Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина Ник 35
Женат
08-05-2018 - 18:17
Если убрать секс. То занятий очень много. Театр, кино, в гости, к нам гости. Кафе, ресторан. Парк, лыжи, велосипед. Все не перечислить. Летом дача. У нас , когда доска ложится спать, есть традиция. Посидеть вместе рядом на диване. Можем молчать. Читать, смотреть телевизор. Но обязательно рядом касаясь плечом друг друга. Час в день. Это так хорошо почувствовать друг друга.
АгентИванов
Свободен
08-05-2018 - 18:23
Про спорт совершенно верно написали - заниматься более-менее серьёзно совместно невозможно. Мужчина и женщина слишком разные для этого.

Можно просто проводить совместно время на спортплощадке, но при этом каждый занимается чем-то своим и не мешает друг-другу.

upd. А вообще-то у женщин мозг работает так, что это они пытаются найти занятие для мужика. Причём с точки зрения мужика, обычно, это занятие дебильное.

Это сообщение отредактировал АгентИванов - 08-05-2018 - 18:25
Женщина A'nomaly
Свободна
08-05-2018 - 20:28
(АгентИванов @ 08-05-2018 - 17:23)
Причём с точки зрения мужика, обычно, это занятие дебильное.

Например?) Не могу представить, такое дебильное занятие.
Женщина KitsuneAlica
Свободна
08-05-2018 - 20:31
(АгентИванов @ 08-05-2018 - 18:23)
Про спорт совершенно верно написали - заниматься более-менее серьёзно совместно невозможно. Мужчина и женщина слишком разные для этого.

Можно просто проводить совместно время на спортплощадке, но при этом каждый занимается чем-то своим и не мешает друг-другу.

upd. А вообще-то у женщин мозг работает так, что это они пытаются найти занятие для мужика. Причём с точки зрения мужика, обычно, это занятие дебильное.

Можно найти совместные занятия и в спорте. Не железо тягать, конечно. В горах например. то трассу провешивать, то страховать можно поочередно.
А в вынесении мусора ничего дебильного не вижу. Если не соседям под дверь.
АгентИванов
Свободен
09-05-2018 - 13:31
(A'nomaly @ 08-05-2018 - 20:28)
(АгентИванов @ 08-05-2018 - 17:23)
Причём с точки зрения мужика, обычно, это занятие дебильное.
Например?) Не могу представить, такое дебильное занятие.

Оох... из последнего - копать ямы под рододендроны. :)
Женщина A'nomaly
Свободна
09-05-2018 - 14:28
(АгентИванов @ 09-05-2018 - 12:31)
(A'nomaly @ 08-05-2018 - 20:28)
(АгентИванов @ 08-05-2018 - 17:23)
Причём с точки зрения мужика, обычно, это занятие дебильное.
Например?) Не могу представить, такое дебильное занятие.
Оох... из последнего - копать ямы под рододендроны. :)

Хм. И в чем дебильность заключается?)
Женщина Рыжа
Замужем
09-05-2018 - 14:46
(A'nomaly @ 09-05-2018 - 14:28)
Хм. И в чем дебильность заключается?)

Так это же с точки зрения мужчины. Ничего удивительного. Только их занятия имеют мировой масштаб. А бабьи.. Пххх...
Женщина ...tesoro mio...
Влюблена
09-05-2018 - 14:58
соглашусь, что схожие интересы - это важно.
у нас с мужем тут мимо)))
приходится уже просто "подстраиваться". чаще...под меня)))
устраиваем "маршруты выходного дня".
ну еще кафешки, походы по магазинам (бррр....не люблю!), изредка кино...
Мужчина Ник 35
Женат
09-05-2018 - 15:04
(АгентИванов @ 08-05-2018 - 18:23)
Про спорт совершенно верно написали - заниматься более-менее серьёзно совместно невозможно. Мужчина и женщина слишком разные для этого.

Можно просто проводить совместно время на спортплощадке, но при этом каждый занимается чем-то своим и не мешает друг-другу.

upd. А вообще-то у женщин мозг работает так, что это они пытаются найти занятие для мужика. Причём с точки зрения мужика, обычно, это занятие дебильное.

Странное мнение. Я занимаюсь в одном зале со своей любовницей. Причем тренирую ее. Очень хорошо получается. Да не мало пар видел в зале занимающихся спортом. Никто никому не мешает, наоборот!
Женщина Emily87
Замужем
09-05-2018 - 15:15
Самый кайф - молча лежать в обнимку на кровати или на диване. На диване даже как-то поприятнее, места чуть меньше и как-то поуютнее. Обожаю, когда гладит меня по голове - волосы это эрогенная зона)))
Можно конечно и потрепаться, но молча намного лучше. Счастье любит тишину.
Иногда засыпала лежа у него на груди, но мужчине же нравится, когда женщина у него в руках спит? Ну по крайней мере моему мужу нравится.
Точно также можно поваляться в ванной, но там уснуть невозможно. Да и волосы когда мокрые - поглаживание уже не вставляет. Надо на сухие волосы это делать. Совместное купание это больше как приятная игра, да и мое голое тело его возбуждает - даже если не планируем секс, то член у него все равно стоит столбом, и мешается.

Прогулки и не обязательно в своем районе. Театры. Выставки и галереи.
Мой муж например вообще не любит кино, но обожает театры.
Кинотеатры - это по 140 дублей. Любой дебил может быть талантливым актером, если у него есть 1340 попыток. А вот выйти на сцену и сыграть гамлета или онегина - это дано не каждому.
Кино - это шум и сборище сомнительных, ничего из себя не представляющих, персонажей. Театр - это живые эмоции и живое общение со зрителем.
Поэтому мы никогда не ходим в кино.
Женщина KitsuneAlica
Свободна
09-05-2018 - 20:20
(Emily87 @ 09-05-2018 - 15:15)
Самый кайф - молча лежать в обнимку на кровати или на диване. На диване даже как-то поприятнее, места чуть меньше и как-то поуютнее. Обожаю, когда гладит меня по голове - волосы это эрогенная зона)))
Можно конечно и потрепаться, но молча намного лучше. Счастье любит тишину.
Иногда засыпала лежа у него на груди, но мужчине же нравится, когда женщина у него в руках спит? Ну по крайней мере моему мужу нравится.
Точно также можно поваляться в ванной, но там уснуть невозможно. Да и волосы когда мокрые - поглаживание уже не вставляет. Надо на сухие волосы это делать. Совместное купание это больше как приятная игра, да и мое голое тело его возбуждает - даже если не планируем секс, то член у него все равно стоит столбом, и мешается.

Даа, вкусно написано. Даже снова замуж захотелось. Впрочем к утру пройдет. Действительно, приятно читать о людях благополучных.
Женщина Рыжа
Замужем
09-05-2018 - 21:15
(KitsuneAlica @ 09-05-2018 - 20:20)
(Emily87 @ 09-05-2018 - 15:15)
Самый кайф - молча лежать в обнимку на кровати или на диване. На диване даже как-то поприятнее, места чуть меньше и как-то поуютнее. Обожаю, когда гладит меня по голове - волосы это эрогенная зона)))
Можно конечно и потрепаться, но молча намного лучше. Счастье любит тишину.
Иногда засыпала лежа у него на груди, но мужчине же нравится, когда женщина у него в руках спит? Ну по крайней мере моему мужу нравится.
Точно также можно поваляться в ванной, но там уснуть невозможно. Да и волосы когда мокрые - поглаживание уже не вставляет. Надо на сухие волосы это делать. Совместное купание это больше как приятная игра, да и мое голое тело его возбуждает - даже если не планируем секс, то член у него все равно стоит столбом, и мешается.
Даа, вкусно написано. Даже снова замуж захотелось. Впрочем к утру пройдет. Действительно, приятно читать о людях благополучных.

Для подобных текстов используйте, пожалуйста, репутацию пользователя.
Женщина Муркошка
Замужем
10-05-2018 - 11:47
У нас с мужем главное общее увлечение - рыбалка) Когда есть возможность, стараемся куда-нибудь поехать. К сожалению, это происходит не слишком часто. Чаще всего мы проводим вместе время, гуляя с собакой)) Утром он один гуляет, потому что недолго и всем на работу. А вот вечером мы выходим вместе и час-полтора-два ходим-прогуливаемся и общаемся. Правда, именно вдвоем мы гуляем очень редко, как правило нас собирается компашка собачников, а где несколько человек, всегда найдется о чем поговорить))
Ну и, конечно. совместные походы в кино, кафе, гости и пр. тоже никто не отменял.
Женщина Fleur de Lys
Замужем
10-05-2018 - 14:33
Тысячей разных вещей! Что, когда мужчина и женщина вместе, они перестают быть людьми?
Дома вдвоем можно смотреть фильмы, сериалы, спортивные трансляции (а уж когда болеете за соперничающие команды...), обсуждать любые мелочи, рассказывать друг другу о своих мыслях и впечатлениях. А как интересно слушать мужские рассказы о чем-либо, от жизни речных рыб до современной политики) И в это время гладить его голову, лежащую у тебя на ногах, или же наоборот. Опять же можно вместе кушать, можно играть в шахматы, в карты. Вместе проходить какую-либо игру очень клево, особенно в файтинг вдвоем зарубиться)) Играть ему на гитаре свои глупые песенки. Учить вместе какой-либо иностранный язык. Учить мужа танцевать)
И вне дома масса занятий на любой вкус - кинотеатры, музеи, разные мероприятия и вечеринки после них, выставки, концерты. Замечательно просто гулять вдвоем - по улицам, в каком-нибудь парке или сквере, ходить в кафешки, бары, кофейни, есть вместе мороженое. Ходить на танцы, на каток. Если есть время - съездить вдвоем на природу, в какой-либо лес, грибы даже пособирать)) Зимой можно в снежки играть, осенью собирать красивые листья, летом ходить вдвоем купаться и загорать.

Короче, можно делать все тоже самое, что и с друзьями-подругами, только делать это с самым близким человеком.
Мужчина Коварный бармаглот
Свободен
10-05-2018 - 16:03
(Fleur de Lys @ 10-05-2018 - 14:33)
Дома вдвоем можно смотреть фильмы, сериалы, спортивные трансляции (а уж когда болеете за соперничающие команды...), обсуждать любые мелочи, рассказывать друг другу о своих мыслях и впечатлениях.

Пипец, дорогая редакция. Офигеть досуг - таращится в ящик на диване. Об остальном уж вообще молчу. Такое ощущение, что канал "Домашний" включил случайно.
Женщина A'nomaly
Свободна
10-05-2018 - 16:12
(Fleur de Lys @ 10-05-2018 - 13:33)
..... А как интересно слушать мужские рассказы о чем-либо, от жизни речных рыб до современной политики) И в это время гладить его голову, лежащую у тебя на ногах, или же наоборот.

Бедные мужчины. Обсуждать с женщиной рыбалку и политику, да еще и во время ласк, это так импотентом можно стать. Врагу не пожелаю. 00009.gif
Мужчина Коварный бармаглот
Свободен
10-05-2018 - 16:18
(A'nomaly @ 10-05-2018 - 16:12)
(Fleur de Lys @ 10-05-2018 - 13:33)
..... А как интересно слушать мужские рассказы о чем-либо, от жизни речных рыб до современной политики) И в это время гладить его голову, лежащую у тебя на ногах, или же наоборот.
Бедные мужчины. Обсуждать с женщиной рыбалку и политику, да еще и во время ласк, это так импотентом можно стать. Врагу не пожелаю. 00009.gif

Вот вот... И я про то же. Как-то вот меня меньше всего привлекает хоть что-то обсуждать, лежа на женщине любой своей частью тела.
Женщина Fleur de Lys
Замужем
10-05-2018 - 16:21
(A'nomaly @ 10-05-2018 - 16:12)
(Fleur de Lys @ 10-05-2018 - 13:33)
..... А как интересно слушать мужские рассказы о чем-либо, от жизни речных рыб до современной политики) И в это время гладить его голову, лежащую у тебя на ногах, или же наоборот.
Бедные мужчины. Обсуждать с женщиной рыбалку и политику, да еще и во время ласк, это так импотентом можно стать. Врагу не пожелаю. 00009.gif

А мне нравится слушать что угодно, что говорит мой очень умный мужчина) Просвещаюсь) И никем не стал, я бы заметила))
Женщина KitsuneAlica
Свободна
10-05-2018 - 16:22
(Коварный бармаглот @ 10-05-2018 - 16:03)
(Fleur de Lys @ 10-05-2018 - 14:33)
Дома вдвоем можно смотреть фильмы, сериалы, спортивные трансляции (а уж когда болеете за соперничающие команды...), обсуждать любые мелочи, рассказывать друг другу о своих мыслях и впечатлениях.
Пипец, дорогая редакция. Офигеть досуг - таращится в ящик на диване. Об остальном уж вообще молчу. Такое ощущение, что канал "Домашний" включил случайно.

Самое обычное времяпровождение. Сварила, постирала, подмела и на диван к благоверному, чтобы он не заскучал там. Ящик же для усугубления уюта.
Мужчина Коварный бармаглот
Свободен
10-05-2018 - 16:26
(KitsuneAlica @ 10-05-2018 - 16:22)
(Коварный бармаглот @ 10-05-2018 - 16:03)
(Fleur de Lys @ 10-05-2018 - 14:33)
Дома вдвоем можно смотреть фильмы, сериалы, спортивные трансляции (а уж когда болеете за соперничающие команды...), обсуждать любые мелочи, рассказывать друг другу о своих мыслях и впечатлениях.
Пипец, дорогая редакция. Офигеть досуг - таращится в ящик на диване. Об остальном уж вообще молчу. Такое ощущение, что канал "Домашний" включил случайно.
Самое обычное времяпровождение. Сварила, постирала, подмела и на диван к благоверному, чтобы он не заскучал там. Ящик же для усугубления уюта.

Да я понял, понял. Канал "Домашний".
Женщина KitsuneAlica
Свободна
10-05-2018 - 16:41
(Коварный бармаглот @ 10-05-2018 - 16:26)
Да я понял, понял. Канал "Домашний".

Без разницы. Лишь бы умеренный звуковой фон создавал.
Женщина Fleur de Lys
Замужем
10-05-2018 - 16:47
(Коварный бармаглот @ 10-05-2018 - 16:26)
(KitsuneAlica @ 10-05-2018 - 16:22)
(Коварный бармаглот @ 10-05-2018 - 16:03)
Пипец, дорогая редакция. Офигеть досуг - таращится в ящик на диване. Об остальном уж вообще молчу. Такое ощущение, что канал "Домашний" включил случайно.
Самое обычное времяпровождение. Сварила, постирала, подмела и на диван к благоверному, чтобы он не заскучал там. Ящик же для усугубления уюта.
Да я понял, понял. Канал "Домашний".

Не всем же быть как Бонни и Клайд :) У некоторых пар вдвоем бывают самые простенькие и элементарные занятия.
АгентИванов
Свободен
10-05-2018 - 16:51
(KitsuneAlica @ 10-05-2018 - 16:22)
Самое обычное времяпровождение. Сварила, постирала, подмела и на диван к благоверному, чтобы он не заскучал там. Ящик же для усугубления уюта.

Жизнь автоматонов. Протороботов. Причём двоих, а не одного.
Мужчина Коварный бармаглот
Свободен
10-05-2018 - 16:51
(Fleur de Lys @ 10-05-2018 - 16:47)
(Коварный бармаглот @ 10-05-2018 - 16:26)
(KitsuneAlica @ 10-05-2018 - 16:22)
Самое обычное времяпровождение. Сварила, постирала, подмела и на диван к благоверному, чтобы он не заскучал там. Ящик же для усугубления уюта.
Да я понял, понял. Канал "Домашний".
Не всем же быть как Бонни и Клайд :) У некоторых пар вдвоем бывают самые простенькие и элементарные занятия.

А при чем тут Бони и Клайд? Где я об этом упоминал? Или вы, по обыкновению многих женщин, принялись додумывать и вести диалог сама с собой?
Женщина A'nomaly
Свободна
10-05-2018 - 16:59
(Fleur de Lys @ 10-05-2018 - 15:21)
А мне нравится слушать что угодно, что говорит мой очень умный мужчина) Просвещаюсь) И никем не стал, я бы заметила))

Вы просто слушаете или ведете дискуссию?) Умный мужчина никогда не будет вести разговоры о политике и рыбалке. У нас слишком по разному заточен мозг, что бы получился интересный и конструктивный диалог на такие темы. Бывают исключения, но как правило, это ужасно скучно кому то из партнеров.
Женщина Fleur de Lys
Замужем
10-05-2018 - 17:14
(A'nomaly @ 10-05-2018 - 16:59)
(Fleur de Lys @ 10-05-2018 - 15:21)
А мне нравится слушать что угодно, что говорит мой очень умный мужчина) Просвещаюсь) И никем не стал, я бы заметила))
Вы просто слушаете или ведете дискуссию?) Умный мужчина никогда не будет вести разговоры о политике и рыбалке. У нас слишком по разному заточен мозг, что бы получился интересный и конструктивный диалог на такие темы. Бывают исключения, но как правило, это ужасно скучно кому то из партнеров.

Я могу и просто послушать, мне это нравится (серьезно). Что-то ведь я понимаю, а с тем, что он намного умнее, я давно примирилась 00058.gif Так что просвещаюсь помаленьку.
О рыбалке я не говорила, кстати - я упомянула жизнь рыб) Всякие экосистемы, поведение пираний и прочее - бесполезные знания, но интересные)
Женщина KitsuneAlica
Свободна
10-05-2018 - 17:21
(Fleur de Lys @ 10-05-2018 - 17:14)
О рыбалке я не говорила, кстати - я упомянула жизнь рыб) Всякие экосистемы, поведение пираний и прочее - бесполезные знания, но интересные)

Вот, прочитала о рыбах, вспомнила. Занимались мы аквариумами. Интересно было. Пожалуй больше мне, но все равно общее занятие.
Мужчина Эрэктус
Женат
10-05-2018 - 17:52
О! Прекрасное развитие темы! 00003.gif
Ну ладно, я понял:
1. Телевизор смотреть нельзя.
2. Разговаривать с женщиной о политике нельзя - не поймет.
3. Класть ей голову на колени можно, но только чтоб потрахацо.
Что еще?

Коварный бармаглот и АгентИванов,
прям с нетерпением жду ваших вариантов совместного времяпрепровождения. 00043.gif
Чем же заняться мужчине и женщине, чтобы не уподобиться автоматонам?
Женщина Emily87
Замужем
10-05-2018 - 18:29
(A'nomaly @ 10-05-2018 - 16:59)
(Fleur de Lys @ 10-05-2018 - 15:21)
А мне нравится слушать что угодно, что говорит мой очень умный мужчина) Просвещаюсь) И никем не стал, я бы заметила))
Вы просто слушаете или ведете дискуссию?) Умный мужчина никогда не будет вести разговоры о политике и рыбалке. У нас слишком по разному заточен мозг, что бы получился интересный и конструктивный диалог на такие темы. Бывают исключения, но как правило, это ужасно скучно кому то из партнеров.

Не буду отвечать в вашем стиле "не говори за всех мужчин"... А хотя нет, буду! Не надо говорить за всех мужчин. Или все умные мужики с тобой общаются? Откуда тебе знать, о чем они говорят?

Если мужику нравится рыбалка - он переодически будет о ней говорить. И это нормально. Если человеку чтото интересно, то он всегда непрочь об этом поговорить. Даже этот форум - ты же сюда каждый день приходишь. Почему? Да потому что тебе тут интересно.
А мужчине интересно поболтать про рыбалку и политику. И женщине желательно послушать своего мужчину. Не обязательно усваивать эту информацию. Главное создать эффект заинтересованности. Мужики они же тупые бараны - они ничего не чувствуют, а только зрительно все определяют. Если они видят что женщина слушает, то им этого хватает.
Мужчина подсознательно любит женщину, если она его слушает.
Женщина A'nomaly
Свободна
10-05-2018 - 18:58
(Emily87 @ 10-05-2018 - 17:29)
Мужики они же тупые бараны - они ничего не чувствуют, а только зрительно все определяют. Если они видят что женщина слушает, то им этого хватает.
Мужчина подсознательно любит женщину, если она его слушает.

Если Вы так думаете о мужчинах, то мне Вас искренне жаль. Мне повезло, я имела удовольствие общаться с умными и интересными мужчинами. И я знаю, о чем они говорят с женщинами.
И если даже предположить, что попался мужчина тупой баран, рассуждающий о политике, то это вообще катастрофа. У меня слишком тонкая душевная организации, слушать это. Выдержать этот поток мыслей, выше моих сил. При всей моей любви к человечеству.
Я не люблю заглядывать в рот мужику и имитировать заинтересованность. Ощущать себя курицей, мне не доставляет никакого удовольствия.
Пыс: Очень мало мужчин, которые могут действительно интересно рассказывать про рыбалку.)
Мужчина Коварный бармаглот
Свободен
10-05-2018 - 19:19
(Emily87 @ 10-05-2018 - 18:29)
Если они видят что женщина слушает, то им этого хватает.
Мужчина подсознательно любит женщину, если она его слушает.

Вспомнилось.
Я сверкал остроумием, я пел и решал кроссворды. А она сидела, раскрыв рот. Когда человек, раскрыв рот, смотрит на вас целый день, это приятно. Но через месяц это начинает раздражать. Я ей говорю: «Закрой рот, я уже все сказал». И хотя был ужин, и нас поздравляли, и ее папа подарил мне белые носки, я сказал себе: «Стоп, Сигизмунд, шутки шутками, но могут быть и дети». И я бежал домой... где из живых людей меня ждет только зеркало.©

За мнение о том, что мужчины тупые бараны - отдельное гран-мерси.
АгентИванов
Свободен
11-05-2018 - 01:52
(Эрэктус @ 10-05-2018 - 17:52)
Коварный бармаглот и АгентИванов,
прям с нетерпением жду ваших вариантов совместного времяпрепровождения. 00043.gif
Чем же заняться мужчине и женщине, чтобы не уподобиться автоматонам?
Я сторонник того, чтобы жить по возможности раздельно. Соответсвенно вопрос совместного времяпровождения теряет актуальность.

upd. Смотреть совместно телевизор, это примерно как принимать героин вдвоём. :) Разрушительный эффект для личности приблизительно один и тот же.

upd. Только что заметил, уважаемая Fleur de Lys ещё довольно юная девушка. В таком возрасте, действительно, некоторые сериалы и даже "файтинг" на приставке вдвоём могут казаться очень увлекательными. Но с возрастом уже не так штырит и начинаешь ценить покой и уединение. :)

Это сообщение отредактировал АгентИванов - 11-05-2018 - 02:14
Мужчина Эрэктус
Женат
11-05-2018 - 09:57
(АгентИванов @ 11-05-2018 - 01:52)
Я сторонник того, чтобы жить по возможности раздельно. Соответсвенно вопрос совместного времяпровождения теряет актуальность.

upd. Смотреть совместно телевизор, это примерно как принимать героин вдвоём. :) Разрушительный эффект для личности приблизительно один и тот же.

Интересуют два момента.
1. Жить раздельно - это жить раздельно в семье или просто жить отдельно без создания семьи?
2. Судя по всему, ты представляешь собой образец цельной личности. Чем надо заниматься в одиночестве, чтобы личность не разрушилась?
Если не затруднит, прошу ответить на этот вопрос максимально конкретно. Допустим (очевидный ответ) - читать книжки, то какие конкретно книжки?

Пожалуй еще один вопрос.
Сравнивая телевизор с героином, понимается в принципе всё, что транслируется по ТВ-вещанию или это какие-то конкретные передачи или каналы?
Женщина Dama Tref
Замужем
11-05-2018 - 10:10
(Эрэктус @ 11-05-2018 - 08:57)
Чем надо заниматься в одиночестве, чтобы личность не разрушилась?
Если не затруднит, прошу ответить на этот вопрос максимально конкретно. Допустим (очевидный ответ) - читать книжки, то какие конкретно книжки?

Здесь тема о том, чем надо заниматься вместе мужчине и женщине. Вопрос о сохранении целостности личности путём занятий наедине с собой, можете обсудить в отдельно созданной для этого вами теме.
Мужчина Эрэктус
Женат
11-05-2018 - 10:21
О, чёрт, я же забыл, тут такой активный форум, что нужно писать только по правилам. 00003.gif
Ok!
Перефразирую свой вопрос.
Чем надо заниматься вместе мужчине и женщине, чтобы личность не разрушилась?
Если не затруднит, прошу ответить на этот вопрос максимально конкретно. Допустим (очевидный ответ) - читать книжки, то какие конкретно книжки?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх