE] Абсурд. Геометрия Евклида рассчитана на двухмерное пространство, а мы живем в трехмерном. Поэтому вычисления далеко неточны и ее надо убирать из средней школы Очень смелое утверждение. А что, задачи плоскостных измерений уже не актуальны? Проектирование, конструирование машин, механизмов, зданий нужно вести с учетом того, что они находятся на круглой Земле, и без Лобачевского не обойтись? Прежде чем преподавать ребенку теорию множеств и матричный анализ, неплохо сперва научить его арифметике. Пусть сперва освоит азы, начала, а уж потом осваивает более глубокие знания. Мореплавание до сих пор осуществляется по плоским картам в меркаторской проекции, а работа штурмана по счислению пути корабля позволяет прибыть из пункта А в пункт Б безошибочно. |
| mjo Свободен |
27-03-2016 - 12:41 (iik4.kl @ 27.03.2016 - время: 07:20) Абсурд. Геометрия Евклида рассчитана на двухмерное пространство, а мы живем в трехмерном. Поэтому вычисления далеко неточны и ее надо убирать из средней школы Это шутка? Смешно! Только смайлик забыли добавить, чтобы никто не сомневался, что шутка. Все ведь знают, что в труде Евклида "Начало" изложены и основы стереометрии. Т.е. трехмерного пространства. |