Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина mjo
Свободен
16-06-2015 - 01:13
(Феофилакт @ 16.06.2015 - время: 00:38)
Разрази меня гром,если это не очередное выкручивание.... :-)))
США не пользовались авторитетом в мире в тот момент,чтобы от них требовалась какая-дибо иная поддержка,кроме военной. Они даже в Лиге наций не состояли.






А если разразит? И что значит выкручивание?
Вы что-нибудь слыхали про ЛЕНГЛИЗ?


Разумеется. Особенно для тех,кто не крут.

А кто не крут?

А коалиция имеет свое место в истории. Теперь очень важно не принижать значение вклада СССР.

Конечно важно, поскольку СССР тоже имеет свое место в истории.

Не рассказывайте никому. Смеяться будут сильно над вами. Это мелочи. В войну с США Японию заставил вступить Рузвельт.Он знал что делает,умный человек был. Не зря его Сталин высоко оценивал.... Так и говорил,мол, этот орудует по-крупному. А Сталин редко ошибался в людях.

Вряд ли будет смеяться тот, кто что-то понимает и интересовался вопросом. А кто не понимает - на здоровье. На каждого дурака слов не наберешься.


Выучите матчасть. Япония уже владела ,задолго до нападения на США, значительной частью континентального Китая,а стало быть столь необходимыми ей ресурсами.

Матчасть - это что? А об остальном почитайте здесь: http://www.worklib.ru/dic/%D0%B2%D0%BE%D0%...B2%D0%B0%D1%8F/
И здесь: http://www.bibliotekar.ru/encW/100/85.htm
Мужчина дамисс
Свободен
16-06-2015 - 01:32
(mjo @ 16.06.2015 - время: 01:13)

Выучите матчасть. Япония уже владела ,задолго до нападения на США, значительной частью континентального Китая,а стало быть столь необходимыми ей ресурсами.
Матчасть - это что? А об остальном почитайте здесь: http://www.worklib.ru/dic/%D0%B2%D0%BE%D0%...B2%D0%B0%D1%8F/И здесь: http://www.bibliotekar.ru/encW/100/85.htm

Вообще то в ссылках чётко написано, что Япония не собиралась нападать на СССР:

наращивать военное производство, отбивать с передовых рубежей возможные контрудары противника и выжидать, пока союзная Германия не разгромит на западе Советский Союз и Англию

Вы как обычно обосрамшись, даже ссылки читать не умеете. 00050.gif
А уж сказки про победоносность ленд-лиза вообще скучны.........
Мужчина Sorques
Женат
16-06-2015 - 02:02
Про ВМВ хватит, это совсем оффтоп, не рекомендую продолжать эту тему. На Истории полно топиков на эту тему.
Мужчина mjo
Свободен
16-06-2015 - 03:46
(дамисс @ 16.06.2015 - время: 01:32)
Вы как обычно обосрамшись, даже ссылки читать не умеете. 00050.gif
А уж сказки про победоносность ленд-лиза вообще скучны.........

А Вы как всегда хамите, причем так, походя, не прочитав, как всегда всего и уж конечно не попытавшись понять. Похоже, хамство становится обыденностью. Печально.
Мужчина Sorques
Женат
16-06-2015 - 03:59
(Гадский Вася @ 15.06.2015 - время: 17:07)
Влад, а кто фашистскую Германию разгромил?
Либерализм или социализм?
Эти Измы никаким боком к победе над нацизмом, так как во многих странах воевали против него граждане с разными убеждениями и в СССР война называлась Отечественной...то есть само название тому подтверждение...

Это сообщение отредактировал Sorques - 16-06-2015 - 04:09
Феофилакт
Свободен
16-06-2015 - 09:27
(mjo @ 16.06.2015 - время: 01:13)
Матчасть - это что?

Матчасть это знание фактов и понимание событий.Вы их не знаете и не понимаете,что и доказывают неуклюжие ссылки из непонятных энциклопедий,которых вы сами не читали.
Учите матчасть и только после этого беритесь со мной спорить. И слово ленд-лиз даже капсом научитесь правильно писать. :-)
Мужчина mjo
Свободен
16-06-2015 - 09:36
(Феофилакт @ 16.06.2015 - время: 09:27)
Матчасть это знание фактов и понимание событий.Вы их не знаете и не понимаете,что и доказывают неуклюжие ссылки из непонятных энциклопедий,которых вы сами не читали.
Учите матчасть и только после этого беритесь со мной спорить. И слово ленд-лиз даже капсом научитесь правильно писать. :-)

Мог бы ответить в Вашем духе, но просто спрошу: "Будете дальше хамить, как всегда, или возразите по существу?"
Феофилакт
Свободен
16-06-2015 - 09:45
(mjo @ 16.06.2015 - время: 09:36)
Мог бы ответить в Вашем духе, но просто спрошу: "Будете дальше хамить, как всегда, или возразите по существу?"

Не пользуйтесь словами смысла которых не понимаете. А возражать по существу на что? На ваше незнание истории? Кстати,модератор просил на темы ВОВ больше не писать здесь. Заходите на историю,там есть подходящая тема и я вас разделаю под орех. :-)
Мужчина mjo
Свободен
16-06-2015 - 09:57
(Феофилакт @ 16.06.2015 - время: 09:45)
Не пользуйтесь словами смысла которых не понимаете. А возражать по существу на что? На ваше незнание истории? Кстати,модератор просил на темы ВОВ больше не писать здесь. Заходите на историю,там есть подходящая тема и я вас разделаю под орех. :-)

Слова, которые не понимаю не употребляю. А Ваша самоуверенность не более чем самоуверенность. Можно и на Истории, если Вы будете вести себя корректно. Но кто судьи? Кто и что здесь кому-нибудь, когда-нибудь доказал? Вы действительно полагаете, что всякие возгласы, типа "обосрался", "слил" и т.д.- это и есть критерий объективной победы в дискуссии? 00045.gif
Феофилакт
Свободен
16-06-2015 - 10:14
(mjo @ 16.06.2015 - время: 09:57)
Слова, которые не понимаю не употребляю.
Самоуверенно.

А Ваша самоуверенность не более чем самоуверенность. Можно и на Истории, если Вы будете вести себя корректно.

Я всегда корректен.:-) У меня не самоуверенность,а уверенность в своих знаниях.

Но кто судьи?

Послушайте моего совета: позор вам лучше будет принять без судей,в одиночку.

Вы действительно полагаете, что всякие возгласы, типа "обосрался", "слил" и т.д.- это и есть критерий объективной победы в дискуссии? 00045.gif

Зачем вы пишете это мне? Я не допускаю подобного,если у вас претензии к кому-то -жалуйтесь модераторам,если претензии абстрактны,то тем более не следует мне этого писать. :-)

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 16-06-2015 - 10:15
Мужчина Плепорций
Женат
16-06-2015 - 12:56
(Серафимыч @ 15.05.2015 - время: 18:54)
А об Аденауэре с Алленской программой вы забыли? А о национализации тяжёлой промышленности в Великобритании в 1946 г. по инициативе рабочей партии? Или призывы к массовым национализациям перестали быть "популизмом". А вот ни в Греции ни в Испании никаких национализаций никогда не было.
Я не вполне понял, отчего, по-Вашему, национализация - это всегда акт популизма со стороны правительства. И поясните, какую партию в Великобритании следует считать "рабочей", а также с какого это переполоху Алленская программа имеет какое-то отношение к популизму.


(koks9999 @ 15.06.2015 - время: 00:32)
Главная тайна либералов: в мире нет успешного либерализма
Даже с «немецким экономическим чудом» Эрхарда не все так однозначно .....
Читать статью полностью:http://www.km.ru/economics/2015/06/12/isto...peshnogo-libera
Вы совершенно правы! Экономического либерализма образца викторианской Англии сорта "государство-ночной сторож" нет нигде уже сотню лет. А его не успешность была однозначно доказана еще в период Великой Депрессии. И любой либеральный политик, приходя к власти за последнюю сотню лет, никогда не игнорировал элементы планирования в экономике и даже элементы директивного контроля над ценами. Но это никак не отменяет общей стратегии, которая у либерала существенно отличается от таковой у социал-демократа, например.
Мужчина Плепорций
Женат
16-06-2015 - 13:28
(Феофилакт @ 15.06.2015 - время: 17:07)
Вы очень мало знаете о социализме. Он как раз прекрасно работает в условиях многоукладности экономики. Это капитализм не предполагает мнгогоукладности,там только частная собственность и больше не единого живого ростка,не выдерживает он честной конкуренции. Та что ваше мнение ни на чем не основано.

Дайте определения - что такое, по-Вашему, "социализм", и что такое "капитализм". И приведите пример хотя бы одного "капиталистического" государства, в котором отсутствует многоукладность экономики.
Это называется поездки на заработки из бедной страны в богатую. Причем тут Россия 13 -ого года вообще не понял.... Наверное,для красного словца.
Я считаю, что экономику любого государства, ВВП на душу которого превышает российский, следует считать высокоразвитой. И объясните: если, например, немцы едут работать за границу - то это, по-Вашему, обязательно "из бедной страны в богатую"? Если Вам интересно, то я могу привести статистику о том, сколько немцев уехало работать за рубеж.
А он ее и не налаживал,продал часть американцам,часть своим.
Это как раз один из способов наладить экономику.
Вы верите,что социалистическая экономика бывает только одноукладной,хотя даже пример СССР говорит об обратном,вы верите,что Пиночет сделал какое-то благо для Чили,хотя реальные экономические показатели говорят об обратном.
Что касается социалистической экономики, то давайте к этому вопросу вернемся тогда, когда Вы дадите для нее дефиницию. Что касается Пиночета, то почитайте для начала статью в Википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%...%BE%D0%B9%D0%B7 И возразите.
Плохо что не понимаете.... Может вы думаете что это такая синекура?
Вы решили уйти от обсуждения вопроса о победах и достижениях администраторов?
Путин не замечен,но такие назначения_результат политического торга,а не компетентности. Компетентность в атомных делах Кириенко-выпускника института водного транспорта будем обсуждать? Правда водный транспорт такое великое дело.... Вон Ежов когда не справился в НКВД ,Сталин поставил его НКВТ (нароматом водного транспорта) руководить,чтоб потренировался.... :-)
По-моему, Вы не понимаете, кто такой "администратор". Административные функции не требуют специальных познаний в части специализации заведения, которое администрируется. Руководителю атомного ведомства вовсе необязательно разбираться в ядерной физике! И подробней, пожалуйста, по поводу торговли. В случае, например, Кириенко - кто и с кем торговался? Что это за могущественные силы, которые навязали Путину на должность министра своего ставленника?
Это не мое убеждение,это их убеждение... Это вы мне (и давно.кстати) кажетесь забавным.
А мне уже давно кажется, что когда Вам нечего сказать, Вы начинаете вместо темы дискуссии обсуждать меня лично.
Ваще видение ситуации-пожар или не пожар был там-не интересно,вот интересно,чтобы вы выискали у Гайдара где он,как вы там говорили,разрабатывал уголовный и административный кодекс. А то такого номера я даже в цирке не видел ни у одного клоуна.
Безусловно, Гайдар лично ни УК, ни КоАП не разрабатывал. Будете и дальше делать вид, что не не понимаете, что я имею в виду?
То есть он не мог ничего сделать? Вы на этом настаиваете? Чудесно,стало быть его использовали за болвана как в старом польском преферансе? Так какой же он экономист? О государственном еятеле не может быть и речи.
Что значит "не мог"? Он мог и сделал - то, что возможно, и то, что было нужно сделать. Не без ошибок. Вот чего он не мог точно - так это сделать всем и сразу хорошо. Этого тогда не смог бы сделать вообще никто!
Некомпетентного хирурга судят.... Не забывайте об этом.А пациент не мучился,он был в общем и целом здоров. А вот что лечение привело к ухудшению,это уже попахивает ст.14 УК
В чем же некомпетентность? Пациент ныне жив и здравствует, и если чем ныне и болен, то Гайдар к этому уже не имеет никакого отношения.
Не надувая щек просто говорю: цены на нефть тут ни при чем. Так доступно? :-))
Более чем! Однако хочется еще и аргументацию. Помимо голословных заявлений.
То есть украсть у народа собственность? Так-так.... Ну и как Гайдар? Справился?
Не помню, чтобы Гайдар у народа что-то крал. Не помню, чтобы у меня до 1992 года была какая-то собственность, которой я мог бы распоряжаться или иметь от нее какой-то профит. Или я - не народ?
Серьезно? Вы серьезно это сейчас написали? То есть в СССР частной собственности не было? И это все изобрел Гайдар?
В СССР частной собственности не было. Гайдар, ясное дело, ее не изобретал, это смешно! Он лишь применил в постсоветской России столетиями известный правовой институт.
К кризису? О как! Оказывается еще и кризис существовал.... И в чем же он выражался? Какие такие верхи не могли,и какие такие низы не хотели? :-)))
Почитайте, что такое "Продовольственная программа". И почему ее пришлось принимать. Кризис однозначно был - для того, чтобы в этому убедиться, мне в свое время достаточно было зайти в пару ярославских магазинов. "Верхи не могли" - это когда к власти пришел Горбачев под лозунгами радикальных реформ, при этом был поддержан тогдашней партийной верхушкой. "Низы не хотели" - это когда уже к 1990 году на улицы начали выходить сотни тысяч демонстрантов.
Мужчина efv
Женат
16-06-2015 - 15:52
(Плепорций @ 16.06.2015 - время: 12:56)
И любой либеральный политик, приходя к власти за последнюю сотню лет, никогда не игнорировал элементы планирования в экономике и даже элементы директивного контроля над ценами.

Плепорций, Вы ли это? 00054.gif
Мужчина Плепорций
Женат
16-06-2015 - 15:55
(efv @ 16.06.2015 - время: 15:52)
Плепорций, Вы ли это? 00054.gif

Ну да... я вроде бы... [нервно себя ощупывает] А что вызвало у Вас такую реакцию, если не секрет?
Мужчина efv
Женат
16-06-2015 - 16:03
(Плепорций @ 16.06.2015 - время: 15:55)
(efv @ 16.06.2015 - время: 15:52)
Плепорций, Вы ли это? 00054.gif
Ну да... я вроде бы... [нервно себя ощупывает] А что вызвало у Вас такую реакцию, если не секрет?

Не знaю, у меня сложилось впечaтление, что Вы зa многообрaзную, многоуклaдную гибкую экономику с многочисленными инструментaми в своём aрсенaле. В общем Вы зaстaвляете думaть о Вaс всё лучше и лучше. A это нaпрягaет. 00003.gif
Мужчина Плепорций
Женат
16-06-2015 - 17:15
(efv @ 16.06.2015 - время: 16:03)
Не знaю, у меня сложилось впечaтление, что Вы зa многообрaзную, многоуклaдную гибкую экономику с многочисленными инструментaми в своём aрсенaле. В общем Вы зaстaвляете думaть о Вaс всё лучше и лучше. A это нaпрягaет. 00003.gif

Спасибо, но я действительно - за многообразную и многоукладную экономику, гибко регулируемую в рамках либеральной стратегии. Вы думали, что я - экстремист? Ни в коем случае! Я уже не так уж и молод и настроен скорее конформистски.
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
16-06-2015 - 17:40
(Плепорций @ 16.06.2015 - время: 13:28)
Я считаю, что экономику любого государства, ВВП на душу которого превышает российский, следует считать высокоразвитой. И объясните: если, например, немцы едут работать за границу - то это, по-Вашему, обязательно "из бедной страны в богатую"? Если Вам интересно, то я могу привести статистику о том, сколько немцев уехало работать за рубеж.

В Экваториальной Гвинеи или Эстонии высокоразвитая экономика?
Мужчина Sorques
Женат
16-06-2015 - 17:41
(Феофилакт @ 15.06.2015 - время: 17:07)
Вы очень мало знаете о социализме. Он как раз прекрасно работает в условиях многоукладности экономики. Это капитализм не предполагает мнгогоукладности,там только частная собственность и больше не единого живого ростка,не выдерживает он честной конкуренции. Та что ваше мнение ни на чем не основано.

Примеры из брежневских времен в многоукладности экономике приведете?
Единственный пример в мире, это Югославия...ну если вы конечно не считаете мелкую розничную торговлю на рынках или колхозы, частью многоукладности...
Назовете капиталистические страны, БЕЗ госсобственности или общественной собственности?
Заявление о том, что капитализм не выдерживает ЧЕСТНОЙ конкуренции с НЕчастной собственностью, весьма интересно и наверное будет так же подтверждено примерами...
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
16-06-2015 - 17:45
(Sorques @ 16.06.2015 - время: 17:41)
(Феофилакт @ 15.06.2015 - время: 17:07)
Вы очень мало знаете о социализме. Он как раз прекрасно работает в условиях многоукладности экономики. Это капитализм не предполагает мнгогоукладности,там только частная собственность и больше не единого живого ростка,не выдерживает он честной конкуренции. Та что ваше мнение ни на чем не основано.
Примеры из брежневских времен в многоукладности экономике приведете?
Единственный пример в мире, это Югославия...ну если вы конечно не считаете мелкую розничную торговлю на рынках или колхозы, частью многоукладности...
Назовете капиталистические страны, БЕЗ госсобственности или общественной собственности?
Заявление о том, что капитализм не выдерживает ЧЕСТНОЙ конкуренции с НЕчастной собственностью, весьма интересно и наверное будет так же подтверждено примерами...

Польша еще, раз уж Югославию вспомнили.
Мужчина Sorques
Женат
16-06-2015 - 17:49
(Гадский Вася @ 16.06.2015 - время: 17:45)
Польша еще, раз уж Югославию вспомнили.

Венгрия...но это ничтожный процент в ВВП...
Мужчина Плепорций
Женат
16-06-2015 - 17:53
(Гадский Вася @ 16.06.2015 - время: 17:40)
В Экваториальной Гвинеи или Эстонии высокоразвитая экономика?

Безусловно!
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
16-06-2015 - 17:54
(Плепорций @ 16.06.2015 - время: 17:53)
(Гадский Вася @ 16.06.2015 - время: 17:40)
В Экваториальной Гвинеи или Эстонии высокоразвитая экономика?
Безусловно!

А в Литве?
Мужчина efv
Женат
16-06-2015 - 17:55
(Плепорций @ 16.06.2015 - время: 17:15)
Вы думали, что я - экстремист?

Нет, я думaл Вы "русский" либерaл.
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
16-06-2015 - 17:56
(Sorques @ 16.06.2015 - время: 17:49)
(Гадский Вася @ 16.06.2015 - время: 17:45)
Польша еще, раз уж Югославию вспомнили.
Венгрия...но это ничтожный процент в ВВП...

Ну значит пример Югославии далеко не единственный.

И чем принципиально отличается современный "социализм" в Китае от того "социализма" в Югославии?
Ну, кроме масштаба?
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
16-06-2015 - 17:59
(Плепорций @ 16.06.2015 - время: 17:53)
(Гадский Вася @ 16.06.2015 - время: 17:40)
В Экваториальной Гвинеи или Эстонии высокоразвитая экономика?
Безусловно!

Ой, да.
Совсем забыл.
Еще-же Кувейт и ОАЭ.

Вот уж где высокоразвитая сырьевая экономика.
Ну чем Россия хуже?
Только тем, что нефть добывать сложнее?
Мужчина Плепорций
Женат
16-06-2015 - 18:08
(Гадский Вася @ 16.06.2015 - время: 17:59)
Ой, да.
Совсем забыл.
Еще-же Кувейт и ОАЭ.

Вот уж где высокоразвитая сырьевая экономика.
Ну чем Россия хуже?
Только тем, что нефть добывать сложнее?

Россия хуже тем, что в отличие от Кувейта и ОАЭ доходы от нефти преимущественно разворовываются, а не идут народу.
Мужчина efv
Женат
16-06-2015 - 18:15
(Плепорций @ 16.06.2015 - время: 18:08)
Россия хуже тем, что в отличие от Кувейта и ОАЭ доходы от нефти преимущественно разворовываются, а не идут народу.

Тaк кaпитaлизм же! Чaстные компaнии добывaют продукт, продaют и рaспоряжaются выручкой. Что не тaк? Недрa вроде теперь тоже можно брaть в чaстные руки.
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
16-06-2015 - 18:16
(Плепорций @ 16.06.2015 - время: 18:08)
(Гадский Вася @ 16.06.2015 - время: 17:59)
Ой, да.
Совсем забыл.
Еще-же Кувейт и ОАЭ.

Вот уж где высокоразвитая сырьевая экономика.
Ну чем Россия хуже?
Только тем, что нефть добывать сложнее?
Россия хуже тем, что в отличие от Кувейта и ОАЭ доходы от нефти преимущественно разворовываются, а не идут народу.

Кстати, да.

Вы помните, как тема называется?

Ну дык ответьте тогда, в ОАЭ сильно либеральная экономика?
Мужчина Sorques
Женат
16-06-2015 - 18:21
(Гадский Вася @ 16.06.2015 - время: 17:56)
Ну значит пример Югославии далеко не единственный.

Именно единственный, мастерские по изготовлению ключей и кафе на три места, роли в экономике не играют...

И чем принципиально отличается современный "социализм" в Китае от того "социализма" в Югославии?
Ну, кроме масштаба?

Тем же, чем югославская экономика отличалась от американской...отсутствием частной банковской системы, а главное контроль государства над ценовой политикой, что создавал проблемы для бизнеса, так как цены устанавливались исходя из интересов госсектора, а не выгоды отраслей в целом...
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
16-06-2015 - 18:29
(Sorques @ 16.06.2015 - время: 18:21)
.
И чем принципиально отличается современный "социализм" в Китае от того "социализма" в Югославии?
Ну, кроме масштаба?
Тем же, чем югославская экономика отличалась от американской...отсутствием частной банковской системы, а главное контроль государства над ценовой политикой, что создавал проблемы для бизнеса, так как цены устанавливались исходя из интересов госсектора, а не выгоды отраслей в целом...

Но ведь если исходить только из этого, то можно сказать, что и в России сейчас социализм, бо цены на топливо, коммунальные услуги, лекарства да и много какие еще контролируются государством в лице АМК.
Разве нет?
Мужчина Sorques
Женат
16-06-2015 - 18:37
(Гадский Вася @ 16.06.2015 - время: 18:29)
Но ведь если исходить только из этого, то можно сказать, что и в России сейчас социализм, бо цены на топливо, коммунальные услуги, лекарства да и много какие еще контролируются государством в лице АМК.
Разве нет?

Это не серьезный разговор...
Речь шла о том, что в Югославии во всех отраслях, цены устанавливались государством, ставя в невыгодное положение частный бизнес перед госкомпаниями...то есть это были не рыночные механизмы, а не просто регулирование, которое есть во всем мире...
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
16-06-2015 - 18:42
(Sorques @ 16.06.2015 - время: 18:37)
(Гадский Вася @ 16.06.2015 - время: 18:29)
Но ведь если исходить только из этого, то можно сказать, что и в России сейчас социализм, бо цены на топливо, коммунальные услуги, лекарства да и много какие еще контролируются государством в лице АМК.
Разве нет?
Это не серьезный разговор...
Речь шла о том, что в Югославии во всех отраслях, цены устанавливались государством, ставя в невыгодное положение частный бизнес перед госкомпаниями...то есть это были не рыночные механизмы, а не просто регулирование, которое есть во всем мире...

Это действительно не серьезный разговор.
Какая разница, кто устанавливает цены, если частный бизнес вполне себе работает и довольно не фигово живет при этом, как то было в той-же Югославии, Польше и Венгрии?

Сверхприбылей не было, дык этот вопрос геморроя капитализма.
Мужчина Sorques
Женат
16-06-2015 - 18:53
(Гадский Вася @ 16.06.2015 - время: 18:42)
Это действительно не серьезный разговор.
Какая разница, кто устанавливает цены, если частный бизнес вполне себе работает и довольно не фигово живет при этом, как то было в той-же Югославии, Польше и Венгрии?

Сверхприбылей не было, дык этот вопрос геморроя капитализма.

Еще раз подумай, что ты написал...
Частный бизнес эффективно работает, только при рыночном формировании цен, а не когда государство устанавливает цены выгодные госкомпаниям, ставя заведомо в невыгодные условия всех прочих...Это пожалуй основное для бизнеса...
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
16-06-2015 - 19:25
(Sorques @ 16.06.2015 - время: 18:53)
(Гадский Вася @ 16.06.2015 - время: 18:42)
Это действительно не серьезный разговор.
Какая разница, кто устанавливает цены, если частный бизнес вполне себе работает и довольно не фигово живет при этом, как то было в той-же Югославии, Польше и Венгрии?

Сверхприбылей не было, дык этот вопрос геморроя капитализма.
Еще раз подумай, что ты написал...
Частный бизнес эффективно работает, только при рыночном формировании цен, а не когда государство устанавливает цены выгодные госкомпаниям, ставя заведомо в невыгодные условия всех прочих...Это пожалуй основное для бизнеса...

Влад, ну фигню ты пишешь.
Частный бизнес и в СССР работал токавпуть, не глядя на репрессии.

Цеховиков вспомни.

Да и какая разница, кто устанавливает цены, если есть прибыль?

Если цена в отдельной отрасли не устраивает бизнес, он перетекает туда, где ему лучше, но не исчезает.
Феофилакт
Свободен
16-06-2015 - 19:44
(Плепорций @ 16.06.2015 - время: 13:28)
Дайте определения - что такое, по-Вашему, "социализм", и что такое "капитализм".
Не по-моему,а по-нашему.... Простите,если вы не владеете терминами и не знаете дефиниций социализма и капитализма,то как решаетесь со мной спорить? Непонятно....

И приведите пример хотя бы одного "капиталистического" государства, в котором отсутствует многоукладность экономики.

Вы ,наверное, плохо поняли что именно я написал.... Для вас повторю: я написал ни в одном. Какие могут быть примеры? Вам полностью изменила логика. Если вы спрашиваете какое вино предпочитает человек в это время суток,а он отвечает :Я вообще не пью,то ваш вопрос :а какое именно вино он не пьет в это время суток выглядит по меньшей мере оригинально. Если вы считаете по-другому,извольте нести бремя доказательств.

Я считаю, что экономику любого государства, ВВП на душу которого превышает российский, следует считать высокоразвитой.

Понимаю. То что вша система координат не совпадает с общепринятой,то это роблема остального общества,а не ваша. :-))) Должен расстроить: сраны даже с высоким ВВП на душу могут быть гораздо более отсталыми экономически и особенно технически,чем СССР и Россия.

И объясните: если, например, немцы едут работать за границу - то это, по-Вашему, обязательно "из бедной страны в богатую"? Если Вам интересно, то я могу привести статистику о том, сколько немцев уехало работать за рубеж.

Стесняюсь спросить: а Германия в вашей системе координат тоже в Латинской Америке? Как и Россия 1913 года?

Это как раз один из способов наладить экономику.

Чужую? Безусловно!

Что касается социалистической экономики, то давайте к этому вопросу вернемся тогда, когда Вы дадите для нее дефиницию.

Простите,ликбез специально для вас мы устраивать не будем,тем более вы можете это почерпнуть в любом экономическом словаре. Жаль,что только в середине разговора выясняется,что вы не в курсе азов.

Что касается Пиночета, то почитайте для начала статью в Википедии:

Ну вот,придется давать еще один урок для начальной школы.... :-(
Очевидно вы не имели возможности почерпнуть знания о том как должно обращаться с материалами. Так вот,сообщаю вам ,что цитирование служит для подкрепления вашей собственной мысли чьим-то авторитетным,подчеркиваю,мнением. Допускаю,что для вас авторитетно мнению любителей пишущих в Википедию,однако это не избавляет вас от необходимости придерживаться принятых в просвещенном обществе правил цитирования: берется собственная мысль,подкрепляется цитатой и предлагается оппоненту для опровержения или одобрения.

Вы решили уйти от обсуждения вопроса о победах и достижениях администраторов?

Вовсе нет,я сейчас на ваших глазах прямо буду избавлять ее от поверхностности и придавать необходимую глубину.

По-моему, Вы не понимаете, кто такой "администратор".

Прекрасно понимаю. Я их полно видел на ресепшене в гостинице,например....

Административные функции не требуют специальных познаний в части специализации заведения, которое администрируется.

Понимаю.... :-))) Вы бы так сразу и сказали,что не имеете представления о руководящей работе,я бы сразу объяснил. Так вот :1. Кириенко не работает в Росатоме на ресепшене.
2. Он там работает генеральныи директором.Если вы не знали. так вот я вам дам типовую должностную инструкцию генерального директора,изучите. Во первых строках сего документа написано:"1.1. Генеральный директор руководит производственно-хозяйственной и финансово-экономической деятельностью Общества в соответствии с действующим законодательством РФ в пределах полномочий, предоставленных ему нормативно-правовыми актами РФ, Уставом Общества, внутренними нормативными документами Общества, трудовым договором и настоящей Должностной инструкцией, неся всю полноту ответственности за последствия принимаемых решений, сохранность и эффективное использование имущества Общества, а также финансово-хозяйственные результаты его деятельности."
http://www.rabota.ru/guide/dolzhnostnye_in..._direktora.html
© 2003-2015 Rabota.RU/Работа.РФ
Естественно перед вами ,как перед опытным юристом встает вопрос: а как он может руководить производственно-хозяйственной и финансово-экономической деятельностью,если он ничего в них не понимает? И вы попадаете в закономерный логический тупик,который сами себе и уготовали....Другой вопрос,что бывают генеральные директора ,которые не соответствуют занимаемой должности в силу образования,знаний,компетентности -выход который я вам и предложил.

Руководителю атомного ведомства вовсе необязательно разбираться в ядерной физике!

А это определяется не вашими представлениями,а другим документом-требованиями к кандидату на должность.

И подробней, пожалуйста, по поводу торговли. В случае, например, Кириенко - кто и с кем торговался? Что это за могущественные силы, которые навязали Путину на должность министра своего ставленника?

Ох,давайте сначала разберемся с должностными инструкциями. :-)))

Безусловно, Гайдар лично ни УК, ни КоАП не разрабатывал. Будете и дальше делать вид, что не не понимаете, что я имею в виду?

Пока не понимаю.... А что он делал лично ,несмотря на свою большую занятость? :-)))

Что значит "не мог"? Он мог и сделал - то, что возможно, и то, что было нужно сделать. Не без ошибок. Вот чего он не мог точно - так это сделать всем и сразу хорошо. Этого тогда не смог бы сделать вообще никто!

Я не понимаю этих речевых оборотов. Так не делал? Или делал? А если делал,то что конкретно?

Более чем! Однако хочется еще и аргументацию. Помимо голословных заявлений.

А зачем аргументировать простое "нет"? Вы считаете,что была связь,так и доказывайте7Я же просто говорю что такой связи не выявлено и это не более чем кухонная сплетня .

Не помню, чтобы Гайдар у народа что-то крал.

Это не страшно,что не помните. Зато народ хорошо помнит.

Не помню, чтобы у меня до 1992 года была какая-то собственность, которой я мог бы распоряжаться или иметь от нее какой-то профит. Или я - не народ

Сразу скажу: вы-не народ,ибо в истории еще не было видано народа,состоящего из одного человека. Вы -часть народа. Мы не будем обсуждать ваше владение,ибо строгие господа модераторы сочтут это переходом на личности,так что не надо меня провоцировать. В целом же скажу,не касаясь вас лично,что граждане в СССР владели частной собственностью. Это признавало и Советское государство. Причем до такой степени признавало,что в Сталинской Конституции в статье 9 прямо написало:"Наряду с социалистической системой хозяйства, являющейся господствующей формой хозяйства в СССР, допускается законом мелкое частное хозяйство единоличных крестьян и кустарей, основанное на личном труде и исключающее эксплоатацию чужого труда." Надеюсь,как опытный юрист вы меня понимаете и понимаете что означают в Конституции строки "мелкое частное хозяйство"? Более того,государство эту частную собственность и защищало: в ст. 92 ГК 1964 г.указывалось,что "собственнику принадлежит в пределах, установленных законом, право владения, пользования и распоряжения имуществом",в статьях 151 и 154,155 ГК 1964 г. мы находим положения о виндикационном и негаторном исках,если вы меня понимаете,кроме того в статье 60 государство гарантирует защиту добросовестному приобретателю от виндикации собственником,если собственность не была похищена или утеряна собственником.Подобные статьи содержались и в ГК 1922 г.,который различал государственную (национализированную или муниципализированную),кооперативную и частную собственность.
Вот видите,как много интересного прошло мимо вас?

В СССР частной собственности не было.

Ах,жаль Сталин вас не слышал,когда писал Конституцию! Вот бы он удивился.... Как говорится задница есть,а слова нет!

Гайдар, ясное дело, ее не изобретал, это смешно! Он лишь применил в России столетиями известный правовой институт.

В смысле попятил общенародную собственность?

Почитайте, что такое "Продовольственная программа". И почему ее пришлось принимать.

Да я-то читал. Скажите,а какое отношение имеет документ 1982 г. к событиям 1991 г.?
Тем более что в документе написано:"...Уровень потребления продуктов питания в СССР по своему энергетическому содержанию позволяет в полной мере удовлетворять потребности человеческого организма в восстановлении жизненных сил и возобновлении жизнедеятельности. Общий уровень обеспечения продовольствием в СССР выше, чем во многих развитых странах мира." Если это кризис по-вашему,то что ж такое не кризис? Рог изобилия,фонтанирующий ежедневно в каждом отдельно взятом доме? Так этого нет и никогда не будет,стало быть весь мир с самого своего рождения перманентно находится в глубоком и непреходящем кризисе.

Кризис однозначно был - для того, чтобы в этому убедиться, мне в свое время достаточно было зайти в пару ярославских магазинов.

Ваши бытовые впечатления бесспорно интересны,но вернемся на твердую и,увы!,прозаическую почву определений:
" Экономический кризис - резкое ухудшение экономического состояния страны, проявляющееся:
- в значительном спаде производства;
- в нарушении сложившихся производственных связей;
- в банкротстве предприятий;
- в росте безработицы.
Результатом экономического кризиса является снижение жизненного уровня населения и уменьшение реального валового национального продукта." (Финансовый словарь) Вопрос: было ли в СССР в период 1985-1989 г7 следующие признаки экономического кризиса: значительный спад производства? Нарушение сложившихся хозяйственных связей? Банкротство предприятий? Рост безработицы? Нет,нет и нет.... Всего этого мы не наблюдаем. Откуда же ваши почерпнутые в ярославских магазинах мнения о кризисе?

"Верхи не могли" - это когда к власти пришел Горбачев под лозунгами радикальных реформ, при этом был поддержан тогдашней партийной верхушкой. "Низы не хотели" - это когда уже к 1990 году на улицы начали выходить сотни тысяч демонстрантов.

А вы читали его выступление на апрельском 1985 г. Пленуме ЦК? Я-то читал.... А приведите-ка мне оттуда требования радикальных реформ.... Именно радикальных,т.е. коренных перемен существующего положения вещей.
Отнюдь. Михаил Сергеевич десять раз сказал слово "ускорение",которое как понимаете ,не предполагает никакой не токмо коренных,но и даже косметических перемен и всего два раза слово "перестройка" и то только по отношению к экономике..... Так говорите верхи не могли?
Сотни тысяч демонстрантов..... :-))) Знаете,в 1985 г. Москва была уже по-моему 12 000 000 городом,так даже 120 000 это всего один процент (а больше удалось собрать всего раз) ,т.е.нормальный для большого города процент людей с неустойчивой психикой.

Sorquesу:


Примеры из брежневских времен в многоукладности экономике приведете?
Единственный пример в мире, это Югославия...ну если вы конечно не считаете мелкую розничную торговлю на рынках или колхозы, частью многоукладности...
Назовете капиталистические страны, БЕЗ госсобственности или общественной собственности?
Заявление о том, что капитализм не выдерживает ЧЕСТНОЙ конкуренции с НЕчастной собственностью, весьма интересно и наверное будет так же подтверждено примерами...

Приведу. Не говоря уж о сталинских и хрущевских временах артели и кооперативы в брежневские тоже вносили свой довольно весомый вклад в народное хозяйство. Не буду долго вас утомлять, скажу только о том,о чем вы,если жили в то время не слышать не могли-рыболовецкие артели. Были колхозы,а были артели. И достаточно широко были распространены в Прибалтике,низовьях и среднем течении Волги,на крупных озерах. Еще может случайно слышали об артелях золотостарателей.....А вообще они были во многих отраслях производства,даже в металлообработке.
А причем тут моно- или полиукладность и госсобственность?
Экономи́ческий укла́д или «общественно-экономический уклад» — тип хозяйства, основанный на определённой форме собственности на средства производства и соответствующие отношения в ходе этого производства.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EA%EE%ED%...%F3%EA%EB%E0%E4
Или это стеб как с случае,когда делали вид,что не понимали разницу между преимущественно общенародной собственностью на средства производства в Китае и частной в Америке?
А чем и где в капиталистических странах владеет общество? Правда в маленьких странах есть казусы смешные,например,нефть объявлена достоянием народа....Но это не более чем красивая декларация на которые так щедр капитализм... Тем более что Стаойл частная государственная компания. Причем тут народ? :-)
Конечно не выдерживает в силу своей природы. Он ориентирован только на получение прибыли и там,повторюсь,например,при производстве общественных благ,где этой прибыли он не видит он умирает. Это же элементарно!


Это сообщение отредактировал Феофилакт - 16-06-2015 - 20:25
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх