Взрослая социальная сеть
 Мириэль Замужем |
28-01-2014 - 14:56 (Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 14:52) (Мириэль @ 28.01.2014 - время: 16:45) какая Земля круглая! У меня в этой поликлинике работает хорошая знакомая девчонка, одно время даже подруга :))) С мужем переехали, трешку купили, и , да, субсидии у вас конечно аховые, остальной России и не снились =) Им , кажетсяя, миллион за просто так подарили от гос-ва и сколько-то с его работы))) Как "молодым специалистам", скорее всего, а не "просто так" Ну да, просто "за просто так" - это вольный перевод для остальной части страны =)))) Мы все никак не выберемся к ним в гости, биатлон посмотреть в реале :) |
 mcleod Свободен |
28-01-2014 - 14:58 (Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 14:52) (Мириэль @ 28.01.2014 - время: 16:45) (Angelofdown @ 27.01.2014 - время: 19:45) Делюсь, бесплатно. какая Земля круглая! У меня в этой поликлинике работает хорошая знакомая девчонка, одно время даже подруга :))) С мужем переехали, трешку купили, и , да, субсидии у вас конечно аховые, остальной России и не снились =) Им , кажетсяя, миллион за просто так подарили от гос-ва и сколько-то с его работы))) Как "молодым специалистам", скорее всего, а не "просто так" В свете открывшихся обстоятельств, для меня остался темным один момент. В теме утверждалось - что едут из ХМАО в Масквабад, потому что с москалями - лучше. Теперь выясняется, что едут в ХМАО, потому что в ХМАО бабло раздают просто за то, что приехали. В чем правда, брат?(С) |
Миша Питер Свободен |
28-01-2014 - 15:03 (Lessa @ 24.01.2014 - время: 15:13) (spav74 @ 24.01.2014 - время: 15:09) Я тоже считаю, что бабы зажрались. Может быть и зажрались от хорошей жизни. Но тогда получается, что и мужчины многие зажрались, т.к. жизнь сейчас независимо от пола больше возможностей предоставляет. Работать им надо, работать. По Вашему опыту отношения с женщинами, которые много работают, складываются лучше? Когда женщина ничем не занята, она начинает выносить мозг мужчине) Проверено многократно) |
Angelofdown Замужем |
28-01-2014 - 15:19 (mcleod @ 28.01.2014 - время: 16:58) (Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 14:52) (Мириэль @ 28.01.2014 - время: 16:45) [ какая Земля круглая! У меня в этой поликлинике работает хорошая знакомая девчонка, одно время даже подруга :))) С мужем переехали, трешку купили, и , да, субсидии у вас конечно аховые, остальной России и не снились =) Им , кажетсяя, миллион за просто так подарили от гос-ва и сколько-то с его работы))) Как "молодым специалистам", скорее всего, а не "просто так"  У нас плотность населения маленькая, специалистов мало, едут одни чебуреки. Вот правительство и поддерживает профессионалов, как может. В свете открывшихся обстоятельств, для меня остался темным один момент. В теме утверждалось - что едут из ХМАО в Масквабад, потому что с москалями - лучше. Теперь выясняется, что едут в ХМАО, потому что в ХМАО бабло раздают просто за то, что приехали. В чем правда, брат?(С) Ну не 100 же процентов!!! :) Миграция - естественный процесс. В Москву едут те, кто нашёл место в Москве, из других регионов едут в ХМАО те, кто нашёл место в ХМАО и кому будет архисложно найти место в Москве. Давай на пальцах ещё раз. Чувак работает в "Лукойле", зарплата 70 тыр и его приглашают в московский офис "Лукойла" на повышение должности и зарплаты, с оплатой жилья. Ехать? Я думаю, есть смысл. Другой чувак работает хирургом в условном Чебаркуле с зарплатой весьма скромной. Его приглашают в окружную больницу в Ханты-Мансийск с обещанием приличной по его меркам зарплаты и той же квартирой и льготной ипотекой. Ехать? Тоже думаю, что смысл есть. Есть ли смысл хирургу их города Покачи с населением 17 тыщ человек ехать в Москву? Думаю, что нет. Расклад попыталась объяснить... Это сообщение отредактировал Angelofdown - 28-01-2014 - 15:20 |
mcleod Свободен |
28-01-2014 - 15:26 (Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 15:19) Расклад попыталась объяснить... Это все очень даже понятно. Не понятно другое. Гипотетическая ситуация, о которой мы спорим. Спав и я с ним согласен - утверждает, что врачей нищебродов не бывает. Ни сейчас, ни в 90-х годах, никогда. Твои примеры - это косвенно подтверждают. Но при этом ты утверждаешь, что врач, который не ушел в барыги из за четверых детей - плохой человек, который не кормит семью. Что-то не стыкуется. Далее. Идет мотив, врачи нищеброды, потому что денежков у них нету, потому что лечат бесплатно. Даже даешь ссылку на клинику. Тут выясняется, что этим нищебродам дают дотации, которые и не снились в Нерезиновой. Опять что-то не стыкуется. Самое логичное объяснение - врач-нищеброд это выдумка. Ничего более. Это сообщение отредактировал mcleod - 28-01-2014 - 15:28 |
spav74 Свободен |
28-01-2014 - 15:44 (Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 14:24) По-вашему, как правильно надо было ей поступить? Тянуть всю семью молча и не вякать? Про всю семью это фантазия. Мужик работал врачом и о его доходах мы ни чего не знаем, а какими они могли быть ясно из написанного мной. Достаточными, хотя может и без жира. Если всю семью, он выходит все свои деньги на баб тратил. Просто фишка скорее всего в том, что этой бабе кто-то сказал, как круто быть челноком. Ей одной натаскать даже на то, что она врачом зарабатывала было не под силу, вот ей и нужна была ломовая лошадь в виде мужа. А он ее послал, и правильно сделал. Не для того учился. И детей кто-то воспитывать должен, а не по поездам шататься с баулами. Как раз для того, чтобы они, как Вы выразились, наркоманами не стали. Хреновая из этой бабы мать. И не удивлюсь, что это он ее выгнал на хрен из семьи челночить, а детей себе оставил. Не верю, чтобы суд отдал детей бабе, которой дома ни когда не будет, и доходы у нее сомнительные. А поступить ей надо было - слушать мужа и не вякать. Думаю он лучше знал как семью обеспечить как сейчас (на то время), так и на будущее. (Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 12:52) Альтернативная математика или лишь бы не согласиться со мной? :)Для примера. Я думаю, что 16 тысяч можно платить при зарплате в 80 тыщ. КАСКО расширенное на Ниссан стоит в районе 40 тысяч (у "Уралсиба" есть спецпредложение). Это - для примера. Для остальных компаний, наверное, тоже есть что-то подобное. Про ипотеку. Есть у нас такой "Фонд "Жилище" и "Ипотечное агентство Югры". Купить квартиру в ипотеку на 25 лет можно под 5-7% годовых, с субсидией от округа на детей (не помню, сколько точно, но больше 400 тыс. руб. за 1 ребенка). Да, у нас многое иначе - приезжайте и живите, что ж вы злитесь в Москве?Нормальная математика, не ветеринарная. А Ваш расклад конечно же подтверждает то о чем мы спорим, а именно то, что большинству российских жителей ни как не обеспечить подушку безопасности в два месяца. И они конечно решают свои финансовые проблемы за счет кредитов. (Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 12:52) Вы перечитайте себя ещё раз :) Или каждый месяц 5-15 тыщ платить за машину, или единовременно вбухать всю стоимость (300 тыс. - лям). Оно в оконцове, может, и дороже будет, но единовременно таких денег у большинства точно нет. И ещё прикиньте, если вы каждый месяц платите 15 тыщ по кредиту, откуда бабло, чтоб откладывать? Ну вы чё, ей-богу? Да чо мне себя перечитывать? Я лишь опровергаю Ваши сказки о том, что у людей нет денег, и о том, что тот у кого и правда нет денег живет в кредит. Что это именно кредиты не позволяют подушку безопасности создать. Кредит ни как не упрощает покупку, не делает ее доступнее, а только наоборот, но позволяет получить желаемое быстрее. Для нетерпеливых баб-авантюристок хорошо подходит. Они ж накрайняк сладким местом расплатиться смогут. (Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 12:52) Читайте весь пост полностью, а не дербаньте на кусочки, что ещё сказать. Вы ж представляете, что при 15 тыщах зарплаты на человеке висит ипотека, автокредит и ещё бог знает что. Есть ещё мелкие кредиты. Холодильник в кредит по программе "0-0-24", например.</q>Это Вам виднее. Это Вы грите, что почти все по 15К получают и кредиты берут. НЕ в нерезиновой разумееццо. (Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 11:30) Вы спросили "кто ж это молодое поколение научил" - я ответила. Да, старшее поколение осталось. Но всем и не надо было в "барыги" уходить. Только самым бестолковым, которые не могли 4 детей нормально прокормить.</q>Да не в 4-х детях дело, а в одной бабе, которая у знакомых новую машину увидела и ей сказали, что челночат. А на самом деле там сын бандит или что-то в этом духе. Это сообщение отредактировал spav74 - 28-01-2014 - 15:52 |
| Мимо шёл Свободен |
28-01-2014 - 16:07 (mcleod @ 28.01.2014 - время: 14:58) В свете открывшихся обстоятельств, для меня остался темным один момент. Да их всего 3 жирных субъекта по стране - Москва, ХМАО и ЯМАО Между ними мигрировать как-бы не впадлу. Если б мне какую работку там подыскать, то и двинул бы. Хорошо там |
Lyublyusex Женат |
28-01-2014 - 16:16 (Lessa @ 24.01.2014 - время: 14:49) Есть такая теория, что когда условия жизни пусть не экстремальные, а просто суровые, когда с излишком ничего нет, а то, что есть, нужно добывать тяжелым трудом, то отношения у мужчин и женщин лучше, крепче. И не только потому, что некуда деваться, а именно что и не хочется никуда деваться друг от друга. Люди больше любят и ценят друг друга, а для ссор нет места. Луну с неба и «хочу то, не знаю что» женщине не требуется, ей хочется простого и понятного: чтобы мужчина приволок домой свой кусок мамонта, и если ему это удается, то она благодарна и счастлива, и будет этот кусок ему готовить. И мужчина в свою очередь ясно знает, чего именно женщина от него ждет, и знает, что если он это сделает, этого будет достаточно, и никаких лишних вопросов и головной боли. И соответственно знает, что и женщина сделает свою половину работы, т.к. очевидно, что больше некому, а без этого не обойтись. Полностью согласен с тем, что суровые жизненные условия делают пару сплоченней! |
| Angelofdown Замужем |
28-01-2014 - 16:33 (mcleod @ 28.01.2014 - время: 17:26) (Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 15:19) Расклад попыталась объяснить... Это все очень даже понятно. Я не знаю, какие там у вас золотом обсыпанные врачи в Москве, у нас врачи особых сверхдоходов не имеют. Я привыкла на своих знакомых смотреть, а не гипотетические ситуации выдумывать. Среди врачей у меня есть гинеколог, терапевт и лор. Деньги всегда водились только у первого, и то потому что в свободное от работы время он ещё "подрабатывал". Терапевт с семьей скромно живёт в однокомнатной квартире, под "молодых специалистов" уже не катят и дотации не положены. Лор вообще куда-то на юг уехала, потому что надоело здесь в соплях ковыряться на окладе. Дотации дают не всем и не все врачи работают в хороших клиниках. Я не знаю ,сколько получает обычный врач в обычной поликлинике, но не думаю, что больше 50 тыр. Так ишо на полтину можно семью нормально содержать, даже имея квартиру и машину? Бред какой-то. А в той истории, с которой начался холивар, напомню "мужчина, умница, кандидат медицинских наук, человек очень увлеченный своим делом, много книг написал. .........он выбрал любимую работу, за которую получал копейки и те с задержкой". |
Мириэль Замужем |
28-01-2014 - 16:45 (spav74 @ 28.01.2014 - время: 15:44) Ей одной натаскать даже на то, что она врачом зарабатывала было не под силу, вот ей и нужна была ломовая лошадь в виде мужа. А он ее послал, и правильно сделал. Не для того учился. И детей кто-то воспитывать должен, а не по поездам шататься с баулами. Как раз для того, чтобы они, как Вы выразились, наркоманами не стали. Хреновая из этой бабы мать. И не удивлюсь, что это он ее выгнал на хрен из семьи челночить, а детей себе оставил. Не верю, чтобы суд отдал детей бабе, которой дома ни когда не будет, и доходы у нее сомнительные. А поступить ей надо было - слушать мужа и не вякать. Думаю он лучше знал как семью обеспечить как сейчас (на то время), так и на будущее. У меня знакомая тетка тоже начинала с челночества, сейчас у нее вторая в нашей области по объемам оптовая база косметики. В разводе. Ребенок с ней остался. Взрослый лоб уже, квартиру ему купила. В жизни как только не быват. Нельзя же так примитивно вешать ярлыки. Раз женщина, то точно не в состоянии. Ярлык ярлыком погоняет. Это сообщение отредактировал Мириэль - 28-01-2014 - 16:46 |
| Angelofdown Замужем |
28-01-2014 - 16:46 (spav74 @ 28.01.2014 - время: 17:44) Про всю семью это фантазия. Мужик работал врачом и о его доходах мы ни чего не знаем, а какими они могли быть ясно из написанного мной. Достаточными, хотя может и без жира. Если всю семью, он выходит все свои деньги на баб тратил. Просто фишка скорее всего в том, что этой бабе кто-то сказал, как круто быть челноком. Ей одной натаскать даже на то, что она врачом зарабатывала было не под силу, вот ей и нужна была ломовая лошадь в виде мужа. А он ее послал, и правильно сделал. Не для того учился. И детей кто-то воспитывать должен, а не по поездам шататься с баулами. Как раз для того, чтобы они, как Вы выразились, наркоманами не стали. Хреновая из этой бабы мать. И не удивлюсь, что это он ее выгнал на хрен из семьи челночить, а детей себе оставил. Не верю, чтобы суд отдал детей бабе, которой дома ни когда не будет, и доходы у нее сомнительные. Какими доходы его могли быть,написано автором поста: "он выбрал любимую работу, за которую получал копейки и те с задержкой". Он, получается, не "для того учился", а она (тоже медик) "для того"? Опять вы про свой суд... А поступить ей надо было - слушать мужа и не вякать. Думаю он лучше знал как семью обеспечить как сейчас (на то время), так и на будущее. Только потому, что он "мужчина"? :))) Как много пафоса.Детям жрать нечего, зато папа книжки пишет! Класс. Нормальная математика, не ветеринарная. А Ваш расклад конечно же подтверждает то о чем мы спорим, а именно то, что большинству российских жителей ни как не обеспечить подушку безопасности в два месяца. И они конечно решают свои финансовые проблемы за счет кредитов. Именно. За счет кредитов и рефинансирования кредитов. Квартира - в кредит, машина - в кредит, мебель и техника - в кредит, отпуск - в кредит. Потому что при единовременной оплате не потянут. Да чо мне себя перечитывать? Я лишь опровергаю Ваши сказки о том, что у людей нет денег, и о том, что тот у кого и правда нет денег живет в кредит. Что это именно кредиты не позволяют подушку безопасности создать. Кредит ни как не упрощает покупку, не делает ее доступнее, а только наоборот, но позволяет получить желаемое быстрее. Низкие доходы и кредиты. С вашими способностями бухгалтера-экономиста дискутировать бесполезно. Для нетерпеливых баб-авантюристок хорошо подходит. Они ж накрайняк сладким местом расплатиться смогут. Вам виднее, я с таким контингентом не общаюсь. (Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 11:30) Вы спросили "кто ж это молодое поколение научил" - я ответила. Да, старшее поколение осталось. Но всем и не надо было в "барыги" уходить. Только самым бестолковым, которые не могли 4 детей нормально прокормить.</q>Да не в 4-х детях дело, а в одной бабе, которая у знакомых новую машину увидела и ей сказали, что челночат. А на самом деле там сын бандит или что-то в этом духе. Да я уже поняла вашу незыблемую позицию, что надо жить в нищете, но холить мужа, который занимается "научной работой". Правильно сделала, что расторгла этот брак... |
| spav74 Свободен |
28-01-2014 - 17:11 (Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 16:46) Какими доходы его могли быть,написано автором поста: "он выбрал любимую работу, за которую получал копейки и те с задержкой". Он, получается, не "для того учился", а она (тоже медик) "для того"?Ага, тут у всех член 25 сантиметров или сиськи пятого размера. Ну и автор поста не раз отличался "здравостью" своих суждений. (Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 16:46) Только потому, что он "мужчина"? :))) Как много пафоса.Детям жрать нечего, зато папа книжки пишет! Класс.Книжки писать не каждому дано! Некоторым лишь челночить, на жизнь сетовать и детьми прикрываться. (Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 16:46) Именно. За счет кредитов и рефинансирования кредитов. Квартира - в кредит, машина - в кредит, мебель и техника - в кредит, отпуск - в кредит. Потому что при единовременной оплате не потянут.И хрен с ним, что на четверть больше заплатят, но на подушку безопасности денег нет. Без штанов, но в шляпе (с). (Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 16:46) Низкие доходы и кредиты. С вашими способностями бухгалтера-экономиста дискутировать бесполезно.Цифры - вещь упрямая. (Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 16:46) Да я уже поняла вашу незыблемую позицию, что надо жить в нищете, но холить мужа, который занимается "научной работой". Правильно сделала, что расторгла этот брак...</q>Согласен, что барыга врачу не пара. Интересно только где барыги лечились бы, если бы все такими как они были... |
| Angelofdown Замужем |
28-01-2014 - 17:23 (spav74 @ 28.01.2014 - время: 19:11) (Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 16:46) Какими доходы его могли быть,написано автором поста: "он выбрал любимую работу, за которую получал копейки и те с задержкой". Он, получается, не "для того учился", а она (тоже медик) "для того"? Ага, тут у всех член 25 сантиметров или сиськи пятого размера. Ну и автор поста не раз отличался "здравостью" своих суждений. Ну, вам виднее, какой у кого член. Не понятно, зачем вы пытаетесь проверить ситуацию на правдивость, если можно просто абстрактно обсуждать. (Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 16:46) Только потому, что он "мужчина"? :))) Как много пафоса.Детям жрать нечего, зато папа книжки пишет! Класс.Книжки писать не каждому дано! Некоторым лишь челночить, на жизнь сетовать и детьми прикрываться. А кому от этого писательского таланта легче? Любой работой на "ещё уметь заниматься". (Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 16:46) Именно. За счет кредитов и рефинансирования кредитов. Квартира - в кредит, машина - в кредит, мебель и техника - в кредит, отпуск - в кредит. Потому что при единовременной оплате не потянут.И хрен с ним, что на четверть больше заплатят, но на подушку безопасности денег нет. Без штанов, но в шляпе (с). Такое впечатление, что это для вас открытие... (Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 16:46) Да я уже поняла вашу незыблемую позицию, что надо жить в нищете, но холить мужа, который занимается "научной работой". Правильно сделала, что расторгла этот брак...Согласен, что барыга врачу не пара. Интересно только где барыги лечились бы, если бы все такими как они были... Интересно, где бы врачи одевались, если бы никто не торговал? В той ситуации можно было или сидеть на шее у жены, но с любимой работой, или вместе с женой зарабатывать много денег, но "барыжить" как вы выражаетесь. Товарищ доктор предпочёл первый вариант. Впрочем, об этом уже было сказано на первой странице... |
легкое дыхание Замужем |
28-01-2014 - 17:25 иметь мужа-учёного -испытание не для каждой,думаю...у меня родственница крутилась в 90-е как белка в колесе,репетиторствовала,и дача -картошка на ней:кто не в курсе-врачам-хирургам надо беречь руки,им просто противопоказано возиться с землёй и многое другое..просто считала его талантливым,и старалась не разменивать его талант на рынок-шарашки..сейчас он вполне обеспеченный профессионал,светило,благосостояние их семьи не вызывает сомнений,и при этом ему хватило любви,благодарности,ума и порядочности не кинуть её,достигнув успеха..она по-прежнему следит за его распорядком дня,оберегает от лишних нервотрёпок,детей воспитала в духе глубокого уважения к отцу,и воспоминания о тяжёлых временах становления-часть их семейных преданий,которые они,кстати,не без ностальгии и удовольствия рассказывают |
| Мириэль Замужем |
28-01-2014 - 22:11 вообще бесит в этой теме неуважение как к людям, занятым в торговле, так и к тем, кто занят в медицине. Одни барыги, другие взяточники. Фу,фу,фу. штампы и примитивщина. Все гады, один я дартаньян, так, что ли??? |
Фема Замужем |
29-01-2014 - 09:48 (Lessa @ 24.01.2014 - время: 14:49) Есть такая теория, что когда условия жизни пусть не экстремальные, а просто суровые, когда с излишком ничего нет, а то, что есть, нужно добывать тяжелым трудом, то отношения у мужчин и женщин лучше, крепче. И не только потому, что некуда деваться, а именно что и не хочется никуда деваться друг от друга. Люди больше любят и ценят друг друга, а для ссор нет места. Луну с неба и «хочу то, не знаю что» женщине не требуется, ей хочется простого и понятного: чтобы мужчина приволок домой свой кусок мамонта, и если ему это удается, то она благодарна и счастлива, и будет этот кусок ему готовить. И мужчина в свою очередь ясно знает, чего именно женщина от него ждет, и знает, что если он это сделает, этого будет достаточно, и никаких лишних вопросов и головной боли. И соответственно знает, что и женщина сделает свою половину работы, т.к. очевидно, что больше некому, а без этого не обойтись. Тема, конечно, интересная. С удовольствием читала её два дня. Я думаю, что всё от мужчины зависит, от его воспитания, характера, а не от тяжести или лёгкости жизни в целом у всех. Я считала. что это прозрачно для всех, и с удивлением узнала, что это не так. Но всё равно было интересно. Спасибо за тему. Лесса. |
| Мимо шёл Свободен |
29-01-2014 - 10:46 (Мириэль @ 28.01.2014 - время: 22:11) вообще бесит в этой теме неуважение как к людям, занятым в торговле, так и к тем, кто занят в медицине. Одни барыги, другие взяточники. Фу,фу,фу. штампы и примитивщина. Все гады, один я дартаньян, так, что ли??? А чо такого? Гады эти барыги! Барыжут только, баулы свои таскают, ничего ж не желают, дармоеды, мусор генетический. Поубивал бы всех! Это сообщение отредактировал Мимо шёл - 29-01-2014 - 10:47 |
Lessa Замужем |
29-01-2014 - 10:46 Интересно, а что писали бы, если б наоборот было? Жена, несмотря на то, что дети голодные, продолжает заниматься работой, которая в кайф, и книжки писать, хотя за них не платят. А муж ради того, чтобы семью прокормить, пожертвовал своей любимой работой и пошел заниматься тяжелым неприятным делом, т.к. чувствует за детей ответственность, да и жену кормит, хотя она ему в добыче пропитания и не думает реально помогать, книжками прикрывается. Вот почему-то кажется, что отзывы были бы в духе: мать - ехидна, мужик - молодец! |
| Lessa Замужем |
29-01-2014 - 10:47 (Фема @ 29.01.2014 - время: 09:48) Тема, конечно, интересная. С удовольствием читала её два дня. Я думаю, что всё от мужчины зависит, от его воспитания, характера, а не от тяжести или лёгкости жизни в целом у всех. Я считала. что это прозрачно для всех, и с удивлением узнала, что это не так. Но всё равно было интересно. Спасибо за тему. Лесса. Именно от мужчины? А не от мужчины и женщины в равной степени? |
| mcleod Свободен |
29-01-2014 - 11:02 (Lessa @ 29.01.2014 - время: 10:46) Интересно, а что писали бы, если б наоборот было? Жена, несмотря на то, что дети голодные, продолжает заниматься работой, которая в кайф, и книжки писать, хотя за них не платят. А муж ради того, чтобы семью прокормить, пожертвовал своей любимой работой и пошел заниматься тяжелым неприятным делом, т.к. чувствует за детей ответственность, да и жену кормит, хотя она ему в добыче пропитания и не думает реально помогать, книжками прикрывается. Вот почему-то кажется, что отзывы были бы в духе: мать - ехидна, мужик - молодец! Нет, не было бы. Наоборот - это 99 процентов случаев и это совершенно нормально. У нас же ситуация - близка к фантастической. Мы просим показать врача, который бы не свел концы с концами, нам показывают, но выясняется, что на него золотым дождем льются субсидии. Тут же рисуется терапевт, якобы в однушке проживающий - но я уверен, если копнуть, там не все так плохо. Мы все (большинство) жили в 90-х годах, у всех родители (мужья) не получали по году зарплату - че то никто не умер. Жены сбежали кое у кого, это - да. Но никто не умер. В, якобы, голодные годы. Это - свойство женщины. У женщины - всегда все плохо. Всегда хуже, чем у всех. Ей всегда всего мало. Женщина завистлива, глупа, лжива и злобна. Что блестяще проиллюстрировала наша тема. Есть женщины, которые умеют держать свою натуру "в узде". Есть - которые не умеют. Только и всего. |
| Мириэль Замужем |
29-01-2014 - 11:48 (mcleod @ 29.01.2014 - время: 11:02) Мы просим показать врача, который бы не свел концы с концами, нам показывают, но выясняется, что на него золотым дождем льются субсидии. Тут же рисуется терапевт, якобы в однушке проживающий - но я уверен, если копнуть, там не все так плохо. Мак, ну вот в орловской области не льются. Не все же живут на севере. Девчонка, о которой я писала, принципиальная, честная и очень работящая, именно Врач по призванию. И, пока они жили в Орле, никакие субсидии на них не лились. Никогда не бедствовали, да, но не благодаря ее работе, увы. Мне не понятно, почему в любой теме ты и Спав так оправдываешь мужчин, как будто не бывает тех, кому по фиг на семью. Я накидать могу десятки примеров таких. Вон девочка, с кем мы гуляем во дворе - зп мужа 15 тысяч (еще вычти НДФЛ), она в декрете с 2х годовалым ребенком. Он работает кладовщиком, с 8 до 5 ровно, а все вечера играет в WoT. Ему предлагали работу менеджера на 30, не пошел, так как надо и задержаться иногда, и в выходные если надо выйти. Это сообщение отредактировал Мириэль - 29-01-2014 - 11:49 |
| spav74 Свободен |
29-01-2014 - 11:50 (Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 17:23) <q>Не понятно, зачем вы пытаетесь проверить ситуацию на правдивость, если можно просто абстрактно обсуждать.И это вы упрекали меня в отсутствии понимания причинно-следственных связей, браво! Предлагаю еще разок в зеркало взглянуть. Весь этот сыр бор начался не с обсуждения абстрактной ситуации, а с того, что я назвал весь посыл о бедных врачах глупостью. Вы же начали это опровергать и это у вас благополучно не вышло. Хотите обсуждать абстрактную ситуацию - на здоровье, только в этой сказке обсуждать нечего, а на мужском форуме, с моей точки зрения глупо. По моим представлениям с этим обсуждением лучше на женский. (Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 17:23) А кому от этого писательского таланта легче? Любой работой на "ещё уметь заниматься"А мне пофиг кому легче, я одно знаю, что в моей юности жизнь учили по книжкам, а не торгашей в магазине спрашивали. И еще я знаю, что мнение барыги с рынка для меня по любому вопросу - пустое место. (Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 17:23) И хрен с ним, что на четверть больше заплатят, но на подушку безопасности денег нет. Без штанов, но в шляпе (с). (Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 17:23) Такое впечатление, что это для вас открытие... Нет не открытие, но абсурд. И люди живущие по этим абсурдным принципам как только случается маленький катаклизм ломают себе жизнь, рушат семьи, оставляют детей без отцов. |
| spav74 Свободен |
29-01-2014 - 12:00 (Мириэль @ 29.01.2014 - время: 11:48) <q>Мне не понятно, почему в любой теме ты и Спав так оправдываешь мужчин, как будто не бывает тех, кому по фиг на семью.</q> Потому что женщина делает все ради себя, а прикрывается при этом семьей и детьми. Мужикам становится пофиг на семью только тогда, когда это уже не его семья. |
| Angelofdown Замужем |
29-01-2014 - 12:40 (mcleod @ 29.01.2014 - время: 13:02) Мы просим показать врача, который бы не свел концы с концами, нам показывают, но выясняется, что на него золотым дождем льются субсидии. Проблема в том, что вы никак не можете разграничить, что было тогда, в 90-е годы, и что происходит сейчас... Если для вас в жизни ничего не изменилось, то в стране в общем произошли колоссальные перемены. Таких "дождей" по всей России раз-два и обчёлся. |
| Фема Замужем |
29-01-2014 - 12:57 (Lessa @ 29.01.2014 - время: 10:47) (Фема @ 29.01.2014 - время: 09:48) Тема, конечно, интересная. С удовольствием читала её два дня. Я думаю, что всё от мужчины зависит, от его воспитания, характера, а не от тяжести или лёгкости жизни в целом у всех. Я считала. что это прозрачно для всех, и с удивлением узнала, что это не так. Но всё равно было интересно. Спасибо за тему. Лесса. Именно от мужчины? А не от мужчины и женщины в равной степени? У тебя вопрос в заголовке, сама смотри : " тем хуже отношения с женщинами?" у мужчины хуже отношения выходит с любой женщиной у него хуже отношения.. конечно, тогда это в нём проблема но. тут шёл разговор, о том. что один из пары настаивал, чтоб другой бросил работу по специальности, любимую работу я считаю, что ни жена, ни муж не вправе требовать этого от своей половины, а сами, они как хотят - пусть бросают, если это их собственная добрая воля |
Фема Замужем |
29-01-2014 - 13:12 (Lessa @ 29.01.2014 - время: 10:46) Интересно, а что писали бы, если б наоборот было? Жена, несмотря на то, что дети голодные, продолжает заниматься работой, которая в кайф, и книжки писать, хотя за них не платят. А муж ради того, чтобы семью прокормить, пожертвовал своей любимой работой и пошел заниматься тяжелым неприятным делом, т.к. чувствует за детей ответственность, да и жену кормит, хотя она ему в добыче пропитания и не думает реально помогать, книжками прикрывается. Вот почему-то кажется, что отзывы были бы в духе: мать - ехидна, мужик - молодец! Если бы возникло нечто подобное (представила на минутку) я бы была против, чтоб муж менял профессию. Но.. ОН решает, менять профессию или нет, а не я. Я не имею права давить на него. |
| Lessa Замужем |
29-01-2014 - 13:36 (Фема @ 29.01.2014 - время: 12:57) <q>но. тут шёл разговор, о том. что один из пары настаивал, чтоб другой бросил работу по специальности, любимую работу я считаю, что ни жена, ни муж не вправе требовать этого от своей половины, а сами, они как хотят - пусть бросают, если это их собственная добрая воля</q> Согласна. Одно дело, как человек внутри себя считает, что в этой ситуации правильно и порядочно, но заставлять другого поступать по-своему он морального права не имеет. Хотя конечно имеет право думать о нем, что захочет. А мог ли тот мужчина не меняя профессии денег побольше заработать, в данном случае не выяснить уже наверное. Среди моих родственников врачей кто-то именно в 90-ые неплохо так продвинулся, а бабушка как работала в ЖК, так и осталась, и денег было мало, четверых детей точно не прокормила бы. |
Иллюзорный Свободен |
29-01-2014 - 14:04 А о каких врачах вообще речь? Те, что в районных поликлиниках работают, особенно в провинциях (пусть хоть стоматологами, хоть педиатрами, хоть гинекологами, да хоть кем) - мягко говоря, имеют доходы ооочень скромные. А уж про про не имеющий квалификации врача медперсонал - и говорить нечего, я вообще не понимаю, как они на такие зарплаты живут... |
Питер1340 Женат |
29-01-2014 - 14:49 (Lessa @ 24.01.2014 - время: 14:49) <q> Как думаете, есть такая зависимость, нету или вообще все наоборот, чем легче жизнь, чем больше всего у людей есть, тем лучше отношения? </q> Считаю,что жить хорошо. А хорошо жить- ещё лучше! Кто не голодал, не поймет ценность 125-граммового кусочка хлеба. Кто не терял, не сможет оценить по-достоинству,то что имеет. За-то,того кто терял и вновь обрёл, хорошая жизнь уже не испортит! |
ANATASNELLI Замужем |
29-01-2014 - 15:08 Из темы удален оскорбительный флуд. spav74 и Angelofdown, если вы и далее продолжите разговаривать друг с другом подобным образом, потом не обижайтесь...будете получать предупреждение за каждый пост с переходами на личности. |
| Elvayra Замужем |
29-01-2014 - 22:07 На самом деле основная причина не в тягости жизни, а в физическом труде, мышцы производят гормоны счастья когда работают, нам это на фитнесе рассказывали. Чем тяжелее работа тем меньше думаешь, тем больше радости от простого физического труда, тем лучше физическая форма и здоровье, меньше проблем с лишним весом и стрессами. Нет проблем пара всем счастлива и удовлетворена, а прядя с офиса со сведенной спиной и выслушав сплетни и склоки и ругань начальника конечно нервы ни к черту будут, вот и срываются люди друг на дружке. |
| spav74 Свободен |
30-01-2014 - 08:03 (Elvayra @ 29.01.2014 - время: 22:07) <q>На самом деле основная причина не в тягости жизни, а в физическом труде, мышцы производят гормоны счастья когда работают, нам это на фитнесе рассказывали.</q> Наверно именно поэтому женщины обожают "таскать из магазина сумки". Прям счастливые приходят донельзя. Одно непонятно, откуда берутся упреки про пиво и футбол, пока она гормоны счастья вырабатывала. А на фитнесе надо было бабки оправдать, которые вы им платите. Вы же счастливы должны быть, что заплатили и должны желать заплатить еще. |
ЁлыПалы Женат |
30-01-2014 - 09:04 (Elvayra @ 29.01.2014 - время: 22:07) мышцы производят гормоны счастья когда работают, нам это на фитнесе рассказывали. Чем тяжелее работа тем меньше думаешь, тем больше радости от простого физического труда, тем лучше физическая форма и здоровье, меньше проблем с лишним весом и стрессами. Доля правды в этом есть, нужно вести более активный образ жизни во время отдыха - велопокатушки, зимние ватрушки и все такое |
| Мириэль Замужем |
30-01-2014 - 09:29 (spav74 @ 29.01.2014 - время: 12:00) (Мириэль @ 29.01.2014 - время: 11:48) <q>Мне не понятно, почему в любой теме ты и Спав так оправдываешь мужчин, как будто не бывает тех, кому по фиг на семью.</q> Потому что женщина делает все ради себя, а прикрывается при этом семьей и детьми. Мужикам становится пофиг на семью только тогда, когда это уже не его семья. Для себя или для семьи - это зависит от точки зрения смотрящего. А вот когда ради оправдания собственных действий, мужчина объявляет, что ребенок больше не его семья, поэтому он не будет его обеспечивать, это уже вполне однозначное поведение. Наверно именно поэтому женщины обожают "таскать из магазина сумки". Прям счастливые приходят донельзя. Одно непонятно, откуда берутся упреки про пиво и футбол, пока она гормоны счастья вырабатывала. А я не таскаю сумки из магазина, я их на машине вожу. Или муж возит. Упрощайте жизнь своим половинкам и упреков не будет. |
| mcleod Свободен |
30-01-2014 - 09:38 (Мириэль @ 29.01.2014 - время: 11:48) Мне не понятно, почему в любой теме ты и Спав так оправдываешь мужчин, как будто не бывает тех, кому по фиг на семью. Бывает. Также мне известно, что у женщин - все мужики козлы. Мы спорим на счет одной ситуации гипотетической. Я искренне полагаю, что врач или ученый - это призвание. Для них деньги, на десятом месте, лишь бы имелись средства для поддержки штанов. Четверо детей или семеро - они подымут один хрен. Я искренне полагаю, что есть люди, для которых мерило успешности и жизненной состоятельности - бабло. И такие люди всегда при бабле, будь они врачами, учеными, торговцами или сварщиками. И у них может быть и четверо детей и семеро. Рыба ищет где глубже, человек - где лучше. И я в жизни не поверю, что человек работающий врачом - положит болт завода имени Лихачева, с левой резьбой на свою семью и не будет стараться заработать больше, оставаясь врачом. Переедет в ХМАО, пойдет в частную клинику, взятки начнет брать, в конце-то концов. А вот в то, что его женщина может его распилить пополам, потому что у подружки муж-барыга купил новую машину - охотно верю. Я сам хотел заниматься наукой, все бросил к черту, под соусом того, что мне семью кормить нечем, хотя мы не бедствовали. И что в итоге? Я давно не имею к научному миру никакого отношения (хотя скучаю - очень) и семьи у меня этой уже тоже нет. И жены этой - нет. И я на 100 процентов знаю - что для нее я - козел. Мы тут поем то - что видим вокруг. Вот ты видишь девочку-врача уехавшую не очень плохо. Я вижу врачей не бедствующих. Спав видит не бедствующих. Даже наши огненные красавицы, из Сибири - признают, что не все бедствуют. И тем не менее, мы продолжаем петь песню о тяготах жизни. В чем нытье? Я вырос на севере, в деревне - у нас телевизора не было (ну был старый - только он не ловил ничего). У нас дорога асфальтовая была ближайшая больше чем за 100 км, у нас медпункт ближайший был более чем за 100 км. Бабушка с дедушкой паспортов не имели до 50-х годов. По вашей логике в 90-х годах в тех местах народ должен был вымереть, как от чумы. Невыносимые трудности - они только у женщин. |