Взрослая социальная сеть
 Falcok Свободен |
20-12-2012 - 12:02 (Angelofdown @ 20.12.2012 - время: 11:32) (Falcok @ 19.12.2012 - время: 23:28) (Angelofdown @ 19.12.2012 - время: 20:02) Да и грамотный менеджер не может быть со средним образованием. Смотря какой менеджер, зачем высшее страховому агенту? Я про менеджеров говорю, а не про страховых агентов, уважаемый. А чем занимаются менеджеры? |
ps2000 Свободен |
20-12-2012 - 12:10 (Falcok @ 20.12.2012 - время: 12:02) А чем занимаются менеджеры? Менеджер (от англ. manage — управлять) — специалист по управлению производством и обращением товаров, наемный управляющий. Менеджеры организуют работу на фирме, руководят производственной деятельностью групп сотрудников фирмы. Менеджер является должностным лицом фирмы, компании, в которой он работает, и входит в средний и высший руководящий состав фирм. |
 rickless27 Свободна |
20-12-2012 - 12:37 (Реланиум @ 20.12.2012 - время: 08:46) Я тоже, но это - капля в море.вроде, японцы - пантеисты. тьфу-тьфу, не сглазить. и сравнивать относительно здравое (природное) житие-бытие с нашимским (рпц-ным) извращением = минимум антирационально. кастовое деление = начало конца. варновое деление = единственноправильное. щаз в глубь веков можно уйти с этими рассуждениями. я к тому, что ты написал самоочевидные вещи: нет грамотного кураторства молодняка. его нет уже не одну 1000 лет на Руси.  |
Безумный Иван Свободен |
20-12-2012 - 17:02 (jakellf @ 19.12.2012 - время: 22:05) В штатах капитализм. И подавляющее количество патентов, нобелевских лауреатов, самых уважаемых научных журналов, инноваций и прочих показателей успешности образования. В Японии капитализм-образование одно из лучших в мире. В Англии капитализм-а Кембридж и Оксфорд-эталон образования в мировом масштабе. Так что не надо ля-ля. Значит им капитализм оптимальная система. А я могу сравнивать в нашей стране до и после. Не пошел нам на пользу капитализм. |
| ps2000 Свободен |
20-12-2012 - 17:29 (Crazy Ivan @ 20.12.2012 - время: 17:02) Значит им капитализм оптимальная система. А я могу сравнивать в нашей стране до и после. Не пошел нам на пользу капитализм. Так капитализм должен хотя бы лет 50 просуществовать, что бы приблизится к тому что там. При этом не должно половина населения вернуться в счастливое вчера с объемной халявой. Это сильно затягивает процесс и усложняет его |
| Falcok Свободен |
20-12-2012 - 17:35 (Crazy Ivan @ 20.12.2012 - время: 17:02) Значит им капитализм оптимальная система. А я могу сравнивать в нашей стране до и после. Не пошел нам на пользу капитализм. Вы жили в Ленинградской области и были военным офицером, т.е. жили лучше подавляющего большинства советских граждан.. А в 90-е годы вернулись в "народ" как я понимаю. Нищета была и в 80-е |
yellowfox Женат |
20-12-2012 - 17:44 (Crazy Ivan @ 20.12.2012 - время: 17:02) (jakellf @ 19.12.2012 - время: 22:05) В штатах капитализм. И подавляющее количество патентов, нобелевских лауреатов, самых уважаемых научных журналов, инноваций и прочих показателей успешности образования. В Японии капитализм-образование одно из лучших в мире. В Англии капитализм-а Кембридж и Оксфорд-эталон образования в мировом масштабе. Так что не надо ля-ля. Значит им капитализм оптимальная система. А я могу сравнивать в нашей стране до и после. Не пошел нам на пользу капитализм. Не было в нашей стране никакого капитализма, и сейчас его нет... |
Вендал Влюблен |
20-12-2012 - 17:50 (Falcok @ 20.12.2012 - время: 17:35) (Crazy Ivan @ 20.12.2012 - время: 17:02) Значит им капитализм оптимальная система. А я могу сравнивать в нашей стране до и после. Не пошел нам на пользу капитализм. Вы жили в Ленинградской области и были военным офицером, т.е. жили лучше подавляющего большинства советских граждан.. А в 90-е годы вернулись в "народ" как я понимаю. Нищета была и в 80-е Большинство граждан СССР жила достаточно не плохо.. При ср зарплате рабочего - 180 рублей..( наши 35тыс.) Поход в ресторан - 10 руб. ( ныне от 3тыс и выше). |
| Безумный Иван Свободен |
20-12-2012 - 17:56 (Falcok @ 20.12.2012 - время: 17:35) Вы жили в Ленинградской области и были военным офицером, т.е. жили лучше подавляющего большинства советских граждан.. А в 90-е годы вернулись в "народ" как я понимаю. Нищета была и в 80-е Я в 90-е служил. И это были самые нищенские годы моей жизни. Из-за нищеты в 2000-м и уволился, скрипя зубами решил оставить мечту моей жизни. Вы все упрекаете меня что жил я в ленобласти. Найдите какого-нибудь селянина из колхоза "Красный прыщ" и спросите его когда в его селе было лучше образование до или после. |
| Безумный Иван Свободен |
20-12-2012 - 17:58 (yellowfox @ 20.12.2012 - время: 17:44) Не было в нашей стране никакого капитализма, и сейчас его нет... У нас именно капитализм, так как его описывал Маркс. Цель всех и каждого в максимальном накоплении и приумножении капитала. А что у нас некапиталистического? |
| ps2000 Свободен |
20-12-2012 - 17:59 (tiwas @ 20.12.2012 - время: 17:50) Большинство граждан СССР жила достаточно не плохо.. При ср зарплате рабочего - 180 рублей..( наши 35тыс.) Это достаточно субъективно  С таким же успехом можно сказать - большинство граждан СССР жили очень плохо. Все от критериев оценки зависит. Вы рестораном меряете, а я техникой, машинами и одеждой  |
| Falcok Свободен |
20-12-2012 - 18:11 (Crazy Ivan @ 20.12.2012 - время: 17:56) Я в 90-е служил. И это были самые нищенские годы моей жизни. Из-за нищеты в 2000-м и уволился, скрипя зубами решил оставить мечту моей жизни. А я по той же причине вынужден уехать из родного города, хотя сейчас аж 2013 год на дворе |
| Falcok Свободен |
20-12-2012 - 18:14 У нас именно капитализм, так как его описывал Маркс. Цель всех и каждого в максимальном накоплении и приумножении капитала. А что у нас некапиталистического? Экономика держится на гос. заказах, монополии контролируются гос-вом, как и цены, которые они устанавливают.. Сталинская система управления страной через Москву, когда не имеют даже самой элементарной самостоятельности.. Это сообщение отредактировал Falcok - 20-12-2012 - 18:14 |
Мавзон В поиске |
20-12-2012 - 18:16 Реформа образования закончилась, как и все ЕдРосские прожекты, распилом бабла при полном отсутствии позитивных результатов. Я просто поражаюсь способности этих деятелей занавозить всё, к чему ни потянутся их шаловливые ручки. Как можно за 11(!) лет при огромной часовой загрузке, не научить почти ничему - есть величайшая тайна нашего всеобуча! Сомневаетесь? Спросите у старшеклассников, где родился Пушкин? |
| Вендал Влюблен |
20-12-2012 - 18:27 (Crazy Ivan @ 20.12.2012 - время: 17:58) У нас именно капитализм, так как его описывал Маркс. Цель всех и каждого в максимальном накоплении и приумножении капитала. А что у нас некапиталистического? Скорее дикий капитализм.. а точнее - начальная стадия капитализма.. Страны европы и США этот период прошли в прошлом веке.. Мы его проходим сейчас.. Рано или поздно, мы этот путь пройдем тоже.. Если эвалюционным путем - время затратим больше.. Ибо поменять в нашем миропонимании и мироустройстве придется многое.. А точнее все.. Менталитет, образ жизни, этику труда и управления..Все.. либо революционным. Время потратим меньше, но нас постигнет участь СССР.. Мы просто надорвемся. ps2000 Это достаточно субъективно С таким же успехом можно сказать - большинство граждан СССР жили очень плохо. Все от критериев оценки зависит. Вы рестораном меряете, а я техникой, машинами и одеждой Ну если техникой... То.. К сожалению это была величайшей ошибкой советской системы.. Мы мало уделяли внимание товарам широкого потребления.. Продукция и товары у нас была хорошего или среднего качества.. Где то и отличного.. Но прейскурант был беден и однообразен.. Многое было стандартизированно и унифицированно.. 2-3 вида авто, два-три вида колбасы, два-три вида той или иной техники. И это сильно раздрожало.. Плюс отсутствие частного сектора.. Перестройку надо было бы начинать не в 1986 году ( запоздалое и судорожное решение), а ранее, в году примерно 1970-1975.. Потихоньку отдавать в частные руки службы быта, легкую и пищевую промышленность, сельское хозяйство.. НО! К сожалению наши социалистические лидеры находились в плену идеологии, и прошляпили это время.. В итоге получили то. что получили.. Это сообщение отредактировал tiwas - 20-12-2012 - 18:28 |
| Falcok Свободен |
20-12-2012 - 18:27 (Мавзон @ 20.12.2012 - время: 18:16) Как можно за 11(!) лет при огромной часовой загрузке, не научить почти ничему - есть величайшая тайна нашего всеобуча! Сомневаетесь? Спросите у старшеклассников, где родился Пушкин? У меня тоже этот вопрос в голове, я учился в школе 10 лет ( у нас не было 4 ого класса), и те кто отучился 10 лет, даже лучше шарят тех, кто сидел в школе 11 лет.. Нагрузка на детей огромная - 6 дней в неделю по 6-7 уроков? Зачем??? Когда во всех нормальный странах школьники в субботу отдыхают |
| Безумный Иван Свободен |
20-12-2012 - 18:28 (Falcok @ 20.12.2012 - время: 18:11) (Crazy Ivan @ 20.12.2012 - время: 17:56) Я в 90-е служил. И это были самые нищенские годы моей жизни. Из-за нищеты в 2000-м и уволился, скрипя зубами решил оставить мечту моей жизни. А я по той же причине вынужден уехать из родного города, хотя сейчас аж 2013 год на дворе Это капитализм. Вы социализма не видели. Жили бы в своем городке и работа была бы. Конечно если бы захотели гораздо большего, поехали бы в районы Крайнего Севера. |
| Falcok Свободен |
20-12-2012 - 18:32 Скорее дикий капитализм.. а точнее - начальная стадия капитализма.. Страны европы и США этот период прошли в прошлом веке.. Мы его проходим сейчас.. Рано или поздно, мы этот путь пройдем тоже.. Проблема в том, что латиноамериканский капитализм НЕ РАЗВИВАЕТСЯ, до тех пор пока не придет лидер, способный противостоять олигархам, преступности и коррупции, проводить внятные СТРУКТУРНЫЕ реформы.. У нас есть такой лидер? Путин диаметрально противоположен тому, что я описал, он консервирует ельцинскую олигархию |
| Falcok Свободен |
20-12-2012 - 18:34 Это капитализм. Вы социализма не видели. Жили бы в своем городке и работа была бы. Конечно если бы захотели гораздо большего, поехали бы в районы Крайнего Севера. Ну в принципе работа и сейчас есть, прожить можно |
| Безумный Иван Свободен |
20-12-2012 - 18:34 (Мавзон @ 20.12.2012 - время: 18:16) Реформа образования закончилась, как и все ЕдРосские прожекты, распилом бабла при полном отсутствии позитивных результатов. Я просто поражаюсь способности этих деятелей занавозить всё, к чему ни потянутся их шаловливые ручки. Как можно за 11(!) лет при огромной часовой загрузке, не научить почти ничему - есть величайшая тайна нашего всеобуча! Сомневаетесь? Спросите у старшеклассников, где родился Пушкин? Я к своему стыду тоже не знаю где родился Пушкин. Наверное в городе Пушкин. Спросите еще кто умеет сбрую запрягать и колесо на телеге менять. Зато сегодня старшеклассники умеют передавать информацию в любой участок Земли кому угодно. Просто введение ЕГЭ и западной системы тестирования сделало целью обучения сдачу тестов любой ценой. Так же и на западе. Ученикам не интересно слушать то, что не нужно для сдачи теста. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 20-12-2012 - 18:40 |
| Безумный Иван Свободен |
20-12-2012 - 18:38 (Falcok @ 20.12.2012 - время: 18:27) У меня тоже этот вопрос в голове, я учился в школе 10 лет ( у нас не было 4 ого класса), и те кто отучился 10 лет, даже лучше шарят тех, кто сидел в школе 11 лет.. Дело не в субботе. Просто в нормальных странах им религия не позволяет учиться в субботу. Дело в мотивации. Сейчас уровень благосостояния человека зависит не от его уровня образования и практических навыков. Сейчас в цене наглость, пронырливость, угодничество. Только так можно добиться успеха. |
| Мавзон В поиске |
20-12-2012 - 19:06 (Falcok @ 20.12.2012 - время: 18:27) Нагрузка на детей огромная - 6 дней в неделю по 6-7 уроков? Зачем??? Когда во всех нормальный странах школьники в субботу отдыхают После 4, максимум 5 часов занятий, даже самые выносливые старшеклассники навряд ли способны что-то воспринимать, не говоря уже о младших. Это же совершенно очевидно. |
| Мавзон В поиске |
20-12-2012 - 19:23 (Crazy Ivan @ 20.12.2012 - время: 18:34) Зато сегодня старшеклассники умеют передавать информацию в любой участок Земли кому угодно. Вопреки расхожему мнению, многие молодые люди вовсе даже не уверенные пользователи компьютера.Их навыки зачастую ограничиваются играми, скайпом и социальными сетями. *А родился Пушкин в Москве. |
jakellf Свободен |
20-12-2012 - 19:31 (Тропиканка @ 19.12.2012 - время: 23:02) (jakellf @ 19.12.2012 - время: 22:52) (Тропиканка @ 19.12.2012 - время: 22:45) Вечно дежурные по форуму нытики и пустозвоны, предсказуемы донельзя..)) Вы о ком и о чем? Кстати об образовании. Фраза "Один, уже есть.." чрезвычайно интересна с точки зрения русского языка! Не парьтесь, не о Вас..) Запятой, которая полностью обессмысливает предложение. |
| jakellf Свободен |
20-12-2012 - 19:39 (Crazy Ivan @ 20.12.2012 - время: 18:28) (Falcok @ 20.12.2012 - время: 18:11) (Crazy Ivan @ 20.12.2012 - время: 17:56) Я в 90-е служил. И это были самые нищенские годы моей жизни. Из-за нищеты в 2000-м и уволился, скрипя зубами решил оставить мечту моей жизни. А я по той же причине вынужден уехать из родного города, хотя сейчас аж 2013 год на дворе Это капитализм. Вы социализма не видели. Жили бы в своем городке и работа была бы. Конечно если бы захотели гораздо большего, поехали бы в районы Крайнего Севера. Я социализм видел. И советский и израильский. Образование в СССР при социализме было неплохое, хотя и хуже, чем в развитых странах по каким то параметрам и лучше по другим. Сейчас к мировым лидерам мы не приблизились, а по сравнению с советским образованием находимся на уровне Митрофанушек. При этом, несомненно, школьники образовываются сами-слава инету-это новый уровень грамотности, который советской школе и не снился. Но это не заслуга системы образования-это сейчас не обсуждаем. |
| jakellf Свободен |
20-12-2012 - 19:40 (ps2000 @ 20.12.2012 - время: 12:10) (Falcok @ 20.12.2012 - время: 12:02) А чем занимаются менеджеры? Менеджер (от англ. manage — управлять) — специалист по управлению производством и обращением товаров, наемный управляющий. Менеджеры организуют работу на фирме, руководят производственной деятельностью групп сотрудников фирмы. Менеджер является должностным лицом фирмы, компании, в которой он работает, и входит в средний и высший руководящий состав фирм. По русски-приказчик=) |
| Falcok Свободен |
20-12-2012 - 19:50 Просто введение ЕГЭ и западной системы тестирования сделало целью обучения сдачу тестов любой ценой. Так же и на западе. Ученикам не интересно слушать то, что не нужно для сдачи теста. Дело в человеке, а не в системе, у нас в универе не было тестов, были те же советские экзамены. И "ботаникам" было также интересно только то, что будет в билетах на экзаменах, Дело не в субботе. Просто в нормальных странах им религия не позволяет учиться в субботу. Не религия (кроме Израиля) а здравый смысл Это сообщение отредактировал Falcok - 20-12-2012 - 19:51 |
| Безумный Иван Свободен |
20-12-2012 - 20:05 (jakellf @ 20.12.2012 - время: 19:39) Я социализм видел. И советский и израильский. Образование в СССР при социализме было неплохое, хотя и хуже, чем в развитых странах по каким то параметрам и лучше по другим. Сейчас к мировым лидерам мы не приблизились, а по сравнению с советским образованием находимся на уровне Митрофанушек. При этом, несомненно, школьники образовываются сами-слава инету-это новый уровень грамотности, который советской школе и не снился. Но это не заслуга системы образования-это сейчас не обсуждаем. Лучше или хуже было при социализме спорить не будем. Все зависит от того по каким критериям считать и у кого какие приоритеты. Хорошо что Вы признаете тот факт что образование у нас при социализме было лучше чем у нас сегодня. Вот и надо в таком случае опираться на наши реальности и организовывать образование применительно к нашему менталитету, а не копировать западные наработки которые в чистом виде у нас не работают. |
| Безумный Иван Свободен |
20-12-2012 - 20:08 (Falcok @ 20.12.2012 - время: 19:50) Дело в человеке, а не в системе, у нас в универе не было тестов, были те же советские экзамены. И "ботаникам" было также интересно только то, что будет в билетах на экзаменах, Советская система образования порождала у человека интерес к предмету, были уроки внеклассного чтения, где учениками обсуждались книги и статьи по данной теме, но которые за пределами школьной программы. Было интересно учиться. |
| Falcok Свободен |
20-12-2012 - 20:10 (Crazy Ivan @ 20.12.2012 - время: 20:05) Вот и надо в таком случае опираться на наши реальности и организовывать образование применительно к нашему менталитету, а не копировать западные наработки которые в чистом виде у нас не работают. Один плюс из реформы все таки могу отметить - это отмена льгот на поступления школьным отличникам.. Вместо того, чтобы готовиться к экзаменам и изучать проф. предметы некоторые "шустрые" школьники лизали учителям пару лет до окончания и потом шли вне очереди.. |
Реланиум Женат |
20-12-2012 - 20:31 (Шахтер @ 20.12.2012 - время: 10:46) (Реланиум @ 20.12.2012 - время: 08:46) В Японии жесткая иерархическая система. Они за последние годы уже сильно разрушили кастовую систему. Конечно, древние роды и семьи остались, но в целом при получении работы это мало влияет - оценивается успеваемость и данные по обучению. Перевестись там можно совершенно свободно. Куда перевестись? У них так еще тридцать лет назад было. С трудом верю, что они эту систему сломали при том, какие они вообще последователи традиций. (rickless27) и сравнивать относительно здравое (природное) житие-бытие с нашимским (рпц-ным) извращением = минимум антирационально. Зря ты так думаешь, там человек ничуть не более свободен, чем у нас. я к тому, что ты написал самоочевидные вещи: нет грамотного кураторства молодняка. его нет уже не одну 1000 лет на Руси. поздно ты спохватился поздно пить «Боржом» Да, если бы я был более подозрительным, я бы сказал, что это пропаганда. Взять хотя бы обычную школу. После нашей программы их математика, например, в параллельном классе покажется простой как ящик. А та же Америка, как тут кто-то уже говорил, до сих пор живет за счет притока чужих "мозгов". При таком подходе им свою научную школу не выпестовать. А грамотное кураторство молодняка - это что? Распределение при плановой экономике? |
| ps2000 Свободен |
20-12-2012 - 21:26 (Crazy Ivan @ 20.12.2012 - время: 18:38) Просто в нормальных странах им религия не позволяет учиться в субботу. Дело в мотивации. Почему Вы Израиль назвали "нормальными странами"? (я про множественное число, с тем что стана нормальная - спорить сложно)Кстати, там в воскресенье учатся |
| Мавзон В поиске |
20-12-2012 - 21:30 (Falcok @ 20.12.2012 - время: 20:10) Один плюс из реформы все таки могу отметить - это отмена льгот на поступления школьным отличникам.. Вместо того, чтобы готовиться к экзаменам и изучать проф. предметы некоторые "шустрые" школьники лизали учителям пару лет до окончания и потом шли вне очереди.. А главный минус - профессия учителя так и не стала престижной и непрерикаемо уважаемой, о чем свидетельствуют постоянные скандалы. А ведь талантливый учитель - призвание и талант, ничуть не меньше актерского или певческого. Но! Такие люди едва ли захотят работать учителями в условиях нынешних российских школ. |
| Falcok Свободен |
20-12-2012 - 21:32 (Мавзон @ 20.12.2012 - время: 21:30) А главный минус - профессия учителя так и не стала престижной и непрерикаемо уважаемой, о чем свидетельствуют постоянные скандалы. А ведь талантливый учитель - призвание и талант, ничуть не меньше актерского или певческого. Но! Такие люди едва ли захотят работать учителями в условиях нынешних российских школ. Самое плохое что в учителя идут всякие идиоты и ущербные люди, |
| ps2000 Свободен |
20-12-2012 - 21:33 (jakellf @ 20.12.2012 - время: 19:39) Я социализм видел. И советский и израильский. Это разве социализм был. Или Вы в каком-либо кибуце были? Так там тоже не социализм |