Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Серафимыч
Свободен
17-04-2015 - 00:56
(Sorques @ 17.04.2015 - время: 00:54)
Есть такое понятие рейганомика, вот это классика неолиберализма...ее оценки и общие положения, наверное либо знаете, либо посмотрите сами...

Ну это экономика. А что тогда "либеральная политика"?
Женщина Mellis
Замужем
17-04-2015 - 00:57
(Victor665 @ 17.04.2015 - время: 00:14)
(Mellis @ 16.04.2015 - время: 21:48)
(vrille @ 16.04.2015 - время: 21:22)
<q>ибо крепко вцепились в кормушку зубами)</q>
<q>Инстинкт выживания от нас не зависит. Им просто больше повезло. Подпусти вас к кормушке так же вцепитесь. 00064.gif</q>
<q>имперасты такие забавные )) так грозно обвиняют всех вокруг в попытке отнять у них кормушку )) и так трогательно защищают своё и своих хозяев разинутое на кормушку хайло ))

ЗЫ-1 присосалась кремлевская братия к недрам нашей родины, торгует невосполнимыми природными богатствами с госдепом, подкупает бюджетников тупеньких задешево- и все они ну такие неприкасаемые, такие "коллективным разумом" гыгы мыслящие ))

ЗЫ-2 а про 90-е годы просто апофеоз )) Очередной типичный распад государства имперастов вдруг начали выдавать за "либерализм" )) Даже интересно стало, неужели и вправду "ошибка" в виде перепутаницы типично империалистического беззакония и "права сильного" с Правами Человека которые являются целью либерализма? Невозможно поверить, скорее типичная умышленная подмена имперастов- в надежде что никто не заметит ))

ЗЫ-3 и рассуждения про "свободу" в противопоставлением "коллективизму" тоже прикольные, почти также как про кормушку захваченную имперастами и защищаемую от либерастов коими видимо являются все недовольные наглым хайлом имперастов ))
Такое ощущение что развитые страны ВНУТРИ БАШКИ типичного импераста- не имеют коллективов трудящихся, не имеют профсоюзов, не ходят на антивоенные демонстрации сотням тысяч, проигрывают Ресурсной Федерации в спортивных коллективных играх, не имеют научных групп совершающих практически все открытия, общество полностью раздробленное (в отличие от ЕДИНОГО гыгы общества в Ресурсной Федерации) а уж меж-государственные союзы всякие типа ЕЭС это и вовсе сказка, ну не бывает такого и плохишей- индивидуалистов...

ну прям так сложно понять что у имперастов коллективизм ПРИНУДИТЕЛЬНЫЙ, т.е. его вообще нет! Крестьянская община была деградирующим видом, её даже царь уже не мог использовать. Про колхозы и научные шаражки в Гулаге еще забавнее ))
"Коллектив" у империалистов это обычная банда рэкетиров которая контролирует территорию и собирает с неё дань. Вот этот преступный "симбиоз" Пастухов и Овец- давно проиграл ДОБРОВОЛЬНОМУ коллективизму в либеральном мире.

В правовых государствах в коллективы объединяются без принуждения, и всегда защищают права Личностей составляющих коллектив.
Поэтому Ресурсная Федерация обречена, как впрочем и все империалистические страны не соблюдающие права человека.</q>

Вообще ничего не поняла.... Вас кормушка что ли так из душевного равновесия выбила и подвигла на графоманство? Присасывайтесь и вы к госкормушке, в чем проблема? Не подпускают? Так это ваши проблемы, а не мои.
Мужчина Sorques
Женат
17-04-2015 - 00:58
(Mellis @ 17.04.2015 - время: 00:54)
Вас обманули. В России консерватизм веками. Как жили при царе-батюшке, так при нем и живем и только на него уповаем, судя по сегодняшнем вопросам Путину.

Либерал, может быть консерватором (Пиночет, это либерал в экономике, как и Тэтчер и Рейган)...то о чем вы говорите, это не консерватизм, а феодальное мышление, когда уповают не на себя, а на кого то сверху, что бы государь дал команду дверь в подъезде заменить...
Женщина Mellis
Замужем
17-04-2015 - 01:07
(Sorques @ 17.04.2015 - время: 00:58)
(Mellis @ 17.04.2015 - время: 00:54)
<q>Вас обманули. В России консерватизм веками. Как жили при царе-батюшке, так при нем и живем и только на него уповаем, судя по сегодняшнем вопросам Путину.</q>
<q>Либерал, может быть консерватором (Пиночет, это либерал в экономике, как и Тэтчер и Рейган)...то о чем вы говорите, это не консерватизм, а феодальное мышление, когда уповают не на себя, а на кого то сверху, что бы государь дал команду дверь в подъезде заменить...</q>

Консерваторы придерживаются традиционности, либералы выступают за реформы. Консерваторы выступают за сильную семью, сильное государство, сильную армию, за соборность и общность, сильную роль церкви... либералы за свободные отношенияи свободную любовь, за свободу совести, за индивидуализм, за невмешательство государства в жизнь человека, за размываение государственных границ и создание надгосударственных образований. И за гей-парады!
В экономике консерваторы выступают за государственную помощь неимущим, либералы - за поддержку государством в первую очередь бизнеса. Традиции и совесть против анархии и распущенности. Мне первое ближе. А вторых - к психологу/психиатру, как я уже писала, это больные личности.
Мужчина Sorques
Женат
17-04-2015 - 01:24
(Mellis @ 17.04.2015 - время: 01:07)
Консерваторы придерживаются традиционности, либералы выступают за реформы. Консерваторы выступают за сильную семью, сильное государство, сильную армию, за соборность и общность, сильную роль церкви... либералы за свободные отношенияи свободную любовь, за свободу совести, за индивидуализм, за невмешательство государства в жизнь человека, за размываение государственных границ и создание надгосударственных образований. И за гей-парады!
В экономике консерваторы выступают за государственную помощь неимущим, либералы - за поддержку государством в первую очередь бизнеса. Традиции и совесть против анархии и распущенности. Мне первое ближе. А вторых - к психологу/психиатру, как я уже писала, это больные личности.

Вы откуда все это взяли? Какие нафиг гейпары у либералов и соборность у консерваторов? 00051.gif

Погуглите рейганомика...ее основные приоритеты, это снижение инфляции, путем сокращения денежной массы и уровня безработицы, а так же сокращение бюджетных расходов...с чем она (экономика) успешно справилась в 80-х...
При этом Рейган был лютым консерватором и наверное последним республиканцем...
За всякую там халяву для населения, как раз ратуют левые социалисты, а консерваторы ее сокращают и создают рабочие места...

Вы пишите не про консерватизм, а про традиционализм...
Женщина Mellis
Замужем
17-04-2015 - 01:41
(Sorques @ 17.04.2015 - время: 01:24)
(Mellis @ 17.04.2015 - время: 01:07)
<q>Консерваторы придерживаются традиционности, либералы выступают за реформы. Консерваторы выступают за сильную семью, сильное государство, сильную армию, за соборность и общность, сильную роль церкви... либералы за свободные отношенияи свободную любовь, за свободу совести, за индивидуализм, за невмешательство государства в жизнь человека, за размываение государственных границ и создание надгосударственных образований. И за гей-парады!
В экономике консерваторы выступают за государственную помощь неимущим, либералы - за поддержку государством в первую очередь бизнеса. Традиции и совесть против анархии и распущенности. Мне первое ближе. А вторых - к психологу/психиатру, как я уже писала, это больные личности.</q>
<q>Вы откуда все это взяли? Какие нафиг гейпары у либералов и соборность у консерваторов? 00051.gif

Погуглите рейганомика...ее основные приоритеты, это снижение инфляции, путем сокращения денежной массы и уровня безработицы, а так же сокращение бюджетных расходов...с чем она (экономика) успешно справилась в 80-х...
При этом Рейган был лютым консерватором и наверное последним республиканцем...
За всякую там халяву для населения, как раз ратуют левые социалисты, а консерваторы ее сокращают и создают рабочие места...

Вы пишите не про консерватизм, а про традиционализм...</q>

Все эти приоритеты - это всего лишь слова, не имеющие ничего общего с действительностью. Нет никакой рейганомики, а есть доллар, который давно уже стал ходовым товаром и Рейган к этому не имеет никакого отношения. А все либералы в России - это ущербные отщепенцы от госкормушки - не более. Которые митинговать будут о мире во всем мире, Щастье для всего населения Планеты и благоденствия для Вселенной, а на деле - госкормушка им нужна, чтобы воровать и анархия в помощь, чтобы не утруждаться схемами воровства. Вот вам и весь либерализм.
Мужчина Sorques
Женат
17-04-2015 - 01:48
(Mellis @ 17.04.2015 - время: 01:41)
Все эти приоритеты - это всего лишь слова, не имеющие ничего общего с действительностью. Нет никакой рейганомики, а есть доллар, который давно уже стал ходовым товаром и Рейган к этому не имеет никакого отношения. А все либералы в России - это ущербные отщепенцы от госкормушки - не более. Которые митинговать будут о мире во всем мире, Щастье для всего населения Планеты и благоденствия для Вселенной, а на деле - госкормушка им нужна, чтобы воровать и анархия в помощь, чтобы не утруждаться схемами воровства. Вот вам и весь либерализм.

Рейганомика, это факт, а вы перевели разговор на лозунги из стенгазеты...
Но еще раз замечу, что в России консервативный либерализм, как для вас это неприятно слышать, извините, но вы понятия не имеете что такое либерализм в экономике и политике...
Женщина Mellis
Замужем
17-04-2015 - 01:54
(Sorques @ 17.04.2015 - время: 01:48)
(Mellis @ 17.04.2015 - время: 01:41)
<q>Все эти приоритеты - это всего лишь слова, не имеющие ничего общего с действительностью. Нет никакой рейганомики, а есть доллар, который давно уже стал ходовым товаром и Рейган к этому не имеет никакого отношения. А все либералы в России - это ущербные отщепенцы от госкормушки - не более. Которые митинговать будут о мире во всем мире, Щастье для всего населения Планеты и благоденствия для Вселенной, а на деле - госкормушка им нужна, чтобы воровать и анархия в помощь, чтобы не утруждаться схемами воровства. Вот вам и весь либерализм.</q>
<q>Рейганомика, это факт, а вы перевели разговор на лозунги из стенгазеты...
Но еще раз замечу, что в России консервативный либерализм, как для вас это неприятно слышать, извините, но вы понятия не имеете что такое либерализм в экономике и политике...</q>

Нет, я перевела разговор с заказных статей по экономике на бытовой треп, то о чем думаю, а не то, во что меня пытаются заставить верить. Нет в России никакого либерализма и взяться неоткуда при царе-батюшке. Есть шуты, которые изображают их, на потеху публике и с позволения царя-батюшки, который на их фоне имеет рейтинг среди народа под 90%.
Мужчина Sorques
Женат
17-04-2015 - 02:05
(Mellis @ 17.04.2015 - время: 01:54)
Нет, я перевела разговор с заказных статей по экономике на бытовой треп, то о чем думаю, а не то, во что меня пытаются заставить верить. Нет в России никакого либерализма и взяться неоткуда при царе-батюшке. Есть шуты, которые изображают их, на потеху публике и с позволения царя-батюшки, который на их фоне имеет рейтинг среди народа под 90%.

Каких заказных статей?
В России есть зачатки либерализма, но постсоветские проблемы давят и если во главу страны поставить самого либерального-либерала, то все будет тоже самое с либерализмом...но вы же вроде о либерализме вообще...
Современная российская власть это либералы, ибо нужно судить по делам, а не по тому что если их ругает другая группа либералов вне власти, то у них иные взгляды...
Мужчина dedO'K
Женат
17-04-2015 - 05:35
(Sorques @ 17.04.2015 - время: 03:05)
Каких заказных статей?
В России есть зачатки либерализма, но постсоветские проблемы давят и если во главу страны поставить самого либерального-либерала, то все будет тоже самое с либерализмом...но вы же вроде о либерализме вообще...
Современная российская власть это либералы, ибо нужно судить по делам, а не по тому что если их ругает другая группа либералов вне власти, то у них иные взгляды...

В современной России, просто, сложилась забавная ситуация: по советски воспитанное население(родина-мать, отец-государство) требует от "отца-государства" некоей "отеческой" строгости, а от некоей "родины-матери"- материнской заботы. Типа, давай, Родина-мать, зови, давай, батюшка, строй в ровные колонны, и мы, ужо, тада, эх, развернемся!
А люди, наделенные полномочиями, пытаются объяснить, что им и нафиг не надо превышать полномочия, что не собираются они действовать вне закона, который ограничивает их права, и заново строить гос.корпорацию, по типу экономической модели СССР. Самое интересное, что нынешние "либералы" критикуют органы гос.власти... за неисполнение тех же самых "отечески-материнских" функций, которых нет в законах РФ, чем проявляют, скорее, приверженность ком.идеологии, нежели либерализму.
Серафимыч
Свободен
17-04-2015 - 12:42
(Mellis @ 17.04.2015 - время: 01:07)
В экономике консерваторы выступают за государственную помощь неимущим, либералы - за поддержку государством в первую очередь бизнеса.
Всё наоборот - за государственную помощь неимущим выступают коммунистические, социалистические (СДПГ, Социалистическая партия Франции, Лейбористы) и в меньшей степени либеральные партии (Либеральная партия Великобритании, Демократическая партия Америки). А вот консервативные партии выступают в поддержку бизнеса (Консервативная партия Великобритании, Республиканская партия Америки, голлисты, партия Берлускони).

Кстати за гей-парады и всё что с этим связано громче всех выступают коммунисты, в меньшей степени социалисты, ещё в более меньшей степени либералы.

Это сообщение отредактировал Серафимыч - 17-04-2015 - 13:03
Женщина Mellis
Замужем
17-04-2015 - 15:08
(Серафимыч @ 17.04.2015 - время: 12:42)
(Mellis @ 17.04.2015 - время: 01:07)
<q>В экономике консерваторы выступают за государственную помощь неимущим, либералы - за поддержку государством в первую очередь бизнеса.</q>
<q>Всё наоборот - за государственную помощь неимущим выступают коммунистические, социалистические (СДПГ, Социалистическая партия Франции, Лейбористы) и в меньшей степени либеральные партии (Либеральная партия Великобритании, Демократическая партия Америки). А вот консервативные партии выступают в поддержку бизнеса (Консервативная партия Великобритании, Республиканская партия Америки, голлисты, партия Берлускони).

Кстати за гей-парады и всё что с этим связано громче всех выступают коммунисты, в меньшей степени социалисты, ещё в более меньшей степени либералы.</q>

Да в Европе и США уже давно все с головы на задницу перевернуто: у одних супер-демократия при отстреле негров, у других - семейные ценности при поддержке гейпарадов и педофилов. По-моему на них не то что ровняться не надо, а вообще пора в зоопарке за деньги показывать - как поголовную деградацию общества.
Женщина Mellis
Замужем
17-04-2015 - 15:22
(Sorques @ 17.04.2015 - время: 02:05)
(Mellis @ 17.04.2015 - время: 01:54)
<q>Нет, я перевела разговор с заказных статей по экономике на бытовой треп, то о чем думаю, а не то, во что меня пытаются заставить верить. Нет в России никакого либерализма и взяться неоткуда при царе-батюшке. Есть шуты, которые изображают их, на потеху публике и с позволения царя-батюшки, который на их фоне имеет рейтинг среди народа под 90%.</q>
<q>Каких заказных статей?
В России есть зачатки либерализма, но постсоветские проблемы давят и если во главу страны поставить самого либерального-либерала, то все будет тоже самое с либерализмом...но вы же вроде о либерализме вообще...
Современная российская власть это либералы, ибо нужно судить по делам, а не по тому что если их ругает другая группа либералов вне власти, то у них иные взгляды...</q>

Угу. Если бы у новоявленных либералов еще и зачатки мозгов были - тогда можно было бы говорить про зачатки либерализма в России. Современная власть имеет к либерализму столько же отношения, сколько балерина к борцам сумо. А все эти нынешние псевдо либералы просто обиженные властью дураки. Россия по-жизни жила при царе-батюшке так и будет жить - это многовековой менталитет.
Мужчина sxn2882023238
Женат
17-04-2015 - 15:37
(Гадский Вася @ 12.04.2015 - время: 22:02)
Вот задумался, а почему либерализм так хорош, как про него говорят?
Чего в нем такого, чего нету в других течениях?
Свобода.......явасумоляю, тогда предпочтительнее анархизм. Вот уж где полная свобода со всеми вытекающими.

Реально не понимаю, нафига нам пытаются всчас навязать либерализм, если его ни в одной стране мира нету.
Очередной эксперимент?

Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека.

Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией.

Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства.

В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство ЗАКОНА над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния.

Кто с этим не согласен?
Серафимыч
Свободен
17-04-2015 - 15:55
(Mellis @ 17.04.2015 - время: 15:08)
Да в Европе и США уже давно все с головы на задницу перевернуто

Так всегда было. И так было в дореволюционной России - гомосексуализм был легализован большевитским правительством в 1917 г. вскоре после Октябрьского переворота, тем временем как консерваторы из "Союза русского народа" выступали против введения пенсий по старости и безработице. А вот в постсоветской России всё перевёрнуто с головы на задницу с её "экономическими либералимами", "национал-большевизмами", "коммуно-патриотизмами" и прочими политическими извращениями.
Мужчина Плепорций
Женат
17-04-2015 - 16:05
(zlodey25 @ 15.04.2015 - время: 14:58)
Да почти вся аудитория "Эха Москвы",судя по их комментариям на сайте.))
Это любопытно... Сможете привести конкретные цитаты? Мне правда интересно почитать что-то за авторством человека, считающего Запад раем, а его лидеров - ангелами во плоти...


(Серафимыч @ 15.04.2015 - время: 15:06)
И за счёт кого вы собираетесь расширять Россию? За счёт саакашистской Грузии (он ушёл но дело его живо)? Или за счёт Украины, где ваш грузинский единомышленник в главных советниках? Или за счёт консервативной Прибалтики с наименьшим уровнем влияния социал-демократов в Европе? Или за счёт консервативной Восточной Европы, которой правят антисоциалистические силы? Насчёт же Беларуси и спрашивать нечего ибо ваш единомышленник В. Соловьёв (по крайней мере тогда) ещё в 1999 г. сказал что лучше остаться "добрыми соседями". Что касается Казахстана то другой ваш единомышленник В. Милов предлагает ввести с ним визовый режим.
Я не собираюсь ничего расширять. Я бы хотел, чтобы Россия создала такие условия жизни для своих граждан, чтобы все наши соседи обзавидовались и возжелали стать субъектом Великой Российской Федеративной Империи. Стремились туда так, как они ныне стремятся в империю ЕС!


(Гадский Вася @ 15.04.2015 - время: 15:09)
По вашему получается, что в Люксембурге жить гораздо хуже, чем в Греции?
Люксембург - это небольшой регион в огромном ЕС.
Серафимыч
Свободен
17-04-2015 - 16:07
(sxn2882023238 @ 17.04.2015 - время: 15:37)
Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение

За власть что философы борются?

За власть борются общественные движения, при этом в наш век - международные общественные движения (с появлением социнерна, либинтерна, центрдеминтерна и пр.). И всё что вызывает у вас общественно-политическое недовольство или то что вы в политике поддерживаете это следствие действий этих движений пришедших к власти, а не неких философов. Так что правильней говорить о либерализме как об идеологии соответствующих международных общественно-политических движений.
Серафимыч
Свободен
17-04-2015 - 16:09
(Плепорций @ 17.04.2015 - время: 16:05)
Я не собираюсь ничего расширять. Я бы хотел, чтобы Россия создала такие условия жизни для своих граждан, чтобы все наши соседи обзавидовались и возжелали стать субъектом Великой Российской Федеративной Империи. Стремились туда так, как они ныне стремятся в империю ЕС!

Ну это всё равно расширение, хоть и мирное. Вот и вопрос - кого именно из соседей России вы хотите видеть этим "субъектом Российской Империи".
Мужчина sxn2882023238
Женат
17-04-2015 - 16:12
(Серафимыч @ 17.04.2015 - время: 16:07)
(sxn2882023238 @ 17.04.2015 - время: 15:37)
Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение
За власть что философы борются?

За власть борются общественные движения, при этом в наш век - международные общественные движения (с появлением социнерна, либинтерна, центрдеминтерна и пр.). И всё что вызывает у вас общественно-политическое недовольство или то что вы в политике поддерживаете это следствие действий этих движений пришедших к власти, а не неких философов. Так что правильней говорить о либерализме как об идеологии соответствующих международных общественно-политических движений.

Оффтоп.
Мужчина Плепорций
Женат
17-04-2015 - 16:16
(efv @ 15.04.2015 - время: 15:15)
1. Тaк Зaпaд нa несколько веков рaньше нaчaл.И если учитывaть эту фору, успехи России не могут не впечaтлять.

Вы правы! Я ж пишу: Запад уже переболел коллективизмом, а мы еще нет. Они раньше начали и через эту фазу уже прошли. Мы - начали позже. И хочется, чтобы мы их таки догнали и перегнали...
После коллективизaции (коллективное, понимaете?) СССР по некоторым пaрaметрaм вышел нa второе место после СШA и в некотором роде стaл сaмодостaточным госудaрством.
Вот только продолжалось это недолго! "Некоторые параметры" не вылились в благосостояние народа, и народ разрушил "коллективное" государство.
Япония широко использовaлa методы коллективного трудa в своих корпорaциях.
Не надо путать коллективную деятельность и коллективизм как основу идеологии.
Но я вот думaю, почему невозможно в одном госудaрстве несколько типов хозяйствовaния - где-то больше подошёл бы социaлизм c плaнировaнием, a для кого-то кaпитaлизм со свободой предпринимaтельствa.
Почему невозможно? Возможно. Я б сказал - необходимо! Речь ведь со всем о другом. Введение коллективизма в любой форме или социалистических моделей хозяйствования не должно сопровождаться запретами - например, запретом на частный бизнес в любой форме.
2. Вы про нaших олигaрхов? Вы прaвы, толпa, вернее нaрод их не любит.
В том числе и про них. Но отнюдь не только!
3. A зaчем Вы Христa к беспринципным олигaрхaм причислили? 00045.gif
По-Вашему, любой богатый человек - это обязательно беспринципный олигарх?
Мужчина Плепорций
Женат
17-04-2015 - 16:24
(dedO'K @ 16.04.2015 - время: 03:03)
Тогда либерализм приобретает совсем уж причудливые формы: чтобы одни(самые добрые, самые умные, самые лучшие) могли иметь полную свободу творчества и вседержительства, не самые добрые, умные, лучшие должны жить при самой строгой диктатуре, лишающей их свободы выбора, а не то что творчества, под надзором преданных рабов "самых добрых, умных, лучших", по мнению самих "самых добрых, умных, лучших", поскольку кроме них права на свободу творчества и вседержительства никто не имеет.

С чего Вы это взяли? Строгая диктатура действительно нужна - но только и исключительно для того, чтобы оградить "самых-самых" от поползновений толпы! Чтобы толпа не линчевала того, кто проповедует непривычные истины. Чтобы толпа не пошла грабить богатого только за то, что он богатый. Чтобы толпа не затоптала мужчину, который трахается с мужчинами и женщину, которая предпочитает в постели женщин. Не затоптала режиссера за неправильный спектакль и художника за неправильную картину. Либерализм - это свобода выбора для всех, а не только для "избранных"! Кроме тех, чей выбор - затаптывать непохожих.
Серафимыч
Свободен
17-04-2015 - 16:41
(Плепорций @ 17.04.2015 - время: 16:24)
оградить "самых-самых" от поползновений толпы! Чтобы толпа не линчевала того, кто проповедует непривычные истины. Чтобы толпа не пошла грабить богатого только за то, что он богатый. Чтобы толпа не затоптала мужчину, который трахается с мужчинами и женщину, которая предпочитает в постели женщин. Не затоптала режиссера за неправильный спектакль и художника за неправильную картину.
Только инициаторами подобного ограждения являются не либералы а еврокоммунисты, "зелёные" и реже "социал-демократы". За которых как раз толпа и голосует, а вовсе не "просвящённые предприниматели".

Это сообщение отредактировал Серафимыч - 17-04-2015 - 16:46
Мужчина Плепорций
Женат
17-04-2015 - 17:09
(Иллюзорный @ 16.04.2015 - время: 17:19)
+100500.

Про размеры страны, якобы позволяющей реализоваться - бред какой-то. Индия и Китай огромные страны, но их граждане вынуждены искать работу по миру хоть таксистами, хоть швеями, хоть еще кем, т.к. у себя на родине они реализоваться не могут - работы тупо нет.

Это всё - пока! Посмотрим, во что превратятся гиганты типа Китая или Индии лет через 50-100. Я думаю, что зрелище будет впечатляющее!
Мужчина Плепорций
Женат
17-04-2015 - 17:09
(Серафимыч @ 17.04.2015 - время: 16:41)
Только инициаторами подобного ограждения являются не либералы а еврокоммунисты, "зелёные" и реже "социал-демократы". За которых как раз толпа и голосует, а вовсе не "просвящённые предприниматели".

Социал-демократов как раз и именуют нередко "левыми либералами". За то, что "правые либералы" агитируют за свободу, а соцдемы - за возможность. Либералы, например, ратуют за свободу заниматься творчеством, а соцдемы - за предоставление возможности им заниматься за государственный счет. Для этих целей соцдемы обычно предлагаю вытрясти деньги из тех, у кого они есть! Вот за них толпа и голосует. Все же хотят иметь sozialhilfe в таком размере, чтобы была возможность летать загорать на Канары, а не только свобода туда летать, не подкрепленная государственной халявой... В итоге производство шустро перетекает в Китай, где нет пока соцдемов, а есть одни коммунисты! 00064.gif
Мужчина Иллюзорный
Свободен
17-04-2015 - 17:43
(Плепорций @ 17.04.2015 - время: 17:09)
(Иллюзорный @ 16.04.2015 - время: 17:19)
+100500.

Про размеры страны, якобы позволяющей реализоваться - бред какой-то. Индия и Китай огромные страны, но их граждане вынуждены искать работу по миру хоть таксистами, хоть швеями, хоть еще кем, т.к. у себя на родине они реализоваться не могут - работы тупо нет.
Это всё - пока! Посмотрим, во что превратятся гиганты типа Китая или Индии лет через 50-100. Я думаю, что зрелище будет впечатляющее!

Вы такой оптимист, собираетесь лет 50 и даже 100 прожить еще... )))

Я ничего этого не увижу точно. Да и плевать мне по большому счету, во что они превратятся.

Мне дожить бы до нормального уровня жизни в нашей стране - такого, чтоб перед другими странами здесь никто не комплексовал.
Тогда и либерасты отомрут как класс, за ненадобностью... )))
Серафимыч
Свободен
17-04-2015 - 18:39
(Плепорций @ 17.04.2015 - время: 17:09)
Социал-демократов как раз и именуют нередко "левыми либералами". За то, что "правые либералы" агитируют за свободу, а соцдемы - за возможность. Либералы, например, ратуют за свободу заниматься творчеством, а соцдемы - за предоставление возможности им заниматься за государственный счет. Для этих целей соцдемы обычно предлагаю вытрясти деньги из тех, у кого они есть! Вот за них толпа и голосует. Все же хотят иметь sozialhilfe в таком размере, чтобы была возможность летать загорать на Канары, а не только свобода туда летать, не подкрепленная государственной халявой... В итоге производство шустро перетекает в Китай, где нет пока соцдемов, а есть одни коммунисты! 00064.gif
Во-первых не предписывайте социал-демократам того за что они не выступают. Ни одна программа или платформа ни одной социалистической или еврокоммунистической партии не содержит себе пункта требующего государственного финансирования чьего то творчества.

Во-вторых насколько всем известно именно товарищи по партии Рейгана всегда разжигали гомофобию в США. Ну и где здесь "ограждение" от "невежественной толпы"?

Это сообщение отредактировал Серафимыч - 20-04-2015 - 13:17
Мужчина efv
Женат
17-04-2015 - 18:47
Стрaнно и ответить нечем. Но чуть уточню:
(Плепорций @ 17.04.2015 - время: 16:16)
(efv @ 15.04.2015 - время: 15:15)
1. Тaк Зaпaд нa несколько веков рaньше нaчaл.И если учитывaть эту фору, успехи России не могут не впечaтлять.
Вы правы! Я ж пишу: Запад уже переболел коллективизмом, а мы еще нет. Они раньше начали и через эту фазу уже прошли. Мы - начали позже. И хочется, чтобы мы их таки догнали и перегнали...



Япония широко использовaлa методы коллективного трудa в своих корпорaциях.
Не надо путать коллективную деятельность и коллективизм как основу идеологии.

Вы может прaвы, может путaю понятия. Я имею в виду рaз, все вместе взялись и сделaли рывок! Рaз и ценой тяжелейших потерь и одолели немцев. A индивидуaлистический Зaпaд сопротивлялся несколько недель.Ну были пaртизaны, было Сопротивление, но всё же...


После коллективизaции (коллективное, понимaете?) СССР по некоторым пaрaметрaм вышел нa второе место после СШA и в некотором роде стaл сaмодостaточным госудaрством.
Вот только продолжалось это недолго! "Некоторые параметры" не вылились в благосостояние народа, и народ разрушил "коллективное" государство.

Ну тaк после Стaлинa во многом отошли от многих его принципов, нaпример рaзрушили aртели, рaзрушили систему поощрений и ввели урaвниловку, подключились к Бреттон-Вудской системе. Дa много чего нaломaли. И получили то, что получили.


Но я вот думaю, почему невозможно в одном госудaрстве несколько типов хозяйствовaния - где-то больше подошёл бы социaлизм c плaнировaнием, a для кого-то кaпитaлизм со свободой предпринимaтельствa.
Почему невозможно? Возможно. Я б сказал - необходимо! Речь ведь со всем о другом. Введение коллективизма в любой форме или социалистических моделей хозяйствования не должно сопровождаться запретами - например, запретом на частный бизнес в любой форме.

Тут совершенно соглaсен. Я думaю что экономическaя системa должнa быть кaк булaтaя cтaль - гибкaя и прочнaя. Или кaк aрмировaнный бетон. То есть должны быть зaдействовaны все возможные позитивные стороны рaзных систем, они должны дополнть друг другa.

По-Вашему, любой богатый человек - это обязательно беспринципный олЛигарх?
Знaете, очень хочется ответить что тaк, но...по рaботе приходится общaться совершенно с рaзными людьми. И всегдa по-рaзному. Очень много хороших состотельных людей (имеется в виду у кого двухэтaжные особняки, это конечно не олигaрхи, но побогaче простых рaботяг). Но среди простых людей их ещё больше. Кaк-то тaк.

Это сообщение отредактировал efv - 17-04-2015 - 19:23
Женщина Mellis
Замужем
17-04-2015 - 20:34
(sxn2882023238 @ 17.04.2015 - время: 15:37)
(Гадский Вася @ 12.04.2015 - время: 22:02)
<q>Вот задумался, а почему либерализм так хорош, как про него говорят?
Чего в нем такого, чего нету в других течениях?
Свобода.......явасумоляю, тогда предпочтительнее анархизм. Вот уж где полная свобода со всеми вытекающими.

Реально не понимаю, нафига нам пытаются всчас навязать либерализм, если его ни в одной стране мира нету.
Очередной эксперимент?</q>
<q>Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека.

Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией.

Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства.

В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство ЗАКОНА над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния.

Кто с этим не согласен?</q>

Да мы все Томаса Мора читали:«Золотая книжечка, столь же полезная, сколь и забавная о наилучшем устройстве государства и о новом острове Утопия», не переживайте. Правда, как оказывается, не все ещё знают, что она отнесена к научной фантастике.
Женщина Mellis
Замужем
17-04-2015 - 20:37
(Плепорций @ 17.04.2015 - время: 17:09)
(Иллюзорный @ 16.04.2015 - время: 17:19)
<q>+100500.

Про размеры страны, якобы позволяющей реализоваться - бред какой-то. Индия и Китай огромные страны, но их граждане вынуждены искать работу по миру хоть таксистами, хоть швеями, хоть еще кем, т.к. у себя на родине они реализоваться не могут - работы тупо нет.</q>
<q>Это всё - пока! Посмотрим, во что превратятся гиганты типа Китая или Индии лет через 50-100. Я думаю, что зрелище будет впечатляющее!</q>

Китай и Индия уже тысячи лет существует, что-то пока не превратились во впечатляющее зрелище. Хотя нет...уровень нищеты впечатляет.
Мужчина Ravsik
Женат
17-04-2015 - 21:07
Честно, наблюдаю за этой темой, лень как-то копаться в терминологии, но путаница однако - капец..Повторим из вики:

Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека.

Консервати́зм (от лат. conservo — сохраняю) — идеологическая приверженность традиционным ценностям и порядкам, социальным или религиозным доктринам. За главную ценность принимается сохранение традиций общества, его институтов и ценностей.

А теперь внимание: когда я тут ходил на языковые курсы, нам либерализм с консерватизмом преподавали так. Рисовали горизонтальную линию, где крайне справа были нацисты, фашисты,исламисты. А слева...социалисты,коммунисты!!!При этом оговаривалось , что в крайних положениях это экстремистские крайности, но по мере приближения к "центру" они нормализуются.

Потом на бумаге написали что-то секретное перевернув и оставив на видном месте, раздали многостраничные анкеты, а после публичной обработки пришли к результату, что наша группа из иммигрантов со всех частей света из непомню скольких 20-30 человек находится чуть левее "центра". Это и было секретно написано на том перевёрнутом листке -ответ в психологии, потому как это общие свойства людей, способных единожды радикально поменять свою жизнь, способных на иммиграцию.

Вобщем, ладно.. Просто разные, смотрю у нас "либерализмы". Ох, разные...

Мужчина dedO'K
Женат
18-04-2015 - 22:01
(Плепорций @ 17.04.2015 - время: 17:24)
(dedO'K @ 16.04.2015 - время: 03:03)
Тогда либерализм приобретает совсем уж причудливые формы: чтобы одни(самые добрые, самые умные, самые лучшие) могли иметь полную свободу творчества и вседержительства, не самые добрые, умные, лучшие должны жить при самой строгой диктатуре, лишающей их свободы выбора, а не то что творчества, под надзором преданных рабов "самых добрых, умных, лучших", по мнению самих "самых добрых, умных, лучших", поскольку кроме них права на свободу творчества и вседержительства никто не имеет.
С чего Вы это взяли? Строгая диктатура действительно нужна - но только и исключительно для того, чтобы оградить "самых-самых" от поползновений толпы! Чтобы толпа не линчевала того, кто проповедует непривычные истины. Чтобы толпа не пошла грабить богатого только за то, что он богатый. Чтобы толпа не затоптала мужчину, который трахается с мужчинами и женщину, которая предпочитает в постели женщин. Не затоптала режиссера за неправильный спектакль и художника за неправильную картину. Либерализм - это свобода выбора для всех, а не только для "избранных"! Кроме тех, чей выбор - затаптывать непохожих.

Вот. Приехали... Оказывается, российский либерал жить не может без заботливой диктатуры, дабы диктатура построила ему удобную резервацию, признав их самыми умными, добрыми и т.д. и отделив от тех, кого сам либерал считает не самыми умными, добрыми и т.п.
Кстати, "привычных" и "непривычных" истин не существует. Есть истина и ложь. Так вот, истина- добро, ложь- зло, остальное- от лукаваго.
И не надо рассматривать Исуса, как некоего пострадавшего "альтернативщика" с "непривычными истинами". Он пришел, чтоб исполнить закон, явив Слово Божье, а не принес некий "альтернативный" завет.
И вот интересно: свобода выбора для всех как вяжется с диктатурой для всех?
Мужчина dedO'K
Женат
20-04-2015 - 04:00
(sxn2882023238 @ 17.04.2015 - время: 16:37)
Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека.

Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией.

Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства.

В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство ЗАКОНА над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния.

Кто с этим не согласен?

Думаю, закон не согласен. Поскольку "равенство всех и каждого перед законом", если под законом понимать правила общежития, устанавливаемые между людьми, невозможно в принципе. Есть те, кто формулирует законы, те, кто эти законы принимает, как руководство к действию, есть те, кто следит за его исполнением и наказывает за его неисполнение, и есть те, кого принуждают жить по этому закону, под страхом наказания.
А это неизбежно ведет к обособлению некоей кучки "авторитетов и смотрящих", понимающих, в первую очередь, возможности "надзаконности", как собственные права и свободы.
Так что, либо диктатура, либо правовой беспредел- неизбежный итог "либерализма" по отношению к гражданам, начиная, разумеется, с себя.
Мужчина mjo
Свободен
20-04-2015 - 13:33
(dedO'K @ 20.04.2015 - время: 04:00)
Думаю, закон не согласен. Поскольку "равенство всех и каждого перед законом", если под законом понимать правила общежития, устанавливаемые между людьми, невозможно в принципе. Есть те, кто формулирует законы, те, кто эти законы принимает, как руководство к действию, есть те, кто следит за его исполнением и наказывает за его неисполнение, и есть те, кого принуждают жить по этому закону, под страхом наказания.
А это неизбежно ведет к обособлению некоей кучки "авторитетов и смотрящих", понимающих, в первую очередь, возможности "надзаконности", как собственные права и свободы.
Так что, либо диктатура, либо правовой беспредел- неизбежный итог "либерализма" по отношению к гражданам, начиная, разумеется, с себя.

Естественно законы принимают люди. Кто же еще? А теперь укажите такой закон любой страны, которую Вы считаете либеральной, который бы позволял определенной группе людей не исполнять его в пользу этой группы людей. Или тот, который идет на пользу только этой группы людей.
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
20-04-2015 - 14:29
(mjo @ 20.04.2015 - время: 13:33)
А теперь укажите такой закон любой страны, которую Вы считаете либеральной, который бы позволял определенной группе людей не исполнять его в пользу этой группы людей.

Закон о неприкосновенности частной жизни. США.
Женщина Black Angels
Свободна
20-04-2015 - 14:47
(Гадский Вася @ 12.04.2015 - время: 22:02)
Вот задумался, а почему либерализм так хорош, как про него говорят?

Про рай тоже говорят. И делают на этой болтовне хорошие деньги. Улавливаете сходство?
Любая утопия, на которой можно сделать деньги будет самым тщательным образом продвинута в плебс, вплоть до публичного сожжения тех, кто в ней усомнится.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх