Взрослая социальная сеть
 Oleg65 Свободен |
28-05-2011 - 20:21
В таких ситуациях молитва слабый помощник....Гораздо эффективней анализ сбоев, перепроверка систем, повышение степени безопасности оборудования и квалификации персонала.....Или есть вариант заменить всё это молебном от Гундяева?  |
||||
dedO'K Женат |
28-05-2011 - 22:29
Мне понравилось это: повышение квалификационного уровня персонала. Это как? Сдать тесты на квалификацию? Да без проблем! Сразу вспомнилось горбачёвское "расширить и ух/глубить". Добросовестнее от этого "персонал" не станет. А вот молитва помогает, если стала частью ежедневной практики. Она выбивает из ежедневной суеты, сосредотачивая и настраивая на определённый лад. При пробуждении, перед едой, перед работой или важным делом, при тени сомнения или когда тобой овладевает и захватывает общая истерия толпы, на сон грядущий, и т.д... Молитва вносит умиротворение и придаёт сил, делая жизнь размеренной и упорядоченной. |
||||
| Oleg65 Свободен |
28-05-2011 - 23:34
Кому-то молитва, кому-то аутотреннинг....Добросовестность в труде не прерогатива верующего в Бога.... |
||||
Odyssej Женат |
28-05-2011 - 23:54
Уважаемый, во-первых "повысить квалификацию" - это не столько "сдать тесты", сколько отработать свои действия в нестандартной ситуации до автоматизма. И в той ситуации, которая сложилась на блоке ЧАЭС, молиться было некогда, _ требовались действия, немедленные и правильные. |
||||
Тепло-техник Свободен |
29-05-2011 - 00:08 Все конечно так,но судя по материалам,поздно было уже что-то предпринимать.Запаривающийся реактор,выбитые предохранительные клапаны,отключенные системы аварийного орошения...Что уже делать-эвауацию наверное. А кстати-зам министра МВД УССР генерал Бердов первым это понял,и по его приказу было собрано более тысячи автобусов с автохозяйств Киевской области.Он приказал готовить автобусы,даже ранее чем Щербина прилетел в Припять,и то Щербина тянул сутки,прежде чем решиться. Вот же не всегда "менты" были "ментами"  |
||||
| dedO'K Женат |
29-05-2011 - 00:40 Правильно. Когда сложилась аварийная ситуация, поздно пить боржом. Но вот когда она сложилась? Про Чернобыль сказать не могу, не знаю. Вот в том случае, о котором я рассказывал: у хозяина квартиры- за полгода до аварии, на теплопункте- с тех пор, как начальник попустил питие на работе, а в том доме- с тех пор, как построили дом, потому как что задвижкам, что вентилям профилактики с тех пор не делали. Но это по факту. А когда аварийная ситуация сложилась в мозгах хозяина квартиры, сантехника, дежурного ТП, начальников КСК и ТП, жильцов дома, которым было по барабану, в каком состоянии их дом, предопределив образ их побуждений, помыслов, слов и действий? Когда? Кстати, зная Щербину(правда, по рассказам), поступок со стороны Бердова самоотверженный. |
||||
| Oleg65 Свободен |
29-05-2011 - 01:24
"Пока гром не грянет - мужик не перекрестится".Эта поговорка плод многовекового православия нашего мужика.....Нам-то как раз поменьше надо уповать на Бога, черта, лешего и авось....Так что за усиленной православной молитвы мне видится угроз и аварий больше, а не меньше....Реальная и серьезная ответственность за результаты труда - вот что нам надо прививать после тысячелетия православия....А с молитвой или без - личное дело каждого..... |
||||
| dedO'K Женат |
29-05-2011 - 03:01
Готовь сани летом, телегу- зимой, весной день год кормит, каков привет- таков ответ. На Бога надейся, да сам не плошай. Вот вам Православие. А кабацкая мудрость, хоть и мудрость, да кабацкая. Не там мудрость народную ищете. А прививают, обычно, для появления антител для сопротивления прививаемой культуре. Это сообщение отредактировал dedO'K - 29-05-2011 - 03:03 |
||||
 Свободен |
29-05-2011 - 03:31 Уважаемые! ВНИМАТЕЛЬНО изучаем правила форума АТЕИЗМ! Иначе все загремят под нарушение правил СН! |
||||
| Oleg65 Свободен |
29-05-2011 - 03:47
Большей частью это русские пословицы, а не православные....Правда ,перечитывая Гундяева, вспомнил " Каков поп - таков и приход". Но зависимость людей от православной религии у людей значительно снизилась...Так что, даст Бог, минует нас чаша сия....  |
||||
| vegra Свободен |
29-05-2011 - 11:39 Чем меньше у людей знаний и умений, чем нестабильнее ситуация. тем проще их запугать "карой небесной" и заставить поверить в "высшие силы" Что мы сейчас и наблюдаем. Снижение уровня убразования, свёртывание науки и высокотехнологичных производств с одновременным усилением гос поддержки РПЦ. Если россиян запугивает не опальный поп а начальник РПЦ значит это согласовано с властями или как минимум РПЦ не боится что власти не одобрят кампанию запугивания |
||||
| dedO'K Женат |
29-05-2011 - 13:04
Ага... То у вас Православие лишилось звания Христианства, теперь вот православных русских отлучили от их национальности. Лихо! Это уже не бритва Оккама, а какая то шашка Чапая получается. |
||||
| dedO'K Женат |
29-05-2011 - 13:29
Есть такой человеческий фактор. Так вот он мало зависит от "знаний и умений" и "уровня образования", а зависит от ДОБРОСОВЕСТНОСТИ и ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ в использовании знаний и умений и практического применения полученного образования. И потому одни сообразуют свои помыслы и действия в соответствии с возможной карой небесной под действием высших сил, а другие считают себя свободными от того и другого, полагая себя высшей силой, а свои действия подконтрольными только своим желаниям, доводя дело до беды. |
||||
| vegra Свободен |
29-05-2011 - 22:04
Если бы это были заштатные попы с правлославными колдунами и экстрасенсами. Это заявляет глава РПЦ. А учитывая поддерку властей это мнение правительства |
||||
| vegra Свободен |
29-05-2011 - 22:30
Доказательств и статистики от вас конечно не дождёшься. Если речь о пьяном слесаре то дело действительно скорее в добросовестности. Хотя пьяный слесарь скорее всего православный чем например синтоист или член англиканской общины. А вот если речь о серьёзном... например например в авиакатастрофах в 3из 4 случаев - человеческий фактор, причём нередко гибнут пилоты.Утверждать что они гибнут от собственной недобросовестности ИМХО глупо и оскорбительно. Вдвойне глупо и оскорбительно ссылаться на кару за грехи, тем более что нередго гибнут лучшие. PS Именно знания и квалификация определяют целесообразность тех или иных действий но никак не наоборот. Это сообщение отредактировал vegra - 29-05-2011 - 22:33 |
||||
| dedO'K Женат |
29-05-2011 - 22:35
Что заявил? И что поддержало правительство? "Замолим, зашепчем, порчу снимем, освятим и бубном отпугнём"? Это не предстоятель РПЦ МП заявил, а Олег65, с него и спрашивайте. |
||||
| vegra Свободен |
29-05-2011 - 22:59 Что заявил читаем первый пост |
||||
| dedO'K Женат |
29-05-2011 - 23:26
Ну, если без комментариев, только слова Патриарха, то об ответственности за свои поступки перед людьми и Богом. И что? |
||||
| dedO'K Женат |
29-05-2011 - 23:38
Человеческий фактор означает, что лучшие не смогли воспользоваться знаниями и применить квалификацию. Что уже говорит о недобросовестности подготовки к работе и, вследствии этого, нецелесообразности поведения. Это и есть человеческий фактор. |
||||
| Тепло-техник Свободен |
30-05-2011 - 00:14 А есть ли разница в мотивах и способах совершения ошибок? Вот человек,конкретный,со своим характером,знаниями,привычками,совершает ошибку. Ведь разница всего лишь в цене ошибки,в ее последствиях.Одно дело он управлял автомобилем,и врезался,нанеся себе физический и финансовый вред,а може и еще кому нибудь.А другое дело-управляя самолетом,когда гибнут несколько десятков людей,но разницы в действиях самого водителя/пилота нет,он ошибся бы в любом случае. Человек управляет стойбригадой,одной из многих.Чего-то не додумав,чего-то вообще не зная,он отдает неквалифцированный приказ,и полдня бригада занимаеться ерундой,это неприятно,но не страшно.Тот же самый человек,но в ранге министра,замминистра,отдает неквалифицированный приказ-в результате на АЭС производяться неправильные действия,приводящие к локальной катастрофе. Есть ли принципиальная разница в причинах ошибок.Можно ли сказать,что если последствием стала мелкая неприятность,то это так,житейские мелочи,а если последствия катастрофические-то это уже последствия недобросовестности,бездуховности,безнравственности или даже "божьей кары"(с)? |
||||
| dedO'K Женат |
30-05-2011 - 00:46 А по мне, так разницы никакой. АЭС это, отопление или плохо сшитый костюм. За каждой "ошибкой" есть человек, разумный и чувствующий. Потомок человека умелого. У которого "за плечами" огромный опыт предков в понимании и осмыслении способов НЕ СОВЕРШАТЬ ошибок, всего то: не делать того, в чём не уверен и добросовестно исполнять то, в чём уверен. И знать, что уверен именно в том, что знаешь. И уверенно, со знанием дела выполнять то, что зависит от тебя, не тратя времени на то, что от тебя не зависит. |
||||
| vegra Свободен |
30-05-2011 - 09:58
"И многие люди своей смертью, может быть, внесли свой вклад в искупление грехов", - пояснил патриарх Кирилл свою точку зрения." Не за поступки ответственность(Кирилла не спец и в этом не разбирается) а наказания за грехи. Спрашивается за какие? |
||||
| dedO'K Женат |
30-05-2011 - 11:27 Знаете такое выражение: воинские уставы пишутся кровью? Это когда мудрость приходит через понимание, как должно и как не должно, только в явственном наблюдении событий при нежелании осмысления, а значит, через жертвы. И тут то же самое: героизм и самоотверженность- это всегда расплата за малодушие и недобросовестность. За чьи то страсти и вожделения, в основе которых чревообъядение, любодеяние, сребролюбие, гнев, печаль, уныние, тщеславие и гордость. |
||||
| vegra Свободен |
30-05-2011 - 14:20 Мне известно выражение "Правила ТБ пишут кровью. Нет никакой статистики что за христианские грехи бог наказывает техногенными катастрофами. Так что попам и их остаются только лозунги Это сообщение отредактировал vegra - 30-05-2011 - 18:45 |
||||
| Oleg65 Свободен |
30-05-2011 - 15:10
Чем больше читаю тему тем меньше понимаю каким боком сюда можно Бога прислонить?В чём его действие/бездействие выразилось или вера/неверие в него повлияла на аварию?
Как Бог мог и почему проявил по человеческим меркам преступное бездействие? Да и ошибок было много, а от оператора в тех обстоятельствах мало что зависило....Иначе, как очередную гундяевскую страшилку о Боге такое заявление воспринимать не могу....Какая-то компрометация Бога....  |
||||
| dedO'K Женат |
30-05-2011 - 18:05
"Многие эти беды лежат, в первую очередь, не в области социальной политики, но проистекают из глубинного состояния человеческого духа. Какую бы проблему современности мы не взяли, от наркомании, преступности, коррупции до загрязнения окружающей среды- везде первопричиной является состояние человеческого духа". Патриарх Кирилл |
||||
| Oleg65 Свободен |
30-05-2011 - 18:33
Патриарх знает, что говорит))))Тысячу лет православие разлагало человеческий дух.Накапливаясь из поколения в поколение...Как свинец у древних римлян.... Что нового добавилось в современной жизни?Формы наркомании с появлением синтетических наркотиков?И теперь православие пытается вернуться в души, которые еще не успели очиститься от религиозного "свинца" предыдущих веков....Шансов выжить и возродиться от этого становится меньше, а не больше.... Повторим судьбу римской империи..... |
||||
| dedO'K Женат |
30-05-2011 - 19:08 Про "свинец" красиво, но непонятно, о чём конкретно. 1000 лет Православия- это история русского народа, ставшего народообразующим и история превращения кучки феодальных княжеств Руси в Россию от Бреста до Владивостока. Вот такое вот тысячелетнее "Православное разложение духа." А Рим погибал в безверии, разуверившись в собственных богах. Христианство же стало религией варваров и Византийской империи. |
||||
| vegra Свободен |
30-05-2011 - 19:36
Конечно знает, учитывая его торговую деятельность Дедок, Киевская Русь заправосвившись впала в раздробленность и стала добычей Орды которая 3 века грабила славян и защищала православие |
||||
| Oleg65 Свободен |
30-05-2011 - 20:04
Где-то уже писал.Повторю.Одной из причини гибели римской империи стал водопровод.Сделан он был из свинца. Из поколения в поколении накапливался в организме и незаметно убивал.Преимущественно жертвами стали римские патриции и состоятельные слои, то есть элита.И в итоге коварный комфорт привел к вырождению костяка государства....Впрочем, добил Рим всё же "свинец" духовный в виде распространения искаженного христианства....Русские люди покрепче оказались.Выдержали тысячелетие православия....Ослабли, но не сгинули....А вот рецедив православинизации может и добить.... |
||||
| dedO'K Женат |
30-05-2011 - 20:33 Вымирать тысячу лет от горстки славян до самого многочисленного народа России, расселившигося по всей территории РИ... Это сообщение отредактировал dedO'K - 30-05-2011 - 20:48 |
||||
| Oleg65 Свободен |
30-05-2011 - 21:28
Очень мощный народ. Был.А духовный яд копился долго и незаметно.Да и в народ уж очень глубоко никогда не проникал. И крестились чаще на всякий случай и над поповщиной от души подтрунивали...Поэтому еще и жив народ, хоть и ослаблен.... |
||||
| vegra Свободен |
30-05-2011 - 21:47
Ну да ну да. Очередной завоеватель этот водопровод разрушил и Рим пал, "потому как без воды и не туды и не сюды". Теорий много и вчастности что патрициям привозили воду из источников. И средняя продолжительность жизни римлян с водопроводом была примерно как в России без водопровода. Все империи рано или поздно распадаются. Хотя действительно западную завоевали варвары что неудивительно если верить христианским источникам что солдаты христиане всерьёз воспринимали заповедь не убий и отказывались воевать. А вот восточная прсуществовала ещё столетия модернизировав христианство |
||||
| vegra Свободен |
30-05-2011 - 21:52
А что 1000 лет назад был русский народ? не смешите. Кстати на огромных простора РИ во многих областях плотность русского населения была 0целых хрен десятых на кв. км Кстати посмотрите как стремительно расширялся славянский этнос до принятия христианства. Название Русское море слышали? Это сообщение отредактировал vegra - 30-05-2011 - 21:54 |
||||
| dedO'K Женат |
31-05-2011 - 00:14
А проник яд окончательно, надо думать, во времена патриаршества Гундяева... Или, нет, всётаки, во времена СССР при помощи КГБ. Всё интересней и интересней. Ну чтож, разворачивайте гипотезу о мощном как бы неправославном но как бы отставшем в развитии от других по причине неприятия Православия народе дальше. Интересен апофеоз сей теории. |